Марри

Тем временем, вчера около 8 вечера на Славянском бульваре минут 15 не было ни 641, ни 329, потом пришли два 641 с интервалом минуты в две, причём первый набился в мясо во все двери и, с учётом отсутствия валидаторов где-либо, кроме первой двери, провёз бесплатно примерно три четверти пассажиров.

1. Юра, помнится, высказывал идею с подменными водителями. Она в современных условиях нереализуема в принципе? 2. Жива ли ещё станция Тб34 на Кравченко, и если да, то нельзя ли ставить Тб28 на обед укоротами до Кравченко вместо Ленинского проспекта?

Надеюсь, 398 и 433 с ними за компанию не пустят? Сейчас из Южного Бутова в Троицк можно добраться с пересадкой по Газопроводу, причём если 895 имеет общий участок с троицкими, то 288 проходит в 5 минутах пешком именно от Газопровода, и в случае переноса маршрутов в тоннель с него на Троицк будет не пересесть. 117 в расчёт не беру - слишком редко ходит.

Вот как раз она у нашего народа в большинстве своём и отсутствует. За рулём, на тротуаре, в ОТ - уже не важно. С этим скорее согласен, чем нет - установка валидаторов на все двери и сотрудников ГКУ ОП на все маршруты СВ и БВ могла бы решить проблему. Но если ДепВел в очередной раз пытается её решить через (_|_), почему я должен предположить, что с организацией движения транспорта и пешеходов у него будет получаться лучше? Вот только цена ошибок будет измеряться человеческими жизнями.

@BeetleJuice, кстати, в соседнем разделе активно обсуждается новость о том, что в коммерческих автобусах появятся турникеты. Как ты полагаешь, если культуру проезда пассажиров не удаётся довести до такого уровня, чтобы не было необходимости ставить зайцам физические барьеры, насколько реально вывести культуру водителей и пешеходов на такой уровень, чтобы не было необходимости физически разводить их по разным уровням дороги во избежание столкновений? P.S. В этой теме, потому что светофоры, зебры и пешеходные потоки явно будут играть не последнюю роль в организации новой сети маршрутов в центре

У меня однажды была мысль спрыгнуть с платформы на Окружной, чтобы выйти на Сигнальный проезд через технический выход, оставленный для продолжения строительства до сих пор не законченного пассажирского спуска. Потом подумал, что нафиг рисковать как здоровьем, так и кошельком ради экономии 50 метров пути к бывшему 7АП. Практика показала, что правильно сделал - я и А154 к ближайшей остановке на Станционной подошли одновременно.

Московские власти расписались в своём бессилии приучить пассажиров платить за проезд иными мерами, кроме установки рогатин - авось большинство зайцев ленивы и не слишком ловки, да и водители могут видеть манёвры по обходу рогатины. Вот уж воистину - в России знак "кирпич" для эффективной его работы требуется устанавливать на бетонном блоке, лежащем поперёк дороги

@Kanec, до 1990 года был ещё один пример - станция Калининская на Филёвской линии.

Большинство только через полгода сообразит, что такой маршрут вообще существует. В данном случае критерий - не большинство, а то, как поступил бы я сам и другу бы посоветовал. А совет был бы простой: хочешь быстрее - дуй через центр, хочешь с комфортом по красивым местам - садись на кольцо. А то, что большинство спешит и спешить будет, я знаю очень давно, ибо с выхинскими толпами познакомился сильно раньше, чем с психологией

@BeetleJuice, ты хотя бы мои слова не перевирай. Конечно, поставь рядом зебру и подземник - народ бодро пойдёт по зебре. Но кто тебе сказал, что людям свойственно выбирать более безопасные пути? Я сам, как уже упоминал - компромисс между пешеходом и автомобилистом, поэтому в части культуры поведения на дороге не доверяю ни тем, ни другим и считаю, что пешеходам не место там, где ездят машины, и наоборот. А город должен быть и для тех, и для других, а также для велосипедистов и пассажиров ОТ.

Ой, спалился, ну надо же...

Насколько я замечал, там, где реально сдёрнуть машину с частоходящего маршрута на маршрут с уличным расписанием, потратив на это заметно меньше времени, чем проходит от "выбитого" до следующего рейса, закрывают.

Открываю Яндекс-карту метро. Ввожу "Профсоюзная - Бибирево" - 46 минут через центр. Делаю маршрут через МЦК (по частям через Шелепиху) - 22 минуты + 36 минут. 12 минут разницы на такой поездке - это много лишнего времени? На мой вкус - не очень-то, если учесть разницу в комфорте. Меньшинство - они и в метро-то меньшинство составляют. Но если прикинуть по площади тех мест, до которых быстрее добираться с Нижегородской через поездки по МЦК от четверти до половины кольца - получатся обширные сектора на юго-западе, западе (кроме зоны тяготения АПЛ - там через Измайлово быстрее) и севере Москвы. Не так уж мало...

@om2002, а ты посмотри, насколько на этой самой Ленинградке стало меньше пробок после того, как с неё убрали светофоры. Причём, на мой взгляд, реконструировали её кривыми руками через пятую точку - и то хоть какой-то эффект возник. А ведь её можно было бы превратить в образцовую магистраль - с кучей технических штуковин для пешеходов типа траволаторов, инвалидных лифтов etc. Да, я тоже любитель подземных переходов, ибо, будучи примерно 50 на 50 автомобилистом и пешеходом, очень неплохо знаю и тех и других. И предпочитаю в одном объёме пространства их не пересекать - от греха подальше. Но при этом считаю, что город не должен экономить на том, чтобы делать эти переходы удобными для людей. Кстати, вопрос созрел к господам урбанистам. А как вы относитесь к таким эстакадам, как на Хамовническом валу у Спортивной? Никаких лестниц - но и никаких спусков-подъёмов для пешеходов. Может, эстакады - в массы?

Через 200 они и так на многих улицах есть. Взять хотя бы Краснопрудную - светофоры у Ярославского, Красносельской (с зебрами), Гавриковой, бессветофорная зебра у дома 20.А "неотвратимость наказания" и "успокоение трафика" - это примерно из той же серии, что победа над коррупцией и бюрократией. Хотелось бы конечно, но что-то слабо верится, что это реально, пока у власти те, кто сейчас у власти. Вот выравнивание числа полос - хорошая штука, "бутылочных горлышек" по городу хватает. А развязки - ну-ну, снёс один такой...

На БВ - ещё как ускоряет, причём тем больше, чем больше на маршруте пассажирообразующих остановок. А на СВ и МВ их ставить - сразу куча мест отожрётся.

Если бы можно было сразу в центр привезти - другой разговор. Но системы, аналогичной парижскому RER с пересечением линий в центре, у нас нет и вряд ли скоро будет, поэтому большинство людей с электричек в любом случае пойдёт в метро. То есть, пара километров за ТТК и две остановки от кольца вместо одной для тебя уже составляют критическую разницу. С чего бы? Новые связи - открой карту и посмотри, какие районы соединятся и какие новые маршруты типа "от Люберец до Алтуфьево через ПР и "от Химок до Измайлова через Электрозаводскую" появятся. А старые никуда не денутся, если по хорде пропускать не все электрички, а, скажем, некоторое количество городских ("Химки - Люберцы 1") и с интервалом 30-45 минут что-нибудь в духе "Крюково - 47км" Хм-м, согласен.

@GrekOFF, например, то, что у этого маршрута будет один график, а не некоторое объединение трёх графиков, согласовать которые между собой, как известно, для МГТ задача непосильная.

@Trotil, так то по расписанию - в реальности можно запросто где-нибудь у института Курнакова прождать минут 15 и дождаться пачки из 4-5 троллейбусов со случайно выбранными из имеющихся там маршрутами.

@Зеркало, а то, что если ты не очень любишь ходить со скоростью черепахи в плотной толпе, то как-то приятнее её обогнать. Да и поезда метро, на которые большая часть народа с электрички не успела, по степени заполненности нередко отличаются от тех, на которые успела. Впрочем, наш с тобой спор на эту тему не нов. Лично для меня пересадка по Выхину отличается от прочих тем, что позволяет сэкономить время - если я не спешу, а цель - не на Таганском радиусе, я выберу другую пересадку. А если спешу - постараюсь миновать эту как можно быстрее.

@om2002, в Берлине, Париже, Вене, Барселоне... да замени там хотя бы половину водителей, пешеходов и полицейских русскими - власти сами кинутся подземные переходы копать.

@InDaFtoor, если Тверская не стоит, то проезжаемо. А в реальности можно застрять на дальнем подъезде к Пушкинской площади и идти пешком, скажем, от мэрии до этой самой больницы. Тверскую будет иметь смысл активно грузить, когда там выделенку нарисуют. До тех пор - даже успех 904 там сомнителен.

@MigVal124, у нас город дошёл до такого состояния, что в сознании людей НОТ=пробки, тем более что даже беспробочность целевого участка не гарантирует, что весь выпуск маршрута не стоит в какой-нибудь удалённой от него точке - многие ли пассажиры с улицы Миллионщикова ориентируются в ситуации с пробками около Профсоюзной, к примеру? От Первомайской до Новогиреева я ещё посмотрю Яндекс-карты и подумаю, прежде чем ехать наземкой - Б. Купавенский может оказаться бордовым. И от Бибирево до Медведково запросто может быстрее выйти через МЦК, если Лескова - Широкая стоят.

@Klessk, ну да, доехать на метро 1-2 остановки от Авиамоторной, Электрозаводской или Рижской до КолЛ или 3-4 остановки до Кремля - развалиться можно. То-то сейчас все пассажиры дружно едут до Казанского вокзала и игнорируют все промежуточные пересадки на метро и МЦК, ага. Да и на вокзалах все дружно ломятся на КолЛ, игнорируя радиусы. Самому не смешно? Кстати, что ты имеешь в виду под "остановками в центре"? Если в ЦАО, так есть направления, которые туда вообще не попадают. А если в пределах Садового кольца - так туда ни одно направление не заходит.

С таких станций, как Нижегородская, Лихоборы, Андроновка, а в перспективе - Коптево, Соколиная Гора и Зорге, по кольцу типичной будет любая поездка - просто в силу удалённости этих станций от метро. МЦК пока что в такое мясо, как метро, не забивается, и, если ехать, скажем, в утренний пик, выгода очевидна - в забитом поезде по КРЛ едешь ровно 5 минут, на кольце не позднее Делового Центра сядешь, а в Отрадное или Алтуфьево потом и вовсе навстречу потоку в пустом поезде. Самое оно для тех, кто предпочитает поверхность подземке и не любит толп в поездах и переходах Именно - если там первым не будешь, есть шанс, что тебя догонит народ со следующей электрички, пока турникеты пройдёшь...