Марри

Единственное известное мне место, где выделенная полоса сделана грамотно - Лиговский проспект. А по большому счёту, мне уже надоело рассказывать одно и то же - эстакада освобождает от пробок подъезды к удобным метро как для пассажиров ОТ, так и для автолюбителей, обеспечивая последним возможность просто не лезть в центральные пробки (при наличии мозгов, разумеется), а спокойно пересесть на метро. К тому же не всем нужен центр, и многие жители юго-востока скажут спасибо за беспробочный проезд до ТТК и падение "Волгоградской стены", которую пересечь было невозможно ни в одну сторону.

Каждый день езжу в Демихе на раменском Спутнике. 45 минут прекрасной комфортной езды. Единственный реальный минус для города - две двери на вагон. Расположить их по-другому - и всё было бы замечательно. Про ненужность эстакад расскажи пассажирам троллейбусов и автобусов в Текстилях, которые уже привыкли, что им не приходится ходить пешком до метро от Люблинского рынка, массово обгоняя эти самые троллейбусы и автобусы. А про Саларьево - пассажирам всего, что сейчас стоит в пробках на Киевском шоссе перед МКАДом.

Кстати, насколько я помню, кольцо по Клязьминской и Ангарской имеет только 191, а 191м с Коровинского уходит сразу на Ховрино.

В минувшую субботу прокатился на ЭД4М, снятой с какого-то Рэкса, от Беговой до Тучкова. Что там где трясётся и откуда дует, как-то не заметил, при том, что Лобня - одно из самых "прославленных" депо. Номера тоже не запомнил, к сожалению, 400 с чем-то, кажется. А вот расположение дверей - минус для городских условий вполне реальный, причём, думаю, с самого начала работы - подозреваю, что в Хохловке приличный пасспоток образуется сразу из-за жутких пробок на Нижегородской и отсутствия метро ближе, чем Рязанский Проспект.

До последнего не верилось, что PID не поучаствует в столь грандиозном распиле. И правильно не верилось, как выясняется. А вот от Пегова такого вредительства не ожидал.

Как я уже упоминал, для меня при выборе маршрута закладываться на то, что метро будет дольше трёх минут стоять в тоннеле - паранойя типа "не переходить дорогу, потому что может сбить машина". Самое худшее, на что нарывался я - 35 минут от Таганской до Выхино (вместо стандартных 17) при стоянках по 2-3 минуты на каждой станции и на некоторых перегонах. И один раз уезжал электричкой от Новой из-за того, что на Таганской-кольцевой объявляли о сбое на ТКЛ.

Специально для танкистов, жирафов и Клессков. 40-45 минут - расчётная продолжительность поездки. От этого параметра зависит, насколько велика вероятность нарваться на 10минутную задержку в данной конкретной поездке. Если ты сам никогда не брал штурмом НОТ при сбое в метро, почитай пост на одной из прошлых страниц о том, как штурмовали Тб72 на Калужской, а потом рассказывай о спокойствии.

Такие сбои случаются даже не каждый день по всей Москве. И уж тем более не каждые 40-45 минут - продолжительность поездки из конца Москвы транзитом через центр в слегка удалённую от него точку. Велика ли вероятность? А наезд автомобиля приводит в больницу или на тот свет - теперь дороги не переходить? Такое впечатление, что я на каком-то другом метро езжу и умудряюсь, к примеру, почти каждый день катаясь по юго-востоку ТКЛ, ловить такие сбои реже раза в год. Спокойствие в Тб63 при критическом сбое ТКЛ не светит - набитый до висячего состояния троллейбус, часа полтора ползущий по пробкам от Лубянки до Рязанки, как-то о спокойствии не напоминает. Человек, приехавший с утра в Москву и проторчавший (или пробегавший) целый день в инстанциях, стремится как можно быстрее попасть домой, даже если он здоров как бык. Если же не совсем, то тем более - усталость сильнее.

А может попасться вызванное с мобилы Яндекс-такси, которое довезёт за более-менее предсказуемую сумму. Зато те, кто поехал через БЛ, добрались быстрее. Согласен с @Путевой Объездчик, альтернативы надо оценивать с поправкой на сложившиеся условия. Какой ещё раз повторить, что плохо может быть, если поезд встанет более чем на 5 минут, а если он идёт нормально или с задержками по 2-3 минуты, то всё в порядке? А насчёт часа пик - попробуй как-нибудь спланировать визит в некоторое учреждение, в котором в зависимости от очередей, настроения тамошних служащих и расположения планет на небосклоне в системе Тау Кита можно провести от часа до почти полного дня... Более комфортный маршрут от метро Кузнецкий Мост до метро Котельники в вечерний пик - в студию! И не рассчитанный на сбой - понятно, что если ТКЛ не работает, то можно доехать, скажем, до Казанского вокзала, далее от Выхина, Косина или Ухтомской на бобике - а такой, которым поедешь в здравом уме, твёрдой памяти и предположении, что метро работает.

Пятый раз повторить, что стоящий на станции в толпе себе подобных пассажир понятия не имеет, что там куда упало, если только не видит этого тела с медиками или расхреначенного состава? И не узнает, если только в новостях не расскажут. Ещё не пятый, но уже третий раз повторяю, что когда поезд в тоннеле едет, всё вполне терпимо. Когда стоит и не имеет кондиционера - начинается кирдык. Если мне или тебе повезло со здоровьем, да и до старости далеко, то это не значит, что все пассажиры такие. Для моей мамы, которая очень редко ездит в Москву, 10минутное стояние в тоннеле на ТКЛ в вечерний пик однажды обернулось поездкой "на автопилоте" в маршрутке до дома и таблетками до двух ночи. Мне выгоднее предположить, что стандартным маршрутом в этот день я на работу не доеду, и выбрать альтернативный маршрут, благо в Москве не так много мест, где эта самая альтернатива отожрёт более получаса.

@Klessk, для этого необязательно даже адскую систему штрафов иметь - достаточно того, что опоздание на полчаса может послужить причиной срыва какой-нибудь сделки и недополучения увесистого бонуса. А сбой в метро может и на час задержать, как я уже писал - и что, из-за этого каждый день на час раньше приезжать на работу? 15-20 минут запаса обычно хватает. Самый-то прикол как раз в том, что, увидев в метро сбой, определить, на 10 минут он или на час, весьма сложно. А кроме того, даже 10минутный сбой в пик приводит к тому, что после его устранения вагоны ещё полчаса будут набиваться в мясо и тормозить в тоннелях - привет, духотища, головные боли и обмороки, если только это не КолЛ, АПЛ, ФЛ, КалЛ и отчасти СТЛ.

Этот случай, как и все ему подобные, показывает, что всё в данном случае зависит от конкретного человека и конкретной ситуации. Иной раз на работе за 20 минут опоздания могут штрафануть больше, чем пришлось бы в случае опоздания на поезд заплатить за билет на следующий. "Движуха" может начаться не через 7-10 минут, а через полчаса. Остановки в тоннеле могут быть такими по продолжительности, что быстрее пешком дойдёшь, чем доедешь на метро. Во время этих остановок зимой можно и в обморок грохнуться от жары и духоты, ибо поезд "в мясо", одежда тёплая, а вентиляция в номерюгах и ежах пассивная. Одним словом, любой сбой более чем на 10 минут уже даёт весьма высокие риски не добраться до места за приемлемое время и в добром здравии. Если близко находится оборот и по нему есть движение (а откуда пассажир, стоящий на Калужской, знает, что причина сбоя не на Новых Черёмушках или каком-нибудь Ленинском Проспекте?), то хорошо. Если нет - "выбирайте маршруты объезда". В случае Калужской при наличии движения из центра самый надёжный и самый очевидный для людей, не знающих ОТ, вариант - Новоясеневская - БП - Старокачаловская - БДД - СТЛ - далее везде. Разумеется, всё должно быть в пределах здравого смысла, который подскажет, например, что для поездки на Университет явно быстрее добраться на чём-нибудь до юга СЛ и это что-нибудь на Калужской должно найтись. С другой стороны, для немосквича Москва чаще всего представляет собой не связанные друг с другом островки вокруг станций метро, которое играет роль телепорта. Для многих москвичей, к сожалению, тоже, но они как раз сами себе злобные бакланы. Выделю в отдельный пункт, хотя и упоминал выше. Если я стою на Калужской, объявлений об обороте нет, а работники метро молчат как партизаны, то у меня нет никаких оснований полагать, что сбой не затронул Новые Черёмушки.

Снег чуть ли не весь день сыпал, и в окрестностях Красносельской вечером стояло всё значительно жёстче, чем обычно. Не исключаю, что на юго-западе всё было не так страшно, но людям, которые редко ездят по земле, свойственно поддаваться стереотипу "Москва в час пик стоит вся и намертво". Я сам на этот счёт не без греха - иногда сильно преувеличиваю пробки при расчёте времени на дорогу.

@GrekOFF, всё равно при такой погоде, как вчера, в вечерний пик это вполне может быть дольше, чем через БЛ, плюс Тб72 наверняка "в мясо" из-за всё того же сбоя...

С другой стороны, в это время суток попасть с Калужской на Тимирязевскую или Алтуфьево при сбое в сторону центра реально только через Бутовскую ветку - по земле можно очень долго продираться как к Чертановской, так и к Проспекту Вернадского.

Ну, до Медведково ещё куда не шло - на Лескова и Широкой в вечерний пик можно основательно застрять в пробках, до варианта с электричкой через Лось надо ещё догадаться, и там тоже есть шанс застрять перед Осташковской. А вот не догадаться, что до ВДНХ можно доехать через Тимирязевскую на монохрени - уже как-то странно.

...и нарушил инструкцию без всякой на то необходимости, насколько я понимаю.

Только, видимо, всё-таки Terminal. А то написанное тобой выглядит как-то уж слишком органично

Вот что интересно - на МКЖД собираются катать электрички с двумя дверьми на вагон? Весело же будет в час пик - это хорошо себе можно представить, съездив на Выхино часиков в 7 вечера...

Обратно поеду от Маяковской, если там будет остановка. Поэтому и агитирую за остановку у театра Сатиры. Вообще говоря, я односторонние связи считаю за полноценные, если им нет альтернатив. А как обеспечить двустороннюю связь Пресни с Большой Садовой, не представляю - светофор на Кудринской уже был, и столпотворение там творилось адское. Ага, сравнил пешеходный переход с троллейбусным пересечением. Пешеход промеж машин проманеврирует, даже если они будут как попало стоять на зебре. Пробки там на проспекте Мира в центр, даже когда больше нигде по Москве их нет - я умудрился на Тб9 словить такую вечером посреди новогодних каникул. Очень хреново работает, настолько, что там надо либо тоннель строить, либо запрещать левый поворот с проспекта Мира, вернув двустороннее движение троллейбусов по Сретенке. У тазиков тогда останутся варианты развернуться по Самотёке, заранее уйти через Дурова на Олимпийский либо через Переяславскую на Орликов.

А стоимость строительства километра метро как вычисляли? Если открытым методом вдоль МКМЖД, так надо учитывать, что в этом случае метро уж точно пришлось бы уводить в стороны имеющихся станций (уже закрытым методом) и строить пересадки под землёй...

del

Оказывается, то, чем я несколько лет пользовался (Спиридоновка - Краснопресненская) - это не связь. С Большой Садовой дальше Маяковской тоже никому нифига не надо. Да и на Тверской общественного транспорта нет и увеличение пробки жизнь никому не испортит. Сплошные обманы чувств, однако... Что-то не особо мне там такие олени попадались. А вот идущих прямо по Краснопрудной в обе стороны - красный пруд пруди Сколько там катался, за этим светофором пробки нет. Есть как раз до него. Соответственно, никто не мешает машинам уезжать с перекрёстка.

Ну так и агитируй на здоровье. Только агитируй за создание соответствующих маршрутов, а не за убийство одних связей в пользу других. А то куда ни кинь - ради прямой связи Новинского с Пресней ты предлагаешь убить связь Большой Садовой с Пресней (формально оставив редкий автобус) да ещё и пробок прибавить. Ради связей с Маяковской - пропустить троллейбус наперерез Тверской, добавив пробок идущему по ней транспорту. Слушать ничего ты в принципе не хочешь - объясняют тебе, что в нынешней реальности два пересечения пробочной магистрали с интервалом в 50 метров добьют как магистраль, так и то, что пересекает - тебе пофиг. И что ты видишь ужасного в регулировании? Проблема этого перекрёстка такая же, как и во всей Москве - машины массово въезжают на перекрёсток, за которым пробка. Когда эта проблема будет побеждена, можно будет говорить и о повороте 79 на Баррикадную, и о пересечении Триумфальной. Вот только не видно никаких предпосылок к тому, чтобы в обозримом будущем это случилось.

Если они создают дополнительные связи или не имеют альтернатив без создания дополнительных пробок (на те же 10 минут, а то и больше) - то лучше. Видимо, затем, чтобы не портить связи, осуществляемые существующим маршрутом, и не создавать дополнительных помех другим маршрутам. Ты не поверишь - дополнительных поворотов там почти нет. Налево поворачивают только трамваи, пересекая при этом только половину дороги. Вот не уверен, есть ли левый поворот с Нижней Красносельской в центр - но даже если есть, то одновременно с тем же трамваем. Проблему там создаёт именно то, что машины не успевают убраться с дороги. Да, они могли бы не выезжать на забитый перекрёсток - но это уже за гранью нашей реальности.