Varanas

Вот это, конечно, вопрос интересный. Как я понимаю, сейчас концепция кольца предполагает тупо кататься по кольцу без вариантов. Хотя возможно по уму стоило бы усилить движение на западном полукольце маршрутами Балтийская-Андроновка (там, вроде, сейчас официальные конечные) в полуинтервале между кольцевыми маршрутами. Но очевидно сейчас этого не делают потому, что ожидают увеличения пересадочного потока с электричек на севере и востоке и некоторого выравнивания загрузки. Ну, посмотрим...

Отчего же не будет? Калининская потенциально очень удобна для поездок в центр и через центр, поскольку имеет удобные пересадки на КРЛ и ЗЛ. Уже сейчас Новая могла бы оттянуть изрядно пересадочного трафика с Выхино, будь она рядом с метро. Насчет востребованности пересадки на БКЛ пока сказать трудно, но опять же много зависит от удобства самой пересадки. То есть этот перенос нужно был еще вчера. Но вчера переносами платформ в принципе никто не занимался. То что сейчас в рамках проектов МЦх лед тронулся - внушает осторожную надежду.

А это вообще несвязанные вещи. БКЛ сама по себе, а платформы если переносят, то только в рамках проекта МЦД. Теоретически шансы еще не потеряны.

Ну может поближе к делу решатся Новую к ним передвинуть, сейчас то она совсем не на месте.

Самый мясной участок МЦК - от Гагарина до Делового центра. На него БКЛ не повлияет никак. Это верно. Я уже много раз делал для себя маленькие открытия, собираясь в очередное глубокожопье - О, да сюда же на МЦК будет проще всего добраться.

То что делается сейчас - делается по старым проектам, которые были составлены и согласованы еще до того, как МЦД появилась в виде хотя бы маркера на карте. Так что это ни о чем не говорит, ни за ни против. Решат интегрировать - все сломают и построят заново. В первый раз, что ли...

Скорее они могут догадаться обрезать обычные электрички до Крюкова, построив там большой пересадочный терминал, а напрямую до Москвы оставить только экспрессы, которые будут шуровать без остановок по скоростным путям. Но вообще сейчас все рассуждения о МЦД с номерами >2 совершенно бессмысленны. Появится опыт по первым двум - на основании его будут уже какие-то решения. В результате все красивые картинки запросто могут измениться до неузнаваемости. А сейчас - главное, чтобы лапша была нарисована, а остальное - несущественные детали.

В коридоре МЦК пассажиров вообще нисколько не было. Однако же в итоге они появились и в немаленьком количестве. При этом, что важно, МЦК особого выигрыша-то по времени для большинства не дает, в лучшем случае обычно то на то выходит. Ну может по какому-то небольшому набору маршрутов есть выигрыш, но поезда явно не одни они заполнили. А для остальных это довольно тонкий баланс, когда можно поехать так, а можно эдак, и по времени примерно одинаково, но... тут - приятнее. И вот он, поток на МЦК. То же самое может сработать с МЦД. По крайней мере сейчас ожидают что сработает. Боюсь только, что скотоиволга - это далеко не ласточка, может скорее отпугнуть, чем привлечь. Ну да поглядим как оно выйдет в комплексе, ждать уже не долго.

Что не нужны, согласен. Но очевидно включить их в проект было проще и дешевле, чем отгораживаться, построив конечные станции на границах города. То есть это просто побочный эффект такой получается.

В каком смысле отмазки? Ну вот Москва сильно захотела - появился проект МЦД. Область под козырек, ничего, правда, не делает, но хоть не мешает и то ладно. Что в итоге не так-то? Во-первых там не 500. Сколько там сейчас БМ стоит, я не в курсе? Тысячи полторы, или больше уже? Многопоездочными карточками те же полторы получится, меньше никак. А во вторых, тут выше в теме уже несколько человек отписались, что для них это имеет значение и пока ни одного, кто бы наоборот (не теоретически, а вот реально ежедневно покупает билет на электричку при де-факто бесплатном автобусе). Ну наверное где-то есть и эти "работающие москвичи", которые за всё только и отстегивают и им вообще пофиг за что и сколько. Боюсь только что эта порода электричками в массе брезгует...

МЦД - это внутри города. То что хвосты вылезли до первых станций за городом - это, так сказать, побочный выхлоп, с которым просто решили не бороться (хотя могли), посчитав что так выйдет проще. Так говорили же много раз. Во-первых, редкое и нерегулярное движение, то густо то пусто. Во-вторых, отдельный билет. Это предложение к кому? Железнодорожникам и так хорошо. Они говорят, если вы там чего-то еще хотите - ну так вложитесь. Области сто лет ничего не надо - как-то ездит и ладно. Москве стало надо - вот она и вложилась. В результате появился проект МЦД, там будет и график и билеты. Ну как тебе сказать... Вот могу на своем примере. Ездил я на Трикотажной на электричке, и только иногда на автобусе, если на дыру в расписании попадал. И там и там покупал билет, а на метро у меня был анлим на год. Потом анлим на метро отменили, навязав мне в нагрузку еще анлим на автобус. Ну что, стал ездить на автобусе, обидно же при де-факто бесплатном проезде еще и билет покупать. По времени в принципе то на то и вышло, единственно всё это автобусное таскунство, вечный выхлоп в салон и т.п - достаточно неприятно. Но оно не настолько неприятно, чтобы ради него еще отдельно полторы-две тысячи в месяц на электричку тратить. Опять же расписание как рулетка, да. А запустят МЦД - разумеется буду ездить на нем, про автобусы забуду. Много ли людей рассуждает аналогично? ХЗ, но думаю что достаточно. Вот и тот самый дополнительный поток.

Эти деньги все равно пришлось бы потратить на строительство и эксплуатацию какого-то метрокольца, потому что поперечных связей в городе объективно не хватает. Возможно МЦК в итоге обошлась дешевле. А может и нет, но в любом случае это не убыточный проект в общегородском смысле. Это касается только внутригородских пользователей ЖД, а таких сейчас очень мало в общей массе. При этом задача МЦД как раз в том, чтобы их стало в разы больше. И если те, кто ехал на автобусе/метро, поедут на электричке, от этого будет в целом экономия, потому что себестоимость пассажирокилометра на электричке теоретически ниже.

Так вроде у нас бесплатная пересадка в метро не означает бесплатной же пересадки на НОТ. По крайней мере с МЦК так.

Не, в ту сторону единицы. Основная толпа идёт на остановки и дальше очевидно по автобусам рассасывается.

Я бы сказал, что сейчас вообще очень большая проблема с наличием жителей, которые согласны и умеют что-то делать руками. Что местных, что не местных - один фиг. Но это уже к транспорту особого отношения не имеет. Ну, по Трикотажной каждое утро наблюдаю выгрузку немаленькую. Потом критерий "до метрошной станции" тоже не самый точный. Например в Тушино вижу - да, из выходящих с электрички в метро идет большинство. Но одновременно немало топает по переходу на другую сторону железки где пересадок особо никаких, только промзоны. То есть в метро они уже не поедут, хотя формально у них был билет "до метрошной станции".

Ну, во-первых, с точки зрения транспортной логистики и т.п. нет никакой разницы, везем ли мы химчан в энном поколении или чуваков из Тирасполя, которые сняли там однушку на восьмерых. Есть просто некий пассажиропоток, который потом как-то распределяется по направлениям. Так вот я продолжаю утверждать, что в метро в итоге всасывается меньше половины из пересекающих МКАД. Цифр на руках нет, просто визуально глядя на посадку/высадку по промежуточным неметрошным платформам. Хотя если кто-то реально замерял, было бы конечно интересно проверить. Во-вторых, повторюсь, мнение о элитарности жителей условных Химок сильно преувеличено. Если кто-то думает, что на работу хуже чем в офисе с видом на Кремль они не согласны, то это не так. Согласны за милую душу. Впрочем это и ко многим жителям Москвы тоже относится, как это ни покажется удивительным тем, кто изучает жизнь России по телесериалам. В третьих, я не помню что конкретно творится вокруг Петровско-Разумовской, но если говорить про околомкадовские промзоны в целом, то они очень разнородны, там есть и склады-автобазы, да, но много и всяких НИИ/КБ, которые туда вывели еще в советские времена, некоторые из них по сию пору живы, много строится более-менее современных бизнес-центров, которые пользуются популярностью у компаний средней руки из-за более низких ставок аренды, нежели в ЦАО, в общем и целом картина очень разнородная и работа тоже очень разнородная. Но факт тот, что ее (работы) там много. Да проверить-то просто. Открыть какой-нибудь хэдхантер и посмотреть вакансии. Подавляющее большинство будет не в центре. К слову - нет. Во-первых, поблизости построить общагу довольно сложно по ряду бюрократических причин (землепользование). Во-вторых, общаги строят только очень крупные предприятия, а таких довольно мало в общей массе. Остальные же в лучшем случае своим квартиры снимут у частников, но чаще всего этот вопрос оставляют для самостоятельного решения. А снимать - дешевле в области.

Глядя на это дело изнутри, должен заметить, что это представление весьма далеко от реальности. Напоминает знаменитое "Мама, я в аду!". Но даже если, допустим. А где живет это условное Конаково, а также хохлы на побегушках?

Ну допустим. И кто же работает на складах, автобазах и пищевых производствах? И да, заодно, чем в массе промышляют жители Химок?

Ну уж не в 100. Раза в два может, максимум в три. Это же не поля-перелески, все более-менее застроено и как-то используется. Гм... Не понял мысли? Почему не позарится?

А чем промзоны не вариант? В Москву обычно народ зачем ездит? Работать. Вот в промзонах как раз и работа. Обычно кто из области, в первую очередь работу вблизи своего направления ищет при прочих равных.

До сих пор они этого не сделали, предпочитая эпизодически вяло гонять зайцев по вагонам и списывать потери в убыток. Поэтому нет основания полагать, что сделают в будущем.

Чтобы иметь разный тариф на разный подвижной состав его надо как-то разделять физически, отправлять с разных платформ, например. Но разных платформ на большинстве остановок нет и судя по всему уже не появится до запуска. Поэтому деваться им некуда, придется общий тариф на все делать. Они единственно могут экспрессы с других платформ отправлять и тем самым к тройке и проездным их не подключать.

Раньше автоподставщики так работали. Где-нибудь в узком месте держали -20 к потоку и дожидались, пока у кого-нибудь сзади не сдадут нервы и он не пойдет на опасный маневр. Ну а дальше уже дело техники.

Послужить то могут, кто продление разрешит?

Генеральная идея всего проекта МЦД - это создание нового городского (!) транспорта, дополнительно загрузив ЖД внутригородскими перевозками. Там где уже аншлаг в пик, особо не дозагрузишь, это раз. Ну и вообще у этих участков потенциал роста внутригородского трафика невелик. Поэтому их можно отложить на когда-нибудь потом.