BeetleJuice

А что за "удержание проездных билетов"? МГТ что ли ЗП своим сотрудникам частично своими билетами выдает?

А можно вообще 0 усилить, дать ему нормальный номер и успокоиться.

МГТ может и ходит, но если его специально не ждать, а ехать на том, что первым подошло, то в целом по этому маршруту все нормально.

Интересно, что такое "АСКОП второго поколения" и где оно есть в Москве? Если турникеты на НОТ, то на перком этапе на трамваях отказываться собрались. Один маршрут с лета без турникетов ходит, все новые червяки тоже без них будут. Автобусы-экспрессы без турникетов ходят. Озвученное количество зайцев по итогам летнего трамвайного эксперимента - 30 % (но и с турникетом их было далеко не нулевое количество, кому надо - пролезают спокойно под турникетом или идут паровозиком по 1 билету). Увеличение маршрутной скорости - более 10 %. На этот же процент сокращен выпуск на маршруте с сохранением прежнего объема транспортной работы. Если речь идет о валидаторах с магнитными или чипованными билетами - то да, они останутся. Разве что делаются попытки поменять модель на современную.

Потому что на сегодняшний день (да в общем-то и не только на сегодняшний) компенсации из бюджета по СКМ - всего лишь форма субсидирования МГТ.

Может уже хватит делать выводы на слухах и некой "100% проверенной инфы" от людей, по определению не владеющих достоверной информацией?

Полностью поддерживаю. Что касается темы, то там надо было менять троллейбус на автобус и продумывать варианты объезд (правда они все какие-то длинные получаются, но лучше так, чем вообще никак).

Не надо путать то, что вы видели в Шереметьево с тем, что делал СкайЭкспресс. То, что делается сейчас - вполне нормальный рабочий процесс, при котором пассажир еще при покупке билета знает во сколько и на чем он полетит. Такого что б утренний рейс сливали с дневным предупреждая пассажира об этом только когда он уже приехал в аэропорт или за несколько дней до вылета - встречается очень редко. А вот в СкайЭкспрессе и ему подобным это явление - это чуть ли не одна из фишек всех лоукостеров. Что бы вернуть тему в русло, напомню с чего все началось: У ЖД с самого начала заложена технология изменения вместимости поезда в зависимости от потребности - количеством вагонов. И грузовых и легковых. Только вот доигрались уже и доукорачивались. Поезда длиной менее 10 вагонов стали априори убыточными из-за больших постоянных издержек. В результате поезд почти весь год ходит по 6-8 вагонов (да еще и по заниженным тарифам с учетом сезонного коэффициента да еще теперь и с динамической системой), но на лето разрастается до 12-16 вагонов и в среднем по году удается выйти на некий уровень рентабельности. Это ли не перекрестное субсидирование?

Я про услуги для предприятий/физиков. А не про то, о чем вы подумали. В контексте ЖД имелись ввиду грузовые перевозки vs пассажирские. В контексте электро: цены отдельно для пром-предприяти и для населения. Теперь перекрестного субсидирования пакссажирских грузовыми нет. И чего? Цены на перевозку грузов снизились что ли? От чего же тогда грузоотправители начали сваливать с ЖД? Совершенно верно, в сезон цены высокие, вне сезона - низкие. Пассажиры из высокого сезона оплачивают перелет пассажирам низкого сезона. Что это, если не перекрестное субсидирование чистой воды? P. S. Говоря про зимние авиаперевозки не нужно ссылаться на пьяную неделю, а тем более на какие-то там горнолыжные курорты забугром. В целом зима для авиапредприятий глубокоубыточна и эти убытки они компенсируют за счет лета. Пьяная неделя и сколько-то там лыжников зимой - это мизер в общем объеме. Кстати не_летать в современных условиях им обходится еще убыточнее чем летать - за лизинг самолетов платить все равно надо, за стоянку в аэропорту тоже. P. P. S. Очередной раз дискуссия с вами скатывается в доказывание по пятому кругу очевидных фактов. Не надо было СкайЭкспрессом летать. Пора уже научиться деньги зарабатывать на нормальные билеты.

Еще как платишь. Впрочем, тебе уже ответили до меня. Советую не летать летними рейсами за свой счет - а то обычно авиакомпании с помощью лета покрывают свою зимнюю убыточную деятельность. Им бы проще вообще зимой не летать, только хрен там. Если не летать зимой, то не будет и прибыли летом. Перекрестное субсидирование налицо. Сейчас чиновники очередную мантру про электроэнергию поют, якобы промышленность вынуждена платить за население. Но итог всех этих реформ (что ЖД, что электро) виден заведомо - цены для предприятий никто понижать не будет, а для населения они поднимутся, притом потечет еще и ручеек из бюджета, т. к. иначе - вообще возить_не_будем/свет_отключим.

Дешевый вообще аргумент. Когда вы купили билет в самолет дороже своего соседа с соседнего кресла, надеюсь, вас не заедает жаба от мысли, что он частично летит за счет вас? А ведь вполне рыночный механизм применяется в авиации, обеспечивающий максимальный денежный поток от клиентов и сделавший существование гражданской авиации явлением массовым в мире. Тут он тоже мог бы быть уместным.

А ПИД-то в чем виноват? Он лишь делает то, что от него хочет главный акционер. Главный акционер - это государство, а оно (именно оно, а не сам ПИД) утвердило схему реформы, при которой кончилось перекрестное финансирование. Так что не по адресу как-то. Винить надо либо правительство, которое придумало такую реформу, либо регионы, которые по задумке правительства должны заниматься транспортным обслуживанием своего населения, но почему-то уклоняются от своей обязанности.

На кого именно?

Презентация ДТ по ночным маршрутам http://dt.mos.ru/upload/presentations/ngpt/nochnye_marshruty.pdf

Не такая уж она и высокая, по сравнению с магнитным билетом. В разы, но не на порядки и для билетов на 4 поездки и более вполне себе вменяемая.

вот-вот. ма-асквичи. чЁ c них взять.

Не везде на маршруте поездов вообще существуют сотовые сети. чай на масквабад.

Боюсь, что мегафоновский модем в поезде вам не поможет.

А другим концом завернуть по ул. Короленко - там тоже длинная улица, по которой нет никакого ОТ. Еще б лучше - до Ашана нормально продлить, что б прямо к магазину подъезжал.

Это все ваши вымыслы. Потому что порядок цифр там совсем иной. В лучшем случае МГТ от этого будет меньше просить дотаций на эксплуатацию. А уж на какое-то вменяемое строительство у него денег никогда не будет. Да и не нужно ему никакое новое строительство и модернизация. Напомню, что сейчас дотации он получает в виде повышенного тарифа за проезд одного льготника - что-то около 30 рублей, при тарифе для населения 25 рублей и ниже. С учетом того, что годовой оборот всего МГТ - порядка 37 млрдов, а стоимость такой реконструкции сопоставима с годовым бюджетом МГТ - то отмена дублирующих маршруток ну никак не отразится на способности МГТ провести реконструкцию за свой счет. Кстати, у МГТ еще и вагоны на тех пассажиров 311 маршрутки не откуда брать, а в старых и так места нет, раз пассажиры на эту маршрутку бегут. 24 маршрутки... это выпуск надо на 4-6 вагонов увеличивать. А его наоборот недавно уменьшили. И транспорт МГТ непосредственно к пл. Останкино вообще отсутствует.

Скоро в МСК этот вопрос будет решен. У них и так сейчас подстава с 90-минутными билетами. Им придется работать на условиях города.

Поэтому и надо маршрутку 311м легализовать и пустить по ней нормальные автобусы БВ. Трассу правда подкорректировать, что б она не на 100 % совпадала с трамвайной и маршрут имел собственный пассажиропоток. С 239 аналогично - не отменять, а изменить трассу, что б был собственный поток. Если не получается - отменить 25 трамвай и усилить автобус. В любом случае, снятие автобуса на том участке 11 трамвая приведет к тому, что альтернативной будет лишь одна 311 маршрутка, а это будет означать ухудшение обслуживания для пассажиров. Будет такая же хрень как у Богородского храма.

Это оно тебе из дома так кажется. В реальности народ как-то умудряется разъезжаться. Тот же 239 в такие моменты заполняется полностью. Следующего трамвая ждут одни бапки. Ну твой любимый трамвай же стоит в ДТП. Придется опять платить да. Или ждать.

В данном случае эти оба смысла совпадают и идут на руки платежеспособному пассажиру. Потому что экономического смысла московскому пассажиру идти в маршрутку при наличии стабильно работающего трамвая - нет. А вот если он там работает нестабильно (плохо ходит, постоянно битком, вагоны разбитые и грязные) - то это единственное спасение.

Не надо пытаться свести мои реальные аргументы к абсурду. Маршрутка - это не такси. Цена на порядок вообще-то отличается (т. е. минимум в 10 раз). Что касается "нерационального использования инфраструктуры" - то ее, эту инфраструктуру, сначала построить надо. Обособить трамвайную линию. Модернизировать стрелки - что б автоматические были, а не человек с ломиком бегал, а еще желательно - и скоростные, как на железной дороге. А потом уже говорить о рациональном ее использовании. То, что там есть сейчас - годится только для того, что б не потерять землеотводы под трамвай.