BeetleJuice

Это всего лишь ваши выдумки. По серьезнее что-нибудь есть?

Из Ноябрьска в Когалым или Сургут? Нет, не устроит. Зачем?

Ну откуда и куда он поедет несколько часов? Ты на этот вопрос так и не ответил. Более того, уже было сказано, что общак есть - притом возит воздух. Так нет, опять за своё. Надо сначала определиться с наличием спроса, пускай даже потенциального, а уже потом определяться с тем, каким образом этот спрос надо удовлетворять - сидячий вагон, рейсовый автобус, общак. Так нет - все одно "отсутствие сидячки при отсутствии пригорода - свинство". Отсутствие по некоторым линиям пассажирского движения вообще не смущает, не? Такое мнение - не более чем шабон и транспортное фанатство. Для принятия реального решения абсолютно не пригодно. И еще. Не надо про меня никаких выводов делать. Один уже делал в соседней теме. Со стороны смешно получилось. Википедия - это твой любимый источник. А я доверился первым ссылкам из поисковика. Те цифры взял конкретно отсюда: http://www.pension-npf.ru/?src=253 Достаточно авторитетно для тебя? Или ты от меня теперь попросишь источник такого качества, который можно было бы вставить в ТЭО для обоснования необходимости или наоборот нецелесообразности осуществления таких перевозок, с целью представления такого ТЭО высшему руководству РЖД или страны в целом? UDP: Предлагаю еще письками помериться)))) Смешно читать такие брызги слюной и попытки утопить собеседника своим авторитетом, когда по делу больше сказать нечего. А вот я, да вот я, головока от патифона.

учитывая не только северный коэффициент, но и северные наценки на товары Вот и считай доплату до плацкарта или купе - аналог наценки на северный товар. Люди из регионов очень даже рвутся. Особенно из депрессивных. Это твой московский снобизм не дает твоему мозгу даже представить, что в России помимо самой Москвы есть еще привлекательные точки притяжения населения. Правда каждая точка притягательна по-своему. И слои населения тоже разные притягивает. Тут уж каждый для себя сам решает. Не удивлюсь, если "понаехавших" на севера в сумме окажется больше, чем население нерезиновой. UPD: Собственно, далеко ходить не надо: " Российской Федерации 60% территории относится к районам Севера. Из 12 крупных городов расположенных в районах Крайнего Севера 11 находятся в России, где проживает и работает около 8% населения страны (более 11 млн. человек). Всего в этих районах проживает около более 16% населения страны (24 млн. человек)." Большая часть из этих 24 млн. человек - находится в этих регионах на побывке. Затем свалит оттуда на более климатически благоприятный регион, имея при этом северную пенсию. 24 млн - это как бы больше населения МСК и МО вместе взятых. Вот ведь открытие да, оказывается на северах понаехавших больше, чем в самой Москве)))) У ЯНАО http://opensalary.info/region/89/ например в июле 2013 года была средняя ЗП учителя 78 тыс. руб. при максимальной - в 212 тыс. руб. Для сравнения, в какой-нибудь Вологодской области за тот же период средняя ЗП составила 24 тыс. руб. при максимуме в 82 тыс. руб. Ну и поедет северный учитель в скотовозном общаке, или хотя бы на плацкарт денег наскребет?

Бюджетникам там есть, только ЗП у них мягко говоря не московская.

Там северный коэффициент к ЗП высокий, потому действительно не принципиально, ехать за 350 рублей или за 700. Тем более, что за большие деньги еще и предлагаются лучшие условия проезда. Там проблема не с деньгами, а с местами, где их можно эффективно потратить. А не тупо пробухать.

Такие стоянки гробят привлекательность электричек для транзитной езды по Москве.

Так этого и добиваются. Что б можно было отменить совсем без особого бурления говн среди народа.

истинный транспортофанат детектед.

Хех, сегодня ехал из аэропорта Домодедово на 308 "социальном", за 62 рубля. Автобус стоял за 100 рублевым экспрессом. Есс-но основная толпа ломилась на экспресс, на который стоят зазывалы, и только несколько человек село в на задворках стоящий социальный автобус. От аэропорта отъехало 8 пассажиров, по виду это все сотрудники аэропорта. Останавливался по пути на всех остановках, к метро подъехало уже более 20 пассажиров. На остановочных трафаретах по пути 308 не значится, только 510 и 404. Автобус хороший, мягкий. Думал сначала обычный МТАшный мерседес. Оказался отечественным голазом. МГТ помнится свой 522 за 67 рублей пускал, этот МТАшный 308 даже чуть дешевле оказался. Походу разворошили таки осиное гнездо и осы начали жужжать, роиться и пытаться жалить (это я про "сказки", которые рассказывают водители 308 экспресса о том, что они работают только до 22 часов). Может кто в теме, что там действительно сейчас происходит и давно ли такой "аттракцион невиданной щедрости" в Домодедово начался?

Жизнь пока подтверждает справедливость норм МГСН, а не приведенные тут сентенции на тему "люди плохие", не хотят на подводящий к метро трамвай по полкилометра пердолить, но иногда это делают исключительно из-за того, что и них просто нет другого выбора. МГСН не совсем дураки писали, как тут некоторым кажется.

От водителей, которые об этом громко кричат на остановке.

А давно ли последний 308 автобус (который автобус, а не маршрутка) в аэропорт Домодедово от метро стал отправляться в 22 часа? Мне чего-то казалось, что он ходит несколько до попозже.

Очень ценное своей бестолковостью к данному конкретному случаю замечание.

Есть МГСНовска норма в 100 метров. Все остальное ненужные сентенции.

Для пассажира это одно и то же - черти где.

Я же говорю - не надо оправдываться, не досуг так не досуг.

Ты должен был выступить в качестве сборщика исходных данных дл исследования. Ну нет так нет, так бы и сказал сразу, что тебе не досуг.

Опять твои теоретические изыскания. Раз в 10 минут он если и ходит, то по выходным. А в будни в часы пик можно и полчаса ждать и не дождаться. Как считать правильно - уже обсуждали ранее. Но практика даже по 13 и 15 троллейбусам как-то не задалась. По карте мерил в Яндексе. Яндекс завышает? Там 3 маршрута, идущих по одному направлению и все имеют остановку у м. Сокольники в разных местах. И среди здешней публики находятся те, кто утверждает - мол, все правильно! Так и должно быть!!! ))))) Можно еще лучше сделать - продлить 239 автобус по трассе 32 троллейбуса - в тот аппендикс до электрозаводской. А еще, а еще... Еще можно кучу бестолковых идей предложить просто для того, что б предложить.

Ты попутал теплое с мягким. Как обычно, впрочем.

Потому что оплата "за выходы" - это миф, давно много раз рассеиваемый в этом форуме, но продолжающий жить.

Не 150, а 350. Почти полкилометра пердолить. При норме не более 100 метров. Ага: товарисчи, прямо у метро останавливается только 239 автобус, но у него интервал час. Но не отчативайтесь, вон там за углом в полукилометре есть еще трамвай с интервалом "раз в полчаса" - можете попытать счастья уехать на нем. Но и это еще не все! Если за тем углом еще и перейти дорогу, то будет остановка трамвая 4пр с интервалом "раз в 20 минут или раз в иногда, как уж повезет". Выбирайте товарсчи, на какую остановку идти! Лотерея для пассажира да и только))

в Марьинском парке сильную загрузку видел только много лет назад, а альтернативой из коммерции почти ничего цивильного... парадокс конечно) По моему мнению существуют следующие предпосылки (больше по Марьинскому парку): 1) Район пока относительно новый, наверняка средний возраст населения в нем тоже меньше. Пенсионеров мало. Значит больше людей могут позволить себе пешкодралить до метра 1,5-2 км. 2) Отсутствует культура потребления услуги НОТ как таковой - люди просто привыкли, что ничего толком не ходит. Для них уже стало нормой пешкодралить до метра 1,5-2 км. Ну какой смысл ждать автобуса, ходячего "раз в 25 минут", если идти "всего-то" 15-20 минут. Тот же 81 маршрут по выходным имеет офигенный интервал в 28 минут - ни на какую подвозку до метро это в принципе тянуть не может. В будни не лучше - интервал в пик в 15 минут отбивает желание им пользоваться больше половины пассажиров (живущих в радиусе 1,5 км), им реально быстрее пешком. Интервал во внепик - 22 минуты - в результате пользуются только те, кто живет в самом отдаленном уголке района. 3) В случае 619 маршрута эта самая культура начала было прививаться - через год автобусы ОБВ начали набиваться минимум по сидушкам - и тут в очередной раз серпом по яйцам. Ждать по полчаса его никто не будет, начнут опять ходить как раньше. 4) Существующие маршруты (по 81 хорошо видно) больше наполняются внутрирайонными пассажирами, потому что вариант: 15 минут до метро, 1 станцию на метро, 15 минут от метро - совсем не вариант, а пешком напрямую 2-3 км - совсем не пешеходно. 5) Существующие маршруты идут к метро не по кратчайшему пути, а все время какими-то петляниями. Даже если автобус быстро подошел - ехать даже без пробок получается долго. 6) Еще пару лет назад 853 автобуса вообще не было. На чем люди ездили около 10 лет - совсем непонятно. Рядом правда проходит трасса 762 автобуса, имевшего еще пару лет назад интервал после 8 вечера в 55 минут (или раз в час - в Москве в густонаселенном спальном районе с высотками). Сейчас стало "лучше" - добавили один выход, ждать на остановке вечером его надо всего-то ~28 минут (если 3 километра влом идти - подождешь). 7) Некоторые автобусы чудным образом работают "до 8 вечера". Это 10, 280, 625. Если последний вроде как есть смесь обрубков от других маршрутов, притом обрублена пробкостойная часть и вечером можно "дождаться" (если полчаса не влом подождать) основных маршрутов, то первые два - уникальны. Маршрутом 10 в основном пользуются жители Марьинского парка, пассажиров Меги-Садовода в нем намного меньше половины (потому что ходит круголями). И все равно он "до 22 часов". Да та же Мега заканчивает работу в 23 часа по будням и в 0 часов по выходным, стало быть маршруту нужен нормальный режим работы до 1 часа ночи (как минимум что б закрывающий рейс от метро отправлялся после 0 часов, развозя припозднившихся пассажиров по району, в 0.30 забирал последних пассажиров Меги и к 1 часу ночи приезжал к метро). Ну 280 - вообще песня. После 8 вечера - пользуйтесь метро, благо его соединили друг с другом. После открытия метро в Братеево обещали пересмотреть режим работы маршрута. Ничего не изменилось в результате. 8) По факту интервалы можно натянуть на приемлемые для ожидания только в будни пару часов утром, да пару часов вечером (ну где-то еще посреди дня 1-2 часа всех одновременно с обеда прорывает). В остальное время (это более половины суток от времени работы НОТ) интервалы неприемлемые для массового потребителя услуг НОТ в Москве. По выходным - транспорт вообще словно вымирает. --- Что можно сказать в итоге. Жителям вроде как можно ждать какого-то улучшения после строительства автобусно-троллейбусного парка, который весь прошлый год проектировали. Но совсем не мало. Это 3-5 лет в лучшем случае. Совсем непонятна позиция МосГорТранса по такому состоянию вопроса. Если взять соседнее Люблино - то там автобусное сообщение наладили до приемлемого уровня уже сейчас: 5 минут в пик, 10-15 во внепик (по выходным интервал не более 10-15 минут). А 5-7 лет назад было то же самое, что в Марьинском парке - 20 минут в пик, 30 во внепик на тех же 201, 728 маршрутах.

И вот на этом всем район с населением более 200 тыс. Человек ездит до метро)))

А будет ходить раз в полчаса. Типично марьинский интервал для автобусов. Заколдованное место. На маршруте с такими интервалами можно ставить крест.