Евгений36

Изначальная история 90-го изложена вот здесь: http://fot.com.ru/index.php/topic/12348-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%B0/?view=findpost&p=459247 Там же и про 87в. Тот исторический рассказ я писал вместе с Vladislove. который является главным редактором Воронежского раздела в части городских маршрутов. Его исторические данные по 90-му маршруту совпадают с моими (см. следующий пост после приведённого по ссылке). Весной 1999 года я ездил по обоим маршрутам: 90-ходил по Чернавскому, 87в-через Северный.

По Ленина и Северному мосту- это был маршрут 87в.Там действительно были ГАЗели, но вместе с ПАЗиками.А 90-й всегда ходил по Чернавскому.

Продолжаем рассматривать автобусные маршруты, соединяющие Воронежскую область с городами Украины. Сегодня начинаю рассказ о маршрутах Харьковского направления. МАРШРУТ № 510 Воронеж (Ц/АВ)- Харьков (АВ) Обслуживающее предприятие: АО "ВПАТП-3" , г. Воронеж МАРШРУТ № ? (рейс 75/76) Харьков (АВ)-Воронеж (Ц/АВ) Обслуживающее предприятие: ЧПФ "Икарус-Авто", г. Харьков Ранее обслуживающие предприятия: ООО "Интерсолли плюс", г. Харьков ООО "ТЭК-Транс", г. Харьков АТП-16328, г. Харьков МАРШРУТ № ? (рейс 60/61, в настоящее время не обслуживается) Харьков (АВ)-Воронеж (Ц/АВ) Обслуживающее предприятие: ФЛП Дунаев В.М., г. Харьков Это один из старейших междугородных маршрутов Воронежа, который соединяет наш город со вторым по величине городом Украины-Харьковом. Ориентировочная схема маршрута "Воронеж-Харьков" Это схема одного из рейсов, взятая с Яндекс-расписаний. В целом она правильная, но есть отдельные неточности, о которых я скажу ниже. Прежде всего хочу сказать, что в Харькове имеется очень мощное транспортное сообщество, которое сумело создать замечательный сайт под названием "Харьков Транспортный". На этом сайте отражено как современное состояние Харьковского транспорта (от трамваев до междугородных автобусов), так и достаточно много материалов посвящено истории харьковского транспорта. Некоторые сведения исторического характера я брал именно оттуда, поэтому я буду опираться на этот сайт, а в некоторых случаях и давать ссылки. Итак, этот маршрут в советское время был паритетным, его обслуживали как Воронежское, так и Харьковское предприятия.Согласно данным сводных расписаний за разные годы протяжённость маршрута-354 км.Со стороны Воронежа маршрут, естественно, обслуживало ПАТП-3, от Харькова на этом маршруте работало АТП-16328. По данным сайта "Харьков Транспортный", со стороны Харькова маршрут был открыт в мае 1972 года. Дата открытия этого маршрута со стороны ВПАТП-3 мне неизвестна, но я думаю, что тоже где-нибудь 70-е годы. Ну а теперь немного о самом Харькове и о транспорте этого города. Первый раз я был в Харькове в августе 1988 года, и надо сказать, город произвёл на меня очень сильное впечатление, как сам по себе, так и в плане транспорта.На тот момент в нём было примерно 1,6 млн. жителей. Город очень красивый, в центре очень много интересных архитектурных шедевров, которые делают Харьков похожим на какой-нибудь европейский город. Главная площадь города в советское время называлась нетривиально-площадь Советской Украины. Сейчас она называется площадь Конституции. В центре города протекает небольшая речка-Лопань. Уже тогда набережная этой речки была очень солидно обустроена. В общем-то, такое мощное впечатление Харьков производил неслучайно-ведь до 1934 года Харьков был столицей Украинской ССР. По этой причине город до сих пор называют "первой столицей". Вот эта мощь города прослеживалась и в его транспорте. Прежде всего, метрополитен. Первое в моей жизни знакомство с метрополитеном было именно в Харькове. И пусть на тот момент там было всего 2 линии, и не было станций глубокого заложения, тем не менее, поездки на харьковском метро до сих пор помню. Очень мощная трамвайная сеть-очень мощное Татровское хозяйство. Мне не довелось увидеть в Харькове КТМы, и я долго думал, что их там не было. Но СТТС опроверг мои предположения. КТМы были в Харькове, но их было гораздо меньше, чем Татр. Электротранспорт включал в себя 4 трамвайных и 3 троллейбусных депо. Автобусное хозяйство включало в себя около 10 автопредприятий. Они были номерными, как и по всей Украинской ССР, но как я говорил ранее, ввиду величины Харькова у этих автопредприятий были вторые названия-автобусные парки. На городских и пригородных маршрутах наблюдалось огромное количество Икарусов, как -260, так и -280. ЛиАЗов-677М я тоже не видел в Харькове, и по аналогии с трамваями КТМ также думал, что их в Харькове не было.Но сайты "Харьков транспортный" и Фотобус также опровергли мои предположения. Но всё равно 677-х было мало. Ну и наконец, железная дорога. Харьковский ж/д узел был одним из крупнейших в СССР. От него железные дороги расходятся в 6 направлениях. Харьковский Главный Вокзал называется Южным (Северного в Харькове нету).Он гораздо больше Воронежского, ну и покрасивее будет Та высотка на фото тоже к Вокзалу относится. Что касается междугороднего автобусного сообщения Харькова, то здесь нужно отметить кое-какие исторические особенности, сложившиеся в советское время. Поскольку это был второй город Украинской ССР, то естественно, в Харьков стекалось огромное количество автобусных маршрутов с соседних областей-Донецкой, Луганской, Днепропетровской, Полтавской, Сумской. Но это не всё. Как известно, в СССР не было никаких официальных границ между республиками. Харьковская область граничит с Белгородской, которая в советское время относилась к РСФСР. Вот по причине отсутствия границ население Белгородской области тяготело именно к Харькову-люди учились и работали в этом городе, а на выходные ездили к родителям. Белгород на фоне Харькова был просто не виден, по отношению к Харькову он выглядел как райцентр-между ними всего-то 80 км. Если сравнивать тогдашнюю ситуацию с нынешней, то можно отметить, что для Белгородской области Харьков был своеобразной "Москвой".Это нашло отражение в междугородней автобусной сети.Приведу такие данные. По состоянию на 1990 год в Белгородской области было 20 районов-соответственно, 20 райцентров. Из них 15 имели автобусную связь с Харьковом .Из этих 15 райцентров свой собственный маршрут в Харьков имели 14, большинство из которых транзитом проходили через Белгород. Транспортное тяготение Белгородской области к Харькову было отражено и на железной дороге. До 1993 года почти все железные дороги Белгородской области относились к Южной железной дороге, управление которой находится в Харькове.Исключение составляла только линия "Лиски-Валуйки". Она относилась к ЮВЖД, но сама станция Валуйки была в составе ЮЖД. То же самое и в Старом Осколе. Сама станция относилась к Южной дороге, а вот участок "Старый Оскол-Касторная" всегда принадлежал ЮВЖД. Поэтому, когда я в 1988 году на Харьковском автовокзале увидел схему маршрутов, я просто офигел.Ну а теперь непосредственно к Харьковскому предприятию. Примерно с 60-х годов пригородными и междугородными перевозками занималось АТП-16328, которое называлось также 2-м автобусным парком. Первоначально это было АТП-20122, именно оно открывало маршрут в Воронеж. Затем в 1986-1988 годах, как я говорил, проводились 2 масштабные перенумерации по всей Украинской ССР. Второй, промежуточный номер я не помню (первые 2 цифры были "36"), а последний номер был 16328. В плане межгорода у этого предприятия была очень мощная сеть. Помимо Воронежа, автобусы АТП-16328 ездили также в Москву, Киев, Ростов-на-Дону, Херсон, Брянск и многие другие города. На всех маршрутах, включая Воронежский, работали Икарусы-250 и -256. Мне больше всего запомнился вот этот автобус Он вероятнее всего, был закреплён за бригадой, работавшей на маршрутах Белгородского направления, поскольку я неоднократно видел его не только на Воронежском маршруте, но также на маршрутах "Харьков-Старый Оскол" и "Харьков-Белгород".Ну и скажу, что наше ПАТП-3 также пускало на Харьков Икарусы-250 и -256. Несколько слов о Харьковских автостанциях. Главной из них является Автовокзал, он был открыт в 1958 году.Находится в центре города на проспекте Гагарина. Рядом находится станция метро "проспект Гагарина". Он обслуживает только междугородные маршруты, правда, не всех направлений, но большинство.Помимо него есть ещё 5 автостанций, которые обслуживают в основном пригородные маршруты, но с них отправляются и немного межгорода. Ну и в советское время рядом с автовокзалом была ещё одна очень маленькая пригородная автостанция. Итак, маршрут "Харьков-Воронеж" был открыт в 1972 году, однако,как гласит сайт "Харьков транспортный", первоначально он отправлялся от небольшой скромной автостанции "Суздальские ряды" , которая находится рядом с Центральным рынком, хотя автовокзал к тому времени уже вовсю работал. Расположение автостанции на местности В 70-е годы Автовокзал обслуживал южное и юго-восточное направления, а вот маршруты северного направления были сосредоточены именно на АС "Суздальские ряды". Добавлю ,что в настоящее время на этой автостанции остались междугородные маршруты западного и северо-западного направления-в Полтавскую и Сумскую области. Также эта автостанция обслуживает международный маршрут "Харьков-Грайворон" в соседнюю Белгородскую область. В августе 1973 года на северной окраине города, на Белгородском шоссе (по дороге, ведущей в Белгород) была открыта новая автостанция, получившая название "Лесопарк" На эту автостанцию были перенесены все маршруты Белгородского направления, включая Воронежский. Расположение АС "Лесопарк" на местности Как утверждает сайт "Харьков транспортный", вот это большое количество маршрутов Белгородского направления отправлялись от этой АС вплоть до начала 90-х . Ну а начавшийся затем кризис на межгороде, а также появившаяся граница похоронили примерно 80 % этих маршрутов. Правда, в конце 80-х всё-таки более дальние маршруты северного направления были переведены с этой АС на Автовокзал.По крайней мере, в августе 1988 года маршрут "Харьков-Воронеж" уже ходил от Автовокзала. Правда, кое-что на Лесопарке ещё оставалось. Например, до конца "нулевых" годов у Старооскольского ПАТП-2 был рейс "Старый Оскол-Харьков".Так вот этот рейс выполнялся именно до АС "Лесопарк". Харьковский Автовокзал я покажу во второй части рассказа, а сейчас хочу отметить одну важную вещь. После перевода уцелевших маршрутов с АС "Лесопарк" на Автовокзал все рейсы в пути всё равно стали делать заезды к АС "Лесопарк". Эта практика сохраняется и сейчас-на этой автостанции можно купить билет на рейсы Белгородского направления и уехать с неё. Ну а теперь непосредственно расписание и трасса маршрута. Этот маршрут я помню с начала 80-х годов. Как я уже сказал, рейсы были паритетными. Автобусы ВПАТП-3 и АТП-16328 отправлялись через день. Отправление из Воронежа в 80-е годы было 12.50. Где-то в 1989 году время отправления немного сместили -автобус стал отправляться в 13.10. Это время отправления сохранялось вплоть до начала 1993 года. Автобус следовал по Курской трассе, первой крупной остановкой у него была Горшеченская автостанция.На ней он бывал в районе 14.50-15.00. Стоянка была 5-10 минут. Следующая крупная остановка-Старооскольский автовокзал. Отправление по расписанию было 16.10. В рассказе о маршрутах "Воронеж-Старый Оскол" я говорил, что в те годы трасса была достаточно тяжёлой, и путь до Старого Оскола занимал не менее 2,5 часов. Автобус прибывал на Старооскольский автовокзал в районе 15.40-15.50, так что на стоянку ему отводилось от 20 до 30 минут. На схеме, ссылку на которую я дал, заезда в Старый Оскол нет. Но всё-таки в 80-90-е годы заезд в Старый Оскол был важной частью маршрута "Воронеж-Харьков". Следующая крупная остановка-АС Губкин. Там стоянка была 10-15 минут. Автобус отправлялся где-то в 16.45-16.50. Если увеличить схему, то можно увидеть, что заезд на Губкинскую автостанцию не показан.АС расположена рядом со станцией Губкин вблизи развязки у железной дороги (и развязка, и станция на схеме есть). Следующий райцентр-Короча. Там тоже есть автостанция, на которую автобус заезжал. Стоял он там 10-15 минут и отправлялся в районе 18.00-18.30. Добавлю, что между Губкиным и Корочей были 2 кассовых пункта, на которых автобус, возможно, отмечался. Добавлю, что заезд в Корочу на схеме не показан. Ну и последняя крупная остановка-Белгородский автовокзал-стоянка 20-30 минут. От него автобус отправлялся в районе 19.30-20.00. Прибытие в Харьков на автовокзал было ориентировочно в 21.30-22.00. Смотрим обратный рейс. Отправление их Харькова было 12.15. Белгород-ориентировочно 14.30 (стоянка 20-30 минут) Короча-ориентировочно 15.45-16.00 (стоянка 10-15 минут) Губкин-ориентировочно 17.20-17.30 (стоянка-15-20 минут) Старый Оскол-отправление 18.15 (стоянка примерно 20 минут). Здесь время отправления указано точное-я его просто запомнил. В Горшечное автобус заезжал, но стоял там всего 5-10 минут. Время прохождения-в районе 19.00. Прибытие в Воронеж-в интервале 20.30-21.00 Вот по такому расписанию автобусы ходили вплоть до распада СССР. Как я уже говорил, в 1992 году украинское время стало отставать от московского на час, плюс один час стал тратиться на прохождение границы. Для компенсации этих факторов время отправления из Харькова сделали 11.15. Таким вот образом маршрут доработал до начала 1993 года. Ну а дальше произошёл конфликт между двумя предприятиями. Воронежский автобус всегда ночевал на автовокзале Харькова. В один прекрасный момент украинская сторона потребовала, чтобы на ночь Воронежский автобус ехал ночевать на территорию АТП-16328. Сложного ничего нет, АТП находилось тоже на проспекте Гагарина недалеко от автовокзала. Но вот только за ночёвку АТП заломило достаточно приличную сумму. Учитывая, что ночевать надо 15 раз в месяц, итоговая сумма сводила рентабельность работы маршрута к нулю, а то и вовсе загоняла в убытки. В этой ситуации ПАТП-3 приняло решение отказаться от маршрута. Не могу сказать, был ли симметричный конфликт между АТП-16328 и Воронежским автовокзалом, но Харьковский перевозчик также прекратил выполнять рейсы. Таким образом, где-то в начале 1993 года автобусное сообщение "Воронеж-Харьков" прекратилось. Рейсы отменили, однако спрос на этот маршрут сохранялся огромный. Ведь к тому времени набрал обороты знаменитый Барабашовский рынок в Харькове-едва ли не крупнейший вещевой рынок в Европе. Очень многие воронежцы ездили туда отовариваться-прежде всего торговцы-челноки. Чтобы как-то компенсировать потерю Харьковского маршрута, ПАТП-3 пустило рейс по маршруту "Воронеж-Белгород". Об этом рейсе я подробно рассказывал в данной теме (пост № 115), сейчас только лишь напомню основные моменты. Автобус в Воронеж стал отправляться из Белгорода в 14.30-примерно в то же самое время, что и рейс "Харьков-Воронеж". Отправление из Старого Оскола у Харьковского рейса было 18.15, у рейса "Белгород-Воронеж" ПАТП-3 сделало отправление 18.05. С февраля 1998 года за счёт сокращения стоянки в Губкине автобус стал отправляться из Старого Оскола в 17.40. Ну и наконец, в 2005 году маршрут "Белгород-Воронеж" был передан на обслуживание в ПАТП-1149. А теперь подведём итог всех этих событий: В настоящее время рейс "Белгород-Воронеж" отправлением из Белгорода 14.30 (перевозчик ООО "ПАТП-1149") является не чем иным, как укороченным потомком советского рейса "Харьков-Воронеж". Ну а автобусное сообщение "Харьков-Воронеж" было прервано на несколько лет. В следующем сообщении-продолжение рассказа о маршрутах "Воронеж-Харьков".

Диспетчерской там не было, она была там же, где и сейчас. Просто сидели 2 тётеньки, одна отмечала трамваи и троллейбусы, другая-автобусы. В советское время Диспетчерские ЭТ и автобусов всегда были разными. Что касается киоска, в простонародии именуемого "комок", то в 90-е годы он там действительно был.

Напомню, что 16в начинался на хомяках именно от Саврасова. Итог видят все: ПАЗики от Машмета. Так что, ИМХО, идея вызывает сомнения.

Лучше наоборот. Жителям частного сектора в районе Саврасова не нужно на ВАИ, им нужна центральная часть Левобережного района.

Зато я ощущаю их на себе-каждый день на работу-с работы еду.

Итак,как и обещал, начинаю небольшой исторический экскурс по городским автобусным конечным остановкам (и не только конечным). Как я уже говорил, опираться буду на свои рассказы по истории автобусных маршрутов, которые я выложил осенью 2012 года. Сначала пробежимся по автобусным маршрутам. Ну и напомню этот рассказ. Первая часть: http://fot.com.ru/index.php/topic/12348-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%B0/?view=findpost&p=456501 Вторая часть: http://fot.com.ru/index.php/topic/12348-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%B0/?view=findpost&p=456518 Пока дам 2 ссылки, а дальше посмотрим. Итак, городской автобусный маршрут № 1 послужил прообразом для "народных" 1нс и 1нв, которые только недавно отменили. Напомню, что разница с ними заключалась в следующем: а) советские "единички" ходили не через Северный мост, а через Чернавский (за исключением периода осень 1988-весна 1989, я об этом упоминал в рассказе); б) у советских "единичек" был небольшой аппендикс к авиазаводу. Собственно говоря, конечная у авиазавода была ведущей у этого маршрута.От неё автобусы начинали работу, на ней же и заканчивали. И хотя она сейчас гораздо живее многих других (правда, в плане маршрутов и особенно ПС очень сильно деградировала), тем не менее уделю ей немного внимания. Конечная "Циолковского (Авиазавод)" Помимо кольцевых единичек, от неё отправлялись ещё городские маршруты: 3а Циолковского-Отрожка 15 Циолковского-Саврасова 32 и 33 Циолковского-Овощная база № 6 (ныне Институт) 29 и 29э Циолковского-Масловка. Ну а теперь давайте отправимся на эту конечную: https://goo.gl/maps/76Epcuw7sQM2 Вы видите людей, ожидающих посадки на 105-й маршрут. Белые Микроавтобусы этого маршрута стоят справа, за ними вереница л/а. Они загораживают место, с которого отправлялись автобусы в период с конца 80-х-в 90-х годах. Давайте получше его разглядим: https://goo.gl/maps/7ieyZfkUMJQ2 Там, где стоит столб, был остановочный павильон, от которого отправлялись автобусы почти всех маршрутов, за исключением 3а. О нём я скажу ниже, а сейчас напомню, что до второй половины 80-х вот здесь: https://goo.gl/maps/rRNAe5ZHip92 не было КС для троллейбуса, 11-й и 15-й разворачивались по большому кругу, проезжая вблизи центральной проходной авиазавода. Что касается автобуса 3а, то он отправлялся как раз с того места, с которого сейчас отправляется 105-й. Почему так? Ну одна из возможных причин заключается в том, что маршрут первоначально обслуживало ПАТП-4, которые ставило на этот маршрут Икарусы-280. Им было сложно маневрировать по этой конечной, поскольку ЛиАЗами было заставлено всё кольцо-всё пространство внутри трамвайного круга было просто забито ими. Автобус 3а высаживал пассажиров на улице Циолковского, немного не доезжая до поворота на само кольцо. Там же автобусы и отстаивались, после чего подъезжали на посадку. Ну а когда маршрут 3а передали в ПАТП-5 и на него вышли ЛиАЗы, традиция, видимо, сохранилась и место посадки так и просуществовало до самого закрытия маршрута. Ну а сейчас вернёмся к кольцевым "единичкам". Вторая конечная у них указана "пл. Ленина". Здесь ситуация, аналогичная 1нс и 1нв. Для одного маршрута функцию конечной выполнял "Кольцовский сквер", для другого-"Спартак". Никаких отстоев на этих остановках не было.Что касается остановки у Никитинской библиотеки, то начиная с 80-х годов (как раньше-не знаю), советская "единичка" никогда там не останавливалась, даже после того, как у бибилиотеки сделали конечную для 11-го и 27-го автобусов. Ну и напомню, что в 60-е-70-е годы "единичка" ходила не по Ленинскому проспекту, а по Ленинградской. Там до сих пор в некоторых местах карманы остались. Продолжение- в следующем сообщении.

Это который Тавровский? Вот с ним лучше не экспериментировать,ИМХО. Как показывает история городского транспорта Воронежа, попытки коммерсантов пустить в Таврово что-нибудь оканчивались крахом. А маршрут "Машмет-Таврово" живее всех живых. Это своего рода исторический бренд, как троллейбусная 7-ка. Нет-нет, народ будет пользоватьься 48-м, если его продлить, деваться-то ему некуда. Но только можем получить ухудшение расписания и экономических показателей маршрута. ИМХО. Ну и ещё дополню-основная зона сменяемости у 65-го-участок "Брусилова-ДК Кирова"

Ну лично я уже говорил-попробовать можно, но осторожно. Особое внимание участку "Вокзал-Цирк". Нет, не ходит. Вообще, у него расписание на Институте висит. Вроде соблюдается. Несколько лет назад эта ГАЗелька в свободное от рейсов время нелегально возила от Машмета на Левобережные Сады по старому советскому 21-му маршруту. В позапрошлом году летом гулял по той линии. Судя по тому, что народ на остановках ничего не ждал и массово шёл на Машмет, нелегальные перевозки прекратились. Насчёт непопулярности говорить сложно. Маршрут действительно пиковый, в том смысле, что днём он вряд ли нужен. Там ездят в основном те, кто живут на ВАЯх и работают на Машмете. Другое дело, что одной ГАЗельки маловато. Весной прошлого года наблюдалась вторая ГАЗель-видимо, перевозчик решил поэкспериментировать. Ходит ли сейчас эта вторая ГАЗель, сказать не могу. Можно попробовать, но неудачный опыт уже есть- в 1999-м ходило маршрутное такси 101 по такому маршруту. Правда, ходил только до Памятника Славы.

Извиняюсь, немного увлёкся. Я просто объяснял нашему иногороднему коллеге Непредсказуемые реалии Воронежского транспорта.

Я с удовольствием поеду, ибо живу на ВАЯх, а через Вогрзс короче и гораздо меньше пробок. И не будем забывать, что в советское время существовал 20-й автобусный маршрут из центра на ВАИ как раз через Вогрэс. Но его ликвидировали власть имущие, как и всю автобусную систему.И я уверен, что я буду не один такой желающий. Но это лирика. Если же Вы имеете ввиду через Вогрэс и улицу Димитрова, то был маршрут 136В, который именно так и ходил. Причём ходил полным, и по времени не уступал 6 и 6м. Очень много было желающих, Вы всех вряд ли увидите. Но опять же "спецы" из ДТ по каким-то причинам ликвидировали и этот маршрут.Он правда, ходил из Юго-Западного, но если учитывать пробки, то и от Заставы через Вогрэс может быстрее получиться. Ну и наконец, ездят же от Машмета на ВАИ через Димитрова на 65-м маршруте, полный ходит, потому как другой альтернативы не имеется.Хотя от наркоманской Ростовской до 91-й школы, что на ВАЯх, 10 минут пешком идти.Вот такие у нас казусы. Так что местное население уже никакими маршрутами не удивишь.

Сегодня в 06.45 уехал на работу на ЛиАЗе Х596АМ. Был приятно удивлён-весьма тёплый салон, и даже пол тёплый P.S. Когда выходил из дома, градусник показывал 20 градусов.

Это не означает, что совсем нет вредных выбросов. Просто выбросы существенно ниже, чем у дизеля. Чем больше цифра после слова "Евро", тем меньше концентрация вредных примесей.Но вредные примеси всё равно есть. По этому поводу в московском разделе СТТСа бурные дискуссии разворачивались. Там вообще были озвучены шокирующие выводы. Оказывается, Евро-5-самый вредный стандарт. Концентрация и размеры частиц таковы, что их невозможно отфильтровать, и они прямиком идут в лёгкие. Примерно как-то так объяснялось. Не знаю, насколько это правда, но ребята опирались на данные каких-то исследований.

Ну да, тогда придётся каждому обзавестись одиночной кельей, дабы в уединении сосредоточиться и отрешиться от всех проблем))) Ведь именно в этом суть буддизма. Правда, вот незадача: бога, как такового, в буддизме нет, а верить во что-то так хочется.

Я тут подумал маленько и решил сделать краткий обзор городских малоизвестных исторических автобусных конечных, которые к настоящему времени остались без ОТ, либо уже давно не являются конечными. Этот обзор будет касаться как чисто автобусных маршрутов, так и маршрутов маршрутных такси. Соответственно, разбег по времени будет от 1980 года (когда я начал это дело помнить) и до 2002-2003 года.Осенью 2012 года я как-то начинал это дело-успел "пробежаться" по Придонскому, Сомово, Малышево, а затем как-то забросил. Также напомню, что той же осенью я написал краткий исторический экскурс по городским автобусным маршрутам и совместно с Vladislove такой же исторический экскурс по маршрутам маршрутных такси.Так вот, за основу я возьму те рассказы и по мере необходимости буду добавлять те или подробности и в ряде случаев буду показывать конечные, подобно тому, как я это делаю в рассказах о пригороде и межгороде. В данном случае это будет гораздо проще, поскольку почти весь город опанорамлен. Я думаю, многим будет интересно. Что касается трамваев и троллейбусов, то я считаю, что совместными усилиями многих участников форума история этих видов транспорта изложена достаточно хорошо, как в этой теме, так и в замечательной книге Владимира Пащенко и Романа Фомина. Я думаю, большинство участников наизусть знает маршруты трамваев и троллейбусов 80-х-90-х-2000 годов, поэтому повторяться нету смысла. Итак, по автобусам начну в самое ближайшее время, а пока что хочу немного рассказать об одном факте из истории трамвайных маршрутов,который в настоящее время является малоизвестным, хотя догадаться о нём можно, если немного логически помыслить. В книге Владимира и Романа об этом факте не упоминается, в данной теме я также не нашёл никаких упоминаний. Как справедливо заметил Юрий, средний возраст участников форума достаточно юный, поэтому подавляющее большинство нашей молодежи просто не знает об этом факте. Думаю, что и сам Юрий вряд ли помнит об этом событии. Итак, в 1986 году наш город получил замечательный подарок к 400-летию-Северный мост. По верхнему ярусу были пущены трамвайные маршруты 5 и 16. Но ведь просто построить мост недостаточно. Нужно ещё состыковать его с берегами и, что очень важно, проложить к нему дороги. Для этой цели иногда приходится реконструировать дороги и строить развязки. Именно такая работа была проделана летом 1985 года около стадиона "Динамо". Та развязка в районе Северного моста появилась именно в 1985 году. До этого дорога между стадионом "Динамо" и Берёзовой Рощей была проложена немного по-другому. В том смысле, что мост, параллельный железной дороге, появился только в результате строительства той развязки.Ну а теперь самое важное: трамвайные пути в СХИ до появления Северного моста проходили рядом с дорогой. Поэтому при строительстве развязки их пришлось переносить ближе к парку. Понятное дело, что на время таких работ трамвайное движение приходится закрывать. Таким образом, в течение нескольких месяцев 1985 года трамвайное движение в СХИ не осуществлялось. Как в тот период ходили трамваи? У них была только единственная дорога-от Пединститута поворачивать в сторону Московского проспекта, как трамвай № 1. Маршрут № 3 работал в варианте "Газовая-45-й Стрелковой Дивизии". Возможно, были робкие попытки продлить его до Новгородской, но я ничего не могу сказать по этому поводу. Были также маршруты №№ 5 и 6. Их маршрут до этого был " Новгородская-СХИ". 5-ка от Новгородской до СХИ шла по 45-й Стрелковой Дивизии, обратно возвращалась через Вокзал, Московский проспект. У 6-ки был противоположный маршрут: в СХИ-через Вокзал, обратно- по 45-й Стрелковой Дивизии. Так вот, на время закрытия движения эти маршруты от Пединститута сразу поворачивали к Вокзалу (№ 5), либо к 45-й Стрелковой Дивизии (№ 6). Попробую объяснить это немного по-другому. Маршруты 5 и 6 представляли собой кольцо с двумя аппендиксами. Кольцо: 45-й Стрелковой Дивизии-Пединститут-Вокзал-Застава-45-й Стрелковой Дивизии. Один аппендикс был "45-й Стрелковой Дивизии-Новгородская", другой-"Пединститут-СХИ". Так вот, на время реконструкции второй аппендикс не работал. Эти изменения были временными, но эта временность растянулась на несколько месяцев. Ну а после открытия Северного моста маршрут № 5 был сразу изменён на "Новгородская-Усманский пер." и пущен по Северному мосту. Маршрут № 6 продолжил работу в варианте "Новгородская-СХИ", однако, как пишут авторы книги, он теперь в обе стороны стал следовать по 45-й Стрелковой Дивизии.

Это считается нормальной практикой в городах, где автобусное и электротранспортное хозяйства объединены под одним МУПом. В 2011 году наблюдал такое в Калининграде. На троллейбусных маршрутах там работали как автобусы, так и троллейбусы.

Здесь можем получить эффект сообщающихся сосудов. У 41-го интервал больше, чем у пары 6/6м. На нём многие едут как раз до Димитрова,Ильича, ибо попросторнее. Если снимать автобусы для 6-ки, то левобережные пассажиры пойдут на эти автобусы, плюс к ним добавятся часть тех, кто едет до Центра. В итоге те же самые "мясные" рейсы, плюс риск на влезть в автобус на промежуточных остановках для постоянных пассажиров 6-ки.

Случайно нет. В ходе дискуссии было выяснено, что на фото 2003 год. А 44-й маршрут был закрыт 1 июня 1997 года, т..е раньше погрома автобусной сети, который начался в конце 1998-начале 1999 года. С 1.06.97 9-ка пошла по маршруту "Спартак-Автовокзал".Почти все автобусы с 44-го пошли на обновлённую 9-ку. Возможно 1-2 машины отправили на усиление 26-го маршрута (Спартак-ГОО). Но к тому времени на 26-м осталось всего 3 графика, поэтому усиливать там было особо и нечего, На 9-ке точно был, а вот на 44-м не было. Во вторую колонну поступил всего один такой автобус, который и поставили на 9-ку.

Так у нас на большинстве маршрутов такая картина наблюдается только в часы пик, днём транспорт свободный. Конечно сразу. Я видимо,не совсем чётко объяснил интервалы. Отправление от Института выглядит так: Проходит 6-ка. Через 4-5 минут идёт 6м. Ещё через 4-5 минут опять идёт 6-ка, затем опять 6м и так далее. Убрав какой-то один маршрут, мы автоматически увеличиваем интервал в 2 раза, и есть риск, что на оставшихся автобусах народ просто выломает двери. На участке от Института до остановки "Волгоградская" происходит заполнение автобусов до сельдеобразного состояния.Нередки случаи, когда водитель не останавливается на "Волгоградской". После этой остановки вот эта сельдеобразная масса едёт аж до Вокзала. На Димитрова мало кто выходит, на Ильича часто вообще не останавливается. Подавляющее большинство ВАЁвско-Мостозаводских пассажиров выходит на участке от Вокзала и,как минимум, до самолёта, а то и до Керамического. А уже где-то от Цирка начинает наблюдаться сменяемость. Поэтому вариант Юрия- обрезать 6м по Вокзалу вряд ли подойдёт. Второй его вариант гораздо более интересен и заслуживает внимания.Ведь давно пора задуматься над восстановлением движения по линии старого советского 20-го автобуса. Но есть ли спрос на такой маршрут? И потом, в этом случае остаётся проблемный участок от Вокзала до Цирка. Ладно, согласен, на участке от Вокзала до ГЧ частично поможет 8-ка, всё-таки она ходит по параллельным улицам. Опять же, от Цирка до Девицкого выезда идти 2-3 минуты. А вот "Луч" и его окрестности всё-таки далековато как от ГЧ, так и от Цирка. И говорить людям, мол, пройдётесь немного пешком, как-то не по-человечески.В общем, этот вариант надо досконально обдумать.

Пишу со смартфона, поэтому цитировать напряжно. Тут были предложения оптимизировать 6 или 6м.Сразу скажу, что это неподходящая идея.Утром в час пик они идут с общим совместным интервалом 4-5 минут. Все автобусы забиваются под завязку.Бывает,что некоторые остановки водители проскакивают, как в 90-е годы.Если какой-то из них убрать, то будет недовывоз.Северный и Юго-Западный до опупения пересыщены маршрутами, а на ВАИ из центра ходит всего 4 маршрута, один из которых вы хотите убрать. Не пойдёт так.

Продолжаем рассматривать автобусные маршруты, соединяющие города Воронежской области с городами Украины. Сегодня познакомимся с маршрутом в украинский Донецк. МАРШРУТ № ? (рейс 346) Донецк (АВ Западный)-Воронеж (Ц/АВ) ( в настоящее время фактический маршрут "Бахмут-Воронеж") Обслуживающее предприятие: ЧП Снипич А.А., г. Донецк Ранее обслуживающее предприятие: АТП-?, г. Донецк (?) Ориентировочная упрощённая схема маршрута "Донецк-Воронеж" Сразу отмечу, что в начальный период работы маршрута схема была немножко другой, но обо всём по порядку. Ну и скажу также, что по этому маршруту мне не довелось проехать. Что касается Донецка, то я в нём не был, только лишь один раз проезжал на поезде. В рассказе о Луганских маршрутах я говорил, что в сентябре 2011 года мы с мамой ехали в Крым через Луганск. Из Луганска уезжали поездом "Луганск-Симферополь", который шёл через Донецк. Однако мы его проезжали уже поздно вечером (примерно 23.30-23.40)-было уже совсем темно. К тому же, поезд стоял всего 10 минут. Оба эти обстоятельства полностью исключали возможность хотя бы бегло оглядеть район Вокзала. К тому же здание Вокзала на тот момент было на реконструкции-половина здания была в строительных лесах и огорожено забором, и даже его нельзя было толком рассмотреть. Поэтому будем считать, что Донецка я в общем-то и не видел. Итак, в советское время автобусного сообщения между двумя городами не было-всё-таки расстояние было больше 600 км.Впервые этот маршрут был открыт осенью 1998 года украинским перевозчиком. Я несколько раз видел Икарус-250, на котором была эмблема какого-то номерного АТП. Что это было за АТП, я не знаю. Очевидно, оно было Донецким, но я не исключаю вариант и какого-нибудь города-спутника Донецка (например, Макеевки или Авдеевки).В объявлении об открытии маршрута, которое висело на автовокзале, был указан маршрут движения.Досконально я не запомнил то объявление, но помню, что были указаны Острогожск, Россошь, Новопсков, Старобельск, Северодонецк, Лисичанск, Артёмовск. И ещё было указано, что автобус переезжал границу на погранпереходе между двумя Новобелыми. Таким образом, на начальном этапе работы маршрут полностью повторял "Новопсков-Воронеж", существовавший в 1990-1991 годах. Ну и добавлю, что в Острогожске автобус, возможно, заезжал на тогда ещё старую автостанцию у Вокзала. Отправление из Воронежа было 07.30. В объявлении также было сказано, что из Донецка автобус отправляется в 06.05 местного времени, в Воронеж прибывает в 22.35.Ходил автобус сначала через день. Видимо, украинский перевозчик планировал, что маршрут будет паритетным и оставил дни для Воронежских перевозчиков. Однако ни ПАТП-3, ни кто-либо из частников не заинтересовался этим маршрутом. Проработав пару месяцев в режиме "через день", маршрут затем был переведён на индивидуальный график работы. На Воронежском автовокзале были вывешены даты отправления автобуса по этому маршруту. По этим датам получалось, что рейсы были один раз в 4-7 дней.Видимо, с наполнением было не очень. Ну а где-то в 2000-2001 годах маршрут перестал работать. Второе рождение маршрута состоялось в конце 2005 -начале 2006 года. Расписание было прежним, маршрут тоже, а вот перевозчик был уже частным. Был ли это нынешний ЧП Снипич, или кто-то другой, я сказать не могу. Вместо Икаруса ходил уже более комфортабельный автобус. Первоначально автобус ходил раз в 4 дня, затем его запустили через день. С помощью сайта All-transport-info мне удалось собрать кое-какие данные по расписанию этого маршрута за 2006-2007 годы: Донецк-06.05 Горловка-07.15 Артёмовск-08.15 Лисичанск-09.30 Северодонецк-10.00 Старобельск-12.20 Россошь-17.20. По украинским автостанциям время указано местное. Что касается Россоши, то именно такое время отправления было указано в 2006-2007 годах, я как раз тогда посещал город. Однако, кассир на автостанции говорила, что время отправления зависело от того, как автобус проходил границу. Часто автобус опаздывал, причём опоздание иногда было около часа. В общем, ситуация, аналогичная маршруту "Луганск-Воронеж" Обратный график Воронеж-07.30 Россошь-12.40 Старобельск-16.00 Северодонецк-18.20 Лисичанск-18.45. По Артёмовску и Горловке время отправления указано в общей куче с пометкой "транзит", поэтому выделить конкретно Воронежский рейс сложно. Но можно ориентироваться на график рейса на Воронеж. Что касается Острогожска, то начиная с 2006 года, я никогда не видел в расписании автостанции этого маршрута. Автостанцию к тому времени перенесли к автоколонне, и автобусу не надо было специально к ней заезжать. Однако я вполне допускаю, что автобус вообще перестал заезжать в Острогожск, обходя его по объездной, которая расположена восточнее города. Вот такой график не менялся на маршруте вплоть до известных событий на юго-востоке Украины. Единственное, что изменилось в самом маршруте-пункт прохождения границы.Вместо Новобелой автобус стал пересекать границу вблизи райцентра Ровеньки Белгородской области.Когда это произошло, я не знаю, но в реестре международных маршрутов у этого маршрута стоит разрешение с 29.08.2013, и указано, что граница пересекается в Ровеньках. Таким образом, изменился участок от Россоши до Белолуцка. Но на графике это почти не отразилось. Автобус "Донецк-Воронеж" http://fotobus.msk.ru/photo/1028512/ Ну а теперь об автовокзалах Донецка. У них достаточно сложная история. В советское время главным автовокзалом Донецка был Северный, который обслуживал северное, западное и частично восточное направления. Он располагался в центральной части Донецка. В 1995 году под предлогом борьбы с пробками Северный автовокзал был закрыт. Взамен него был открыт Путиловский автовокзал, разместившийся в здании старого аэровокзала, которое уже как 20 лет не являлось аэровокзалом.И маршрут "Донецк-Воронеж" первоначально работал именно от этого автовокзала. Расположен он в районе аэропорта в северо-западной части города. Вот старая Яндекс-панорама: https://yandex.ru/maps/142/donetsk/?mode=search&ol=geo&ouri=ymapsbm1%3A%2F%2Fgeo%3Fll%3D37.80285%252C48.015883%26spn%3D0.001%252C0.001%26text%3D%25D0%25A3%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B0%252C%2B%25D0%2594%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B5%25D1%2586%25D0%25BA&ll=37.754440%2C48.060526&z=15&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=37.760864%2C48.063881&panorama%5Bdirection%5D=305.363125%2C1.550851&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C62.067933 На ней ещё виден Путиловский автовокзал. Согласитесь, здание скромное. Вправо от здания уходит достаточно длинная площадка для отстоя. В мае 2011 года по непонятным причинам Путиловский автовокзал был закрыт и в скором времени снесён.. Вместо него на западной окраине города появился Западный автовокзал, на который перенесли все маршруты с Путиловского, включая маршрут в Воронеж. https://goo.gl/maps/Df34SA9DV5u Панорама октября 2011 года-как видите, автовокзал работает ещё в походно-полевом режиме. Именно отсюда отправлялся автобус в Воронеж до начала всех событий. События 2014-2015 годов внесли существенные коррективы в работу маршрута. Та ужасная граница прошла между Артёмовском и Горловкой и тем самым перерезала маршрут. Поэтому автобус стал ходить только лишь по маршруту. "Артёмовск-Воронеж". В прошлом году украинские власти переименовали Артёмовск в Бахмут, который в настоящее время является временным административным центром Донецкой области Украины. Автобус "Бахмут-Воронеж": http://fotobus.msk.ru/photo/1562502/ Тот же самый автобус, что и на предыдущем фото, только по урезанному маршруту. Сам автовокзал: http://busphoto.ru/photo/86454/ И здесь не обошлось без внедрения типового советского проекта. Ну и на известном украинском автобусном сайте нашёл график рейса: http://bus.com.ua/cgi-bin/bus-order?b=146400&r=346 Естественно, график вводит в заблуждение, поскольку на участке "Донецк-Бахмут" маршрут не работает. Ну и пару лет назад время отправления из Воронежа было изменено с 07.30 на 06.00. Прибытие в Бахмут в районе 18.00 местного времени. Сейчас автобус ходит через день. Вот такая нелёгкая судьба у маршрута "Донецк-Воронеж". В заключение добавлю, что по данным реестра на этом маршруте формально есть Воронежский перевозчик.Это ООО "Евролиния-2". У них согласован этот же рейс. Правда, время отправления из Воронежа стоит устаревшее-07.30, да и до Донецка автобус ездить не может. Разрешение заканчивается в июле этого года, а перевозчик даже и не пытался выходить на маршрут. Наверное, мы этот рейс так и не увидим. 30.11.2016 зарегистрирован маршрут "Воронеж-Донецк" в исполнении ООО "Воплощай мечты". Разрешение действует 3 года. Но маршрут совершенно другой. Пересечение границы указано в Матвеевом Кургане. То есть автобус этого маршрута должен делать огромный крюк аж через Ростов-на-Дону.Отправление из Воронежа указано 19.30, из Донецка-15.15. Время в пути указано 14,5 часов.Рейсов пока что не наблюдается. И ещё один интересный маршрут есть в реестре -"Воронеж-Мариуполь". Перевозчиками указаны ИП Дробышев В.В и ЧП "Северодонецкое Комфорт-Авто". Где Северодонецк, и где Мариуполь? Вот такие казусы бывают. Маршрут зарегистрирован 27.09.2016 с разрешением на 3 года. Отправление из Воронежа указано 19.00, из Мариуполя-11.00. время в пути-19-20 часов. В качестве пункта пересечения границы указана Бугаёвка. Ну а поскольку один из перевозчиков Северодонецкий, то получается, что маршрут должен проходить через Северодонецк. Таким образом, на участке от Воронежа до Северодонецка маршрут должен представлять из себя гибрид старого "Воронеж-Луганск" и ещё более старого "Павловск-Стаханов". Ну а от Северодонецка до Мариуполя прямой путь идёт через Донецк. Но не всё так просто. Мариуполь сейчас находится под контролем Украины, но проехать через Донецк не получится. Автобусу придётся делать некоторый крюк, огибая Донецк с запада. На данный момент рейсы ещё не начинали выполняться. Следующие несколько сообщений будут посвящены автобусным маршрутам, соединяющим Воронежскую область с крупнейшим после Киева городом Украины-Харьковом.

Не похоже, что передумали, а наоборот: https://www.belpressa.ru/news/type/novosti/news/belgorod-mozhet-polnostyu-otkazatsya-ot-elektrotransporta16003/

Ну лично я ничего не интерполировал, а сразу сказал, что это первое депо. И вообще, я подготовился к уроку))). В том смысле, что буквально неделю назад закончил на СТТС изучение раздела Москвы. Могу сказать, что посерийная нумерация там тоже была. Трамваи-до 1994 года, троллейбусы до 1984 года. По этой причине фотографии ПС, выполненные до этих дат, сведены в отдельные разделы, поскольку депо невозможно определить. Касаемо Т6В5 на других маршрутах, окромя 16-го. Были единичные, ну очень редкие подмены-подтверждаю. Лично я на 8-ке не видел, а вот на 20-ке видеть приходилось.Правда, уже в расцепленном состоянии. Нет, не Димитрова. Это автостанция пригородных маршрутов около "Луча". Эта фотография уже выкладывалась. Это маршрут 124, автобус, скорее всего, 34 89 ВВС (разумеется, ПАТП-5), по крайней мере, похож-он был постоянно закреплён на этом маршруте. Алексей вносил его в базу Фотобуса.

Это однозначно 6 "Пушкинская-Туполева"-дальний предок нынешней 6-ки. Только этот маршрут поворачивал от Пролётки на Пушкинскую-остальные шли прямо. Ну во-первых, до появления Татр 1-е депо было КТМовским. Я вот как раз помню 3-ку на КТМах, и даже ездил. А во-вторых, СТТС говорит, что в 1-м депо были 200-е парковые номера.