Марри

Не знаю, сколько разрешено стоячих на 387, но по факту народ залезает, пока может утрамбоваться. Там надо и ПС менять, и интервал уменьшать - когда разгонят нелегальные бобики, народ начнёт на крыше ездить.

Кстати, упорное нежелание слышать об альтернативных методах (уменьшении времени стоянок, отмена или исправление режима работы кнопок) - тоже черта чисто бюрократическая. Явно лишних станций сейчас нет, кроме, возможно, Новохохловской, сделанной на перспективу. Это я (и не только я) уже расписал тебе по отдельным станциям.

Вот это и есть бюрократический подход. 30 тысяч выиграло 5-10 минут, проведённых в поезде метро или МЦК. 20 тысяч проиграло до получаса (в случае с теми станциями, где метро нет, а МЦК есть), проведённых зачастую в пробках. Но бюрократу в отчёте вкуснее иметь 30 тысяч, чем 20, и рассчитывать на то, что никто не будет считать выигранные и проигранные человекочасы, которые при твоём подходе проигрываются только в путь.

@Зеркало, я тебя слышу. Просто я считаю принципиально порочным подход, когда пассажиропоток увеличивается за счёт лишения доступа огромного числа людей к МЦК в принципе. Не всё можно мерить процентами - иногда приходится брать абсолютные значения. 20 тыс. чел. в день, лишённых удобных путей - не то число, которым можно пренебречь и сказать "пусть они катаются, как и прежде, долго и муторно, зато пасспоток увеличится". Увеличится ли - большой вопрос. Тем более, что не исчерпаны ещё технические возможности ускорения за счёт сокращения времени стоянок. А ты мне напоминаешь таким подходом бюрократа из депвела. С чего ты взял, что до пересадочной именно на метро, а не на НОТ? Насчёт Белокаменной третий раз повторяю - социальное значение станции велико.

Читай внимательнее - это было предложение на каждой остановке уменьшить продолжительность стоянки на 23 секунды. Тогда такт сохранится. Какой раз мне повторить, что поток на Нижегородской сравним с потоком на пл. Гагарина?Если так рассуждать, то в метро надо выпиливать Волгоградский проспект, Воробьёвы горы, Пионерскую, Арбатскую (ФЛ), Смоленскую (ФЛ), ещё ряд остановок, потому что на них пасспоток сильно меньше, чем на Выхино, Кузьминках, Тёплом Стане, Щёлковской. А то, что сам по себе он велик и (или) имеет социальное значение (как на Белокаменной) - это пофиг, нехай полмиллиона человек в месяц (это если предположить, что их всего 10% - а если посчитать ещё и тех, кто входит на сильно загруженных станциях, а выходит - на менее загруженных?) теряют до хрена времени ради того, чтобы остальные сэкономили считанные минуты. Ты, по-моему, вообще не берёшь в расчёт то, что станции МЦК могут быть ещё и пересадками на НОТ, а не только на метро или на пешкарус

@abr, в этом случае с В. Красносельской на Бауманскую вечером будет вообще не уехать - пробка на внешнем ТТК увеличивает интервалы 387, и он уже от Ашана уходит со стоячими, а на фабрике Бабаева набивается в мясо.

Вообще говоря, если два кольцевых маршрута идут строго по кольцу (без заездов и возвратов), не пересекаются между собой и совпадают с точностью до направления движения, им логично иметь один номер для пассажира. Официально могут иметь разные номера ввиду наличия разных конечных.

@Irbiss, по деньгам - да. А по времени для тех, кому на север, северо-восток и часть востока, никуда не денется. И по комфорту - тоже, ибо на Комсомольской с утра ад. Кстати, не факт. В сторону понижения цен - ЦППК жаба задавит, а в сторону повышения - один раз не прошло, очень надеюсь, что и дальше не пройдёт.

На Филёвской линии оценил только до появления Русичей - в них открывание на климат в салоне влияет слабо, а в Ласточке двери ещё реже. А вот на МЦК уже оценил, что при занятых руках нужно ещё чем-то кнопку нажать, если рядом никого не оказалось. Опять же, для инвалидов и мам с колясками дополнительные неудобства. Ничего не случилось. Просто пешая доступность от метро и автобусная - это разный уровень доступности, как по времени, так и по деньгам (если не безлимит или льготы). А МЦК, повторюсь, по транспортным качествам слабо отличается от метро. P. S. Лично я до открытия Белокаменной самым удобным доступом в Лосинку считал небольшой пешкодрал от Щёлковской. Но для жителей северо-востока Москвы это, очевидно, не вариант

Предположим, ты живёшь между Университетом и Профсоюзной, ближе к Университету. Если тебе нужно, скажем, в Беляево - ты поедешь через Университет (ближайший) или всё-таки через Профсоюзную?

Почему нет - на 31 остановочном пункте получаем сокращение стоянки на 23 секунды. Более чем реально по нынешней продолжительности.

Повторюсь: отдыхающие в Лосином Острове. Поток небольшой, но для удобства отдыхающих эта станция весьма ценная, как и Воробьёвы Горы. Огромный жилой район как вдоль Нижегородской улицы, так и вдоль Рязанского проспекта, не обеспеченный метро - Марксисткая далеко, а Рязанский - в противоход. Плюс промзоны. Плюс пересадка с Карачарово, которая уже сейчас ненулевая, а после переноса Карачарово станет большой. Промзоны, для Угрешской - небольшой поток на Тб38. В перспективе пересадка с Курского направления на Новохохловскую. В целом - наименее загруженные станции. Перспективный строящийся район. Сейчас пасспоток невелик. Мощные узлы наземного транспорта. В. Котлы актуальны из-за отсутствия пересадки с юга СТЛ на МЦК - туда на НОТ поедут те, кому удобнее далее ехать по МЦК, чем по СТЛ. Крымская - аналогично для Севастопольского проспекта и Загородного шоссе, где жилья довольно много. Шмитовский проезд тоже не особо близок к метро. Пасспоток тех, кому удобнее МЦК, чем ТКЛ. Ничего себе - не предлагать! На Ярославском направлении ровно одна станция метро - Комсомольская. Если нужно на север, то как раз её не предлагать. К тому же при частых поездках экономия 41 рубля в один конец в день (82 - в два конца) тоже играет роль - от Мытищ до метро стало можно добраться за 20,5 р. вместо 61,5. Кому более удобный - огромному количеству приезжающих на трамвае из Метрогородка и Богородского? Район Хорошёво-Мнёвники тоже не маленький. Переход на метро Спортивная довольно удобный. Плюс А806 - кратчайшая связь района Мосфильма с МЦК. В общем и целом, не стоит забывать, что по транспортным качествам МЦК не сильно отличается от метро. Поэтому нужно так же учитывать потоки НОТ - МЦК, как мы учитываем потоки НОТ - метро, и тот факт, что при выборе между двумя близко расположенными станциями метро пассажир выбирает ту, которая удобней для дальнейшего маршрута.

@Антикарг, напомни, а на участке Миклухо-Маклая - Балаклавский, где на моей памяти было 4 полосы без выделенок, что-нибудь поменялось? Без учёта этого участка напрашивается САС Карамзина - Лубянка. Ничего другого, как ты справедливо заметил, к МЦК южнее Каховки не требуется в силу хорошей связи с КРЛ и удобной пересадки с неё на МЦК.

Скорее всего, в том, чтобы провести сопоставление привычных всем ориентиров (линий и станций метро) с не совсем привычными (линиями ночного транспорта). Для рассуждений по типу "человек живёт недалеко от метро Люблино, значит, ночью к нему можно приехать на Н5".

Ага, особенно с Нижегородской, потенциально - Соколинки и Коптево. Сейчас разве что Новохохловскую можно выкинуть - пока там нет пересадки на Курское направление. Белокаменная работает на любителей гулять в Лосином острове (аналогичная по функциям станция метро - Воробьёвы Горы), и число этих любителей постепенно растёт, хотя и не сравнится с числом желающих избежать 20-30минутных поездок наземкой с помощью той же Нижегородской. А ускорить движение можно, убрав эту дурь с кнопками открытия дверей и сократив время стоянки по станциям до показателей, аналогичных метро.

Ошибка математического моделирования. Вероятность ждать поезд любое наперёд заданное количество времени одинаково и стремится к нулю (единица на бесконечность), ибо время ожидания есть абсолютно непрерывная случайная величина. А для таких величин оценивают вероятность не равенства, а нестрогого неравенства. То есть, нас в данном случае интересует вероятность ждать не более некоторого времени. Оно оценивается как это время, делённое на полный интервал. То есть, к примеру, вероятность ждать не более 4 минут при интервале в 6 минут составляет 2/3.

Маршруток, которые соблюдают правила, я что-то не встречал. А автобусы вполне могут быть и частыми - всё равно проигрывают. Нелегальные водители, остановки вне остановочных пунктов (кстати, очень важное преимущество маршруток с точки зрения простых пассажиров), несоблюдение норм труда, отсутствие техконтроля и медконтроля, нарушения ПДД - даже МТА этим всем грешит, что говорить о частных бобиках. Интересно, будут ли побеждать маршрутки, если всё это убрать? Про Стрелку уже всё написано. Что до интервала, то в пик А1+А478+маршруты, идущие по части магистрали (А7, А8, А424) дадут 5минутный пиковый интервал почти на любом её отрезке. В межпик и выходные - да, всё намного хуже. Последнее время средние интервалы несколько возросли ещё и за счёт постепенного угасания А39 с 13 выходов до 3-5.

Я могу рассказать и другую историю. В городе Жуковском есть основная магистраль ОТ. Она проходит от Громова до Лацкова по улицам Амет-Хан-Султана, Чкалова, Жуковского (обратно Фрунзе) и Гагарина. По ней ездят автобусы с эффективным пиковым интервалом не более 5 минут (в среднем). И там же ездят маршрутки с эффективным интервалом в 1 минуту. Так вот, если брать пассажиров, которые едут в пределах участка Громова - Лацкова, то выяснится, что на автобусах ездят, в основном, льготники. А те, кто платит - идут на маршрутку при всей её скотовозности. Теоретически, можно было бы запустить автобусы с интервалом в 2 минуты - вот только кто на них будет ездить, пока Стрелка не примет человеческий вид, а маршрутки не погонят ко всем чертям? Проблема в том, что маршрутки побеждают, в первую очередь, за счёт нарушений закона. А также за счёт того же снобизма населения, за счёт которого, кстати, у нас столько машин на дорогах.

У вас существовала система, при которой было реально ездить по городу по цене в пару раз дешевле розничной поездки?

Читай внимательнее - хана, если будет нормальная система проездных. Но сделать её не позволит маршруточное лобби, поддержанное МТА. Сколько катаюсь по Питеру - никаких проблем с обычным наземным транспортом. А 90 рублей - всего-то три поездки на НОТ в Питере.

Именно - в области МТА занимается в том числе коммерческими перевозками, то бишь, область вместо борьбы с узаконенным грабежом забрала себе его часть. И, возможно, благодаря этому на Стрелке нет системы проездных, аналогичных Тройке - там, где автобусы ходят хорошо, маршруткам придёт хана, если она появится. А там, где плохо - проездные никому не будут нужны.

@Kiss Your Shadow, ты регулярно приводишь примеры из Химок. Так вот, в области - принципиально другая ситуация. Городские и районные администрации, а также Минтранс МО уже давно положили на городской транспорт, превратили его в бабковозы и финансируют в объёмах, достаточных для перевозки бабок - 90% городских маршрутов области можно букву "С" перед номером спокойно приписывать. Нормальной системы проездных в области как не было, так и нет - скидка по Стрелке в 2 рубля за каждые 10 поездок в месяц смотрится смешно, особенно если эти поездки в основном пригородные и стоят рублей по 70, как мой проезд от Котельников до дома. Многие филиалы МТА разваливаются, автобусы сломаны, запчастей нет, водителей не хватает, невыходы - норма жизни. Естественно, в таких условиях основным городским и пригородным транспортом становятся маршрутки, независимо от того, насколько они легальны, какие слезшие с ишака джамшуты там за рулём, сколько часов в день они работают и как себя ведут при этом. Москва - дело иное. ДТиРДТИ держит курс на транспорт с легальными машинами и водителями, системой проездных, навигацией, диспетчеризацией etc. Да, многое получается через одно место, как и везде в нашей стране. Но лучше медленные улучшения в системе транспорта и постепенное приведение интервалов к необходимым, в том числе по жалобам пассажиров, чем постепенное же сведение транспортной ситуации к таковой в МО. А если ещё и ряд других регионов вспомнить...

С учётом того факта, что он в самом Бескудниково еле ползёт по бульвару и от Ковалевской до ПР тащится полчаса, подозреваю, что практически никто. Туда бы 90* от Северного до КГ засунуть...

Если , значит, распилианство было заложено в проект на уровне заказчика, только и всего, то бишь весь проект создавался для того, чтобы на нём пилить.

Посмотреть бы одному супчику в его бесстыжие эстонские глаза и поинтересоваться, с чего бы ему не съездить в Петербург и не скопировать один в один их принципы оплаты проезда...