BeetleJuice

Дешевый вообще аргумент. Когда вы купили билет в самолет дороже своего соседа с соседнего кресла, надеюсь, вас не заедает жаба от мысли, что он частично летит за счет вас? А ведь вполне рыночный механизм применяется в авиации, обеспечивающий максимальный денежный поток от клиентов и сделавший существование гражданской авиации явлением массовым в мире. Тут он тоже мог бы быть уместным.

А ПИД-то в чем виноват? Он лишь делает то, что от него хочет главный акционер. Главный акционер - это государство, а оно (именно оно, а не сам ПИД) утвердило схему реформы, при которой кончилось перекрестное финансирование. Так что не по адресу как-то. Винить надо либо правительство, которое придумало такую реформу, либо регионы, которые по задумке правительства должны заниматься транспортным обслуживанием своего населения, но почему-то уклоняются от своей обязанности.

На кого именно?

Презентация ДТ по ночным маршрутам http://dt.mos.ru/upload/presentations/ngpt/nochnye_marshruty.pdf

Не такая уж она и высокая, по сравнению с магнитным билетом. В разы, но не на порядки и для билетов на 4 поездки и более вполне себе вменяемая.

вот-вот. ма-асквичи. чЁ c них взять.

Не везде на маршруте поездов вообще существуют сотовые сети. чай на масквабад.

Молодой человек! Как вам не стыдно!!!

Боюсь, что мегафоновский модем в поезде вам не поможет.

Что ты имеешь против бабулек??

А другим концом завернуть по ул. Короленко - там тоже длинная улица, по которой нет никакого ОТ. Еще б лучше - до Ашана нормально продлить, что б прямо к магазину подъезжал.

Это все ваши вымыслы. Потому что порядок цифр там совсем иной. В лучшем случае МГТ от этого будет меньше просить дотаций на эксплуатацию. А уж на какое-то вменяемое строительство у него денег никогда не будет. Да и не нужно ему никакое новое строительство и модернизация. Напомню, что сейчас дотации он получает в виде повышенного тарифа за проезд одного льготника - что-то около 30 рублей, при тарифе для населения 25 рублей и ниже. С учетом того, что годовой оборот всего МГТ - порядка 37 млрдов, а стоимость такой реконструкции сопоставима с годовым бюджетом МГТ - то отмена дублирующих маршруток ну никак не отразится на способности МГТ провести реконструкцию за свой счет. Кстати, у МГТ еще и вагоны на тех пассажиров 311 маршрутки не откуда брать, а в старых и так места нет, раз пассажиры на эту маршрутку бегут. 24 маршрутки... это выпуск надо на 4-6 вагонов увеличивать. А его наоборот недавно уменьшили. И транспорт МГТ непосредственно к пл. Останкино вообще отсутствует.

Скоро в МСК этот вопрос будет решен. У них и так сейчас подстава с 90-минутными билетами. Им придется работать на условиях города.

Поэтому и надо маршрутку 311м легализовать и пустить по ней нормальные автобусы БВ. Трассу правда подкорректировать, что б она не на 100 % совпадала с трамвайной и маршрут имел собственный пассажиропоток. С 239 аналогично - не отменять, а изменить трассу, что б был собственный поток. Если не получается - отменить 25 трамвай и усилить автобус. В любом случае, снятие автобуса на том участке 11 трамвая приведет к тому, что альтернативной будет лишь одна 311 маршрутка, а это будет означать ухудшение обслуживания для пассажиров. Будет такая же хрень как у Богородского храма.

Это оно тебе из дома так кажется. В реальности народ как-то умудряется разъезжаться. Тот же 239 в такие моменты заполняется полностью. Следующего трамвая ждут одни бапки. Ну твой любимый трамвай же стоит в ДТП. Придется опять платить да. Или ждать.

В данном случае эти оба смысла совпадают и идут на руки платежеспособному пассажиру. Потому что экономического смысла московскому пассажиру идти в маршрутку при наличии стабильно работающего трамвая - нет. А вот если он там работает нестабильно (плохо ходит, постоянно битком, вагоны разбитые и грязные) - то это единственное спасение.

Не надо пытаться свести мои реальные аргументы к абсурду. Маршрутка - это не такси. Цена на порядок вообще-то отличается (т. е. минимум в 10 раз). Что касается "нерационального использования инфраструктуры" - то ее, эту инфраструктуру, сначала построить надо. Обособить трамвайную линию. Модернизировать стрелки - что б автоматические были, а не человек с ломиком бегал, а еще желательно - и скоростные, как на железной дороге. А потом уже говорить о рациональном ее использовании. То, что там есть сейчас - годится только для того, что б не потерять землеотводы под трамвай.

Да, это все верно. Но новый трамвайный маршрут, обслуживающий совсем не трамвайный пассажиропоток, да еще автобус-дублер бьет по бюджету МГТ не меньше. Если бы он не имел никакого транспортного смысла, он бы сам сдох уже давно, а еще вероятнее - даже не появился бы. Нету же по 17 трамваю какой-нибудь маршрутки типа 317м. Все пассажиры трамвая и не должны в него влазить. Больше половины пассажиров трамвая - это льготники, которые все равно никуда не торопятся и могу подождать пока простой ГЭТ будет устранен. Да они и сами чего-то не лезут в маршрутку (наверное потому что там надо платить). Что касается остальных - то их маршрутки в большинстве случаев, хоть и с напрягом, но умудряются развозить. Они, в отличие от бесплатных авобусов, хоть и маловместительные, но зато ходят часто. И пассажиров перевозят - глядя на их постоянную забитость, весьма существенное количество.

на автобусе типа М2 номер 311м доберешься. Он часто ходит. Если не нищеброд конечно. Кроме 311м есть еще 302м и 346м - до ближайшего метра. Ну а если нищеброд - то в 450 метрах есть остановка халявного автобуса номер 75. Тоже хватит, что б выбраться из этой транспортной трясины до ближайшего метра и нормально доехать. Ага, держать на трамвайный маршрут с выпуском в 8 вагонов еще 4 автобуса в резерве - классно, да) На 239 сейчас всего то ли 2, то ли 3 выхода. Проще его было прокачать на эти самые "резервные" 4 автобуса и никакой трамвай там не заводить.

Ну и кто-то его уже подготовил и держит на 11 или 25 трамвае? И потом, резерв надо включать в общий график изначально, что б он ездил вместе с нерезервом (что для трамвая возможно не всегда из-за УДС). Держать его просто на конечных бессмысленно - пока он доберется до места простоя ГЭТ - он уже никому не нужен будет, да и простой уже может быть удастся устранить. Про сложную схему с несколькими резервными площадками тут рассказывать не надо - в реальных условиях она реализована на практике не будет. А дублирующий маршрут - он все таки не на 100 % совпадает с трамваем и таки имеет собственный пассажиропоток. В случае же с 239 автобусом - надо было прокачивать автобус, а не плодить ему дубль. На каком-нибудь 774 маршруте отменили бы турникеты, а сэкономленные 10 % выпуска пустили бы на усиление 239. Сколько процентов длины всех линий ГЭТ в городе ничем не дублируется? Хе-хе, невнимательно прочитал)) Если вы считаете, что эта линия ничем не дублируется - то видимо дальнейший диалог бесполезен. Для приличия хотя бы откройте карту и посмотрите номера автобусных маршрутов. ходящих по дорогам вдоль этой линии. Там где МГТ не удосужился пустить нормальный автобус - ходит по 4 маршрута маршруток.

Я про линии, а не про маршруты. Внимательнее надо читать. В таком виде как в России и в Москве на текущий момент в частности - никакого смысла кроме некой эфемерной экономии на топливе (ну есть еще редкие исключения в виде высокой провозной способности трамвая как на 17 маршруте). Поэтому собственно трамвай/троллейбус в регионах потихоньку вымирает (за редким исключением). В Москве если бы не гигантские финансовые вливания в МГТ - было бы то же самое. Ну вот например: 03.09.2013 На севере Москвы задерживаются трамваи № 27 Движение трамваев, следующих по маршруту № 27, временно приостановлено. Причиной сбоя стало повреждение контактной сети в районе дома № 7 по улице Дубки. На место направлены сотрудники аварийных служб. 02.09.2013 На Волоколамском шоссе задерживаются трамваи №6 Из-за столкновения автомобиля с трамваем, произошедшего по адресу Волоколамское шоссе, дом 3, задерживаются в движении трамваи № 6. На место происшествия направлены сотрудники аварийных служб города. Движение будет восстановлено после устранения последствий ДТП. Да, там проблем меньше, чем на востоке - ну так там и пути в основном обособленные.

Там УДС нормально не развита. Иначе - были бы. Жителям это все только в минус. Вы же предлагаете на 8-полосной дороге оставить один трамвай, идущий по совмещенному полотну, который стоит на том участке по разным причинам в осенне/весенне-зимнее время чуть ли не каждый день. И обосабливать его в ближайшее время никто не собирается. Да и вообще - что за манера ведения дискуссии - вырвал из кучи кусок говна - и сидит разбрасывает его, да так, что брызги на все остальное добро летят. Более 90 % линии трамвая/троллейбуса в МСК задублировано автобусами, хоть порой и редкоходящими и малокому нужными (и очень нужными, когда этот ГЭТ вдруг останавливается, что в городе в целом случается по нескольку раз на дню). Умные люди не просто так такую маршрутную сеть спроектировали еще в советское время. Это так, что в целом была понятна картина: 09.10.2013 На пл. Серпуховская Застава задерживаются трамваи №№ 3, 16, 38, 39, 47 04.10.2013 Задерживается движение троллейбусов по Коровинскому шоссе 04.10.2013 Задерживаются в движении троллейбусы и трамваи по Большой Андроньевской улице 03.10.2013 На Большой Филевской задерживаются троллейбусы №№ 2, 39, 54 02.10.2013 Приостановлено движение троллейбусов №49 и трамваев №№ 14,26,39 30.09.2013 Задерживается движение троллейбусов по Нахимовскому проспекту 30.09.2013 Задерживается движение трамвайных маршрутов № 1 и № 16 29.09.2013 Приостановлено движение нескольких троллейбусных и трамвайных маршрутов на востоке столицы

Вот-вот. Та же краснопресненская сеть - из всей ее протяженности только километровый участок ничем не задублирован. Целых 2 остановки обходится без автобусов. Маршрутки выручают правда.

Понятие-то существует, но пассажиром вставших трамваев от этого не легче. Когда они еще приедут эти подменные автобусы. А маршрутные автобусы 239 и маршрутка 311 - там постоянно ходят. Почти весь электротранспорт в городе так или иначе продублирован автобусами. Лишь изредка встречаются участки, где никакой автобус никуда не ходитю И они самые засадные.

Что б было на чем добираться когда все трамваи стоят.