Varanas

Мдя... Дептранс живёт в мире грез и фантазий. В их мире платформа Щукинская есть, они это точно знают. Кстати, на Тушинской из информаторов выкинули "выход к автостанции Тушино". Реальные объекты в их мире иногда отсутствуют.

У нас был короткий период, когда на улицах ставили подобные автоматы. Они банки и бутылки принимали за 10 копеек. Не думаю чтобы их у нас разработали специально, скорее оттуда готовые притащили. Так вот, если там в банке немного содержимого оставалось или что-то лишнее лежало - то ее не принимали. Народ проводил опыты И да, если штрихкод на банке фломастером замазать, то ее тоже не принимали. То есть он считывал код, сверял вес с эталонным весом тары по своей базе данных по каждой позиции и исходя из этого принимал решение.

Ох... Я тут вижу поиск проблем там, где их или вообще нет, или они легко и нативно решаются в момент поступления. Не будет. Но тут одно из двух - если ее сдавать за деньги, то придется мыть. Автомат - он банку взвешивает, если там остаток майонеза прилип - не примет. Человек - тем более не примет, ему тоже гниющие остатки в подсобке не нужны. . А если выносить а контейнер, то хранить незачем. Но я что-то сомневаюсь, что там у них вот так всё-всё обратно сдается. Номенклатура в супермаркетах - сотни, если не тысячи позиций - для этого в тех же супермаркетах нужны огромные пункты обмена тары на деньги, они бы бросались в глаза, а не видно. А в маленьких магазинчиках тем более, там обычно совсем места нет. Может конечно это где-то в особенных местах, куда не попадает пробегающий мимо турист, поэтому утверждать не могу, но все же относительно сдачи каждого ведерка от майонеза есть сомнения. Зато повсеместно видел, как банки и бутылки кидают в мусор. Кабы было просто сдать - наверное не кидали бы? Может там тоже сдача посуды - удел маргиналов?

Все равно идти, а лень С мусоропроводом другая засада - если накопил больше определенного количества, мешок туда не запихнется.

Ну это у кого как Но тут нюанс еще в том, что мусорный бак принимает ежедневно и круглосуточно, а прием бутылок нужного типа в магазине надо было еще поймать. Поэтому помню, что скапливалось их изрядно, в иные времена еще в коробках на лоджию выставляли. Из общей логики, их не может скапливаться больше, чем покупается. Если потребление идет в таких объемах, что напитки завозятся ящиками, то наверное для их текущего хранения нужно какое-то складское место. Это место по мере выбытия полных можно занимать пустыми бутылками, если стоит задача их отвозить откуда взяли. Но этот вариант только для случая, когда у бутылок имеется ощутимая залоговая цена. В остальных же случаях - мусорка открыта ежедневно без выходных и праздников. Нет смыла накапливать мусор в объемах больше, чем сможешь за раз унести. А такой объем не требует специального места хранения.

У тебя дома как на орбитальной станции, каждый сантиметр чем-то полезным занят? Под мойкой это все обычно лежало, во времена, когда бутылки принимались. Места там хватает. Небось у них аналогично.

Ну адсорбировать можно, да. Только так мы вместо уменьшения количества отходов получим увеличение

Фильтрами можно сажу отфильтровать. Чем более сложный и дорогой фильтр - тем более мелкие частицы он сможет задержать. А газы все равно будут, на СО2 и Н2О ты в печке пластик не разложишь.

Нет, повторно их не используют. По санитарным нормам нельзя. Даже стекло не используют, только в переплавку. Там в другом фишка, по немецким законам, производитель несет полную ответственность за утилизацию собственной продукции. Поэтому они и забирают свои бутылки назад. Но только свои, разумеется. И сами уже везут в переработку. Ну вред-то там не особо, но куча лишнего труда - это да. Ну так вон, им даже пришлось миграционный кризис организовать, чтобы было кому всей этой херней заниматься. Бюрократия она такая - беспощадная. Вот здесь не согласен. Проще и дешевле - возможно, но "экологичный мусоросжигательный завод" звучит примерно как "благочестивый бордель". Невозможно сжигать пластик без выброса огромного количества отравы.

Кабы активисты - не было бы проблем. Чиновники муниципальные включились, со всей энергией идиотов. Площадки раздельного сбора строят, если раньше каждая придомовая помойка занимала 3-5 кв.м, то теперь больше 100. Я как это увидел - вообще охренел.

Думаю что опытное. Тут надо смотреть в процентах от годовой потребности той же Москвы, например. Цифр под рукой нет, но думаю что относительно это ничтожные крохи. Принципиальный вопрос-то в чем - есть разные технологии переработки, идеальной нет, у всех плюсы-минус-компромисс. Но разные технологии подразумевают разные требования к сырью и значит разные условия сбора. Какая технология будет массово внедрена - хз. Там огромные бюджетные деньги, кто сумеет откусить - тот и молодец. Дальше всех убедят в том, что именно это было единственно верным решением. Ну это ладно, но собирают-то уже сейчас. Я вообще не понимаю, куда девают то, что собирают. Есть очень большое подозрение, что везут на тот же полигон, только сваливают в отдельную кучу, со словами типа, ну вот когда начнут перерабатывать, тогда мы отсюда тоже будем брать. А по факту не получится, потому что выяснится, что крышечки надо было откручивать или что-нибудь подобное.

Между парой-тройкой опытных цехов при НИИ и массовым внедрением технологии путь очень длинный. Не всем и не всегда его удается пройти. В нашем случае, как я понимаю, пока даже толком не решили куда идти.

В принципе, технологии есть разные, может для какой-то нужно и от пива мыть и крышечки руками отвинчивать, и колечки кусачками откусывать. Что же до наших реалий, то у меня складывается ощущение, что сейчас все бодро включились в кампанию по раздельному сбору (потому что так на западе), но абсолютно не понимают зачем это нужно, кроме абстрактных лозунгов про сбережение природы. В итоге, понимания что и как нужно собирать тоже нет и каждый на своем месте фантазирует как может.

Идут и вырабатываются или теоретически могут идти и может вырабатываться? Очень важно не путать эти понятия, потому что между ними пропасть огромного размера. Я тут о наших реалиях, если что. В двух местах в городе, ага. И перерабатывают на одном заводе в стране. Который несколько лет простоял в простое, потому что не мог переоформить какой-то сертификат по обращению с отходами. Сейчас вроде снова работает. Неизвестно, надолго или чиновники еще что-нибудь придумают. Причем это услуга платная (для того места, где установлен контейнер сбора), у меня где-то в ссылках был сохранен сайт с их расценками по установке и вывозу - там нехило. Хотя вон, в Питере сейчас на каждом углу стоят оранжевые ящики для лампочек и батареек (в прошлом году еще не видел), уж не знаю на каких условиях. Не удивлюсь, если за них бюджет башляет через откатинг. Но в целом вектор правильный. В Израиле видел повсеместно на улицах контейнеры-сетки для пластиковых бутылок. Никто в обычный бак их бросать не запрещает, но если кому не трудно - лучше туда. Не пустуют.

Если мы говорим о бытовом мусоре, то это упаковки, да, но упаковки от пищевых же продуктов, а они почти все уже больше или меньше загажены, если их не мыть специально. В этом плане дополнительное наличие или отсутствие там скорлупы и очисток уже принципиально ничего не решит. Хотя массовые измельчители здесь реально помогут, да. Но этот вопрос даже не рассматривается серьезно, как я вижу. Что наводит на размышления, что цель всей этой движухи последних лет вовсе не борьба за чистоту природы.

Не, ну я в принципе понимаю, что уменьшить общее количество мусора путем переработки того, что может быть переработано, идея-то верная. Но начинать то надо с организации переработки, а там уже постепенно увеличивать процент путем тех или иных стимулов. А мы опять ставим телегу впереди лошади и хотим раздельно собирать мусор, чтобы потом свозить его на общий полигон. Больше того, даже в самой перспективе речь идёт только о выделении из мусора нескольких перерабатываемых в принципе компонентов, таких как бумага и стекло, например. То есть не кидать пачку старых журналов в мусоропровод/общий бак, а вынести в отдельныц ящик, если вдруг в квартире уборка. Все же остальное как было так и остаётся просто мусором, и нет никаких противопоказаний к тому, чтобы этот просто-мусор просто кидать в тот же мусоропровод, откуда дворник вывезет его в тот же бак.

Зачем таскать раздельные мешочки, если бак все равно общий?

Не будем путать кислое с мокрым. Как обязательное таскание мешочка с мусором до бака во дворе поможет его переработке?

Ох... В теме уже на 20 страниц нафлудили про всяко-разно. Перечитать это слишком тяжкий труд Но топикстартер что-то там про крыс писал, хотя ни разу в нашем доме я их не видел. На помойке же, куда всем предлагается ходить, они шуршат, да. Ночами громко шуршат

Думаю что многие, сам подумывал такое поставить, но тут вопрос в цене вопроса. Само-то устройство еще ладно, моторчик типа блендера, но как я понимаю, на обычный кухонный слив его не пристроишь - трубы забьются моментально, недаром его обычно мелкой сеточкой защищают. Значит надо все сливные трубы перекладывать на больший диаметр, что-то наподобие фан-трубы от унитаза до стояка класть. Это уже слишком сложно и дорого. Вы слыхали? Скоро бани все закроют повсеместно, Навсегда — и эти сведенья верны! (В.С.Высоцкий) Да, есть люди, которые не выходят из дома, или делают это очень-очень редко. Чаще всего по состоянию здоровья, хотя возможны разные варианты. Много ли их? Ну, статистики у меня нет, но из общих соображений подозреваю, что немало. В их жизни стало бы на одну проблему больше. Непонятно ради какой великой цели. Понятно, что Москва город жестокий и слабым здесь не место, но не так же цинично... Ну, с точки зрения повышения качества жизни было бы неплохо, уже, естественно, с какой-нибудь современной вакуумной конструкцией мусороприемника, но вряд ли этим кто-то будет заниматься. Москва - город жестокий. Однозначно вырастет поголовье тех, кто будет выбрасывать свои мешочки с мусором в урну перед подъездом. Там и сейчас каждый день мешков навалено, а будет кратно больше. То есть если сейчас в каждом подъезде куча мусора в отдельной комнатке за дверью, то будет на самом видном месте перед парадным входом. За что боролись...

Ну, не то чтобы очень далеко, но уже утомительно. Фиг знает, почему так получается, может когда М11 достроят, будет одинаково.

Опять же смотря кому. Персоналу редко, руководству - часто. А если на служебной или если своя оформлена как служебная, то запросто. А если одновременно едет несколько человек, что бывает достаточно часто, то это еще и значительно выгоднее, чем оплачивать им всем билеты. А что, тут же рядом совсем. Утром выехал, в обед на месте. Это же не Питер, в который пилишь целый день. Опять же при этом решается проблема местных корреспонденций, что тоже немаловажно.

Ну, так-то да, но тут надо еще понимать, что обеспеченный человек в тот же Воронеж и т.п. с большой вероятностью поедет на своей машине. Поэтому если мы говорим про жд перевозки, автоматически уже подразумевается класс экономический, а не бизнес. Со всеми вытекающими.