Юрий А

И подарить огромную кучу геморроя тем, кто по несчастью окажется имеющим хоть какое-нибудь юридическое отношение к этим самым домам, на которых десяток табличек в рамках планового ремонта поменять.

Билет бесплатный, но с залогом в 100 рублей. Платишь залог, получаешь билет и проходишь по нему на платформу. В течение получаса должен выйти назад, после чего в течение часа с момента выхода сдать его в кассу и получить назад свои 100 рублей. Разумеется, всё это только на отурникеченных станциях и только в части соответствующей огороженной зоны.

Вообще-то и в зоне А тоже. А вот билета на 3 поездки у водителя не будет.

За приведение законов в тот вид, при котором в нём не будет соответствующих дыр-лазеек. Если мне не изменяет память, то аргументация была на тему "человек, вышедший из электрички и находящийся на платформе уже не пассажир, а посему проверять у него ничего не имеют право". Плюс к этому что-то про ограничение свободы... В общем натягивание совы на глобус со стороны заячьего лобби. РЖД на это ответило тем, что в правилах прописало что на платформе человек тоже пассажир и таковым он быть перестаёт только когда пройдёт пункт контроля. Ну и сделали билет провожающего, ибо ещё одной зацепкой противников турникетов было "Я хочу проводить, ехать никуда не собираюсь, а мне не дают".

ИМХО в 51+255 будет куда больше смысла, чем в 74+255. Ибо 51 хотя бы ездит там, где нужно людям, а 74 куда везёт? Огородами в глухую промзону? Мечтать не вредно. Вся эта реконструкция проблему последствий кривопопости авторов развязки с ТТК не решит, а это означает что глухая пробка из центра как скапливалась, так и будет скапливаться от самой Абельмановки. А выделенные полосы в условиях глухого стояка на автомобильных полосах у нас нигде не работают.

Если это так, то оно говорит только об одном: власти всё устраивает, да и абсолютное большинство пассажиров тоже. Ибо в противном случае уже давно бы ни те так другие заставили бы соблюдать решение суда. Сейчас просто на себя прикинул: хочу ли я чтобы отменили сроки действия у билета на 1 поездку? Вот честно: пофиг. Просто пофиг. Отменят - не расстроюсь, не отменят, да и хрен с ним, мне оно жить ни разу не мешает. Я нигде не говорил, что продавцы всегда белые и пушистые. Мухлюют все. Только вот нормальный закон должен быть таким, чтобы пресекать мухлёж с любой стороны, а не быть заведомо однобоким, давая практически полный иммунитет и вседозволенность одним и зажимая в очень жесткие рамки других.

Знаешь, я тут просто ради интереса грубо прикинул сколько денег я бы тратил, если бы ездил у себя по Люберцам не на 723 и 726, а на маршрутках и если бы до Выхино пользовался не немного пешком+841 (за исключением плохой погоды и когда побыстрее домой хочется), а МТА или маршрутками. В общем я сам офигел, когда понял, что у меня мой годовой безлимит только на одних поездках этих двух типов не просто окупается, а отбивается с основательным таким плюсом.

Ага, сам только что 20м видел.

Я про связь конкретно Лужников с конкретно Таганкой. А 16 на Пироговку я предлагал, не отказываюсь. И сейчас, наблюдая за 255, понимаю, что не зря предлагал

Кому нафиг эта связь нужна? И тогда, и сейчас.

И чем же он её напоминает? Конечной в Лужниках и парой безлюдных остановок на набережной?

20м капут? Посадка на Киевской где? Где маршрутки, или где троллейбусы?

Интересы пассажиров тут при том, что чем дольше едет автобус, тем больше вероятности, что пассажир скажет "да ну его нафиг!" и следующий раз воспользуется услугами конкурента в лице маршрутки, поедет на машине и т.д. Иными словами, Мосгортранс рискует потерять часть клиентов, а вместе с ними и часть доходов. Если мне не изменяет память, то 3 трамвай, 4 троллейбус, 5 метро и автобус. Потом всё за пятачок сделали. Только вот сейчас вспоминать те цены некорректно. Ибо деньги тогда имели иную цену, были другие экономические принципы, иная схема финансирования работы ОТ и т.д. А какой срок действия? На билете за 50 рублей срок действия не важен, ибо он нужен для того, чтобы купить его и сразу пройти через турникет. Здесь и сейчас он действует, а всё остальное от него и не требуется. Что касается билета на 3 поездки, то на самом деле это не самая дорогая цена. Даже если брать билеты чисто на НОТ, то в тёткобудке можно купить разовый билет на 1 поездку за 40 рублей. А так, Вас же не возмущает, например, срок годности пакета молока в магазине. Он точно также указан на упаковке, как и срок действия билета, с ним точно также можно ознакомиться при покупке товара и, если не устраивает, то отказаться от приобретения. То есть в заблуждение никто никого не вводит. Чем обусловлен срок? Ну, например, тем сроком, в течение которого производитель даёт гарантию работоспособности своих бланков Понятно, что мы можем только предполагать, однако если кто-то захочет не пообщаться на форуме, а реально посудиться с МГТ/ММ/ПМ, то юристы всё это очень легко и быстро подведут под что-то подобное. А вот с этим я полностью согласен. Только я бы это расширил до: законы должны быть понятными, реально исполнимыми, не иметь дыр и трактоваться однозначно. Примерно так, только к этому следует добавить, что пролила она его на себя специально, перед этим убедившись что нигде нет предупреждения о том, что переворачивать стакан с кофе вверх ногами нельзя. Хотя, на самом деле те недалёкие личности, которые дальше своего носа не думают и получают подобного рода травмы непреднамеренно, после чего искренне заявляют что они не знали что кофе горячее и им можно обжечься, лично у меня никакой жалости к себе не вызывают. Проблемы тупых куриц должны быть исключительно проблемами тупых куриц, подстраивать весь мир под них... Не знаю, я лично не хотел бы жить в мире, где всё сделано исходя из умственных способностей особей с интеллектом табуретки. А так, ещё примеры: Купить в магазине свадебное платье, на выходных его поюзать по полной, после чего постирать и вернуть в магазин со словами "Извините, померили ещё раз, не подошло". Ну или вломиться в автобус в 6 утра на первом рейсе с купюрой достоинством 5000 рублей и, в ответ на вполне предсказуемое отсутствие сдачи, начать требовать везти бесплатно. Хотя даже в том самом кривом и заведомо неисполнимом законе ничего не сказано о том, что в случае отсутствия сдачи товар или услуга предоставляется бесплатно. Иными словами, потребительский экстремизм, это сознательное использование потребителем несовершенства законодательства в целях получения личной выгоды.

Поправил, спасибо! В выдаче исправится после переключения. Спасибо, открыл.

Я бы сказал так. Кому надо с Кропоткинской дальше Таганки, и кто выбирает свободный НОТ, а не переполненное метро с пересадками, они всё равно на 255 поедут. Но при этом я вижу, что по Кропоткинской 100% сменяемости пассажиров не происходит. А это говорит о том, что часть людей получили новую удобную им связь. Возможно, эти люди и раньше пересаживались на Кропоткинской на 16-й, возможно, кого-то и с метро переманили, тут уже трудно судить. Причём если кто-то раньше ехал на 15 и ко с пересадкой на 16, то теперь 255 с пересадкой на 16 и 63 даже удобнее, ибо на Таганке пересадка на той же остановке, в отличии от Кропоткинской, где на остановку 16-го надо было идти.

Сделал

Я рассуждаю так: в условиях имеющейся на данный момент системы оплаты проезда в Москве, реализация разовых билетов несёт большое количество дополнительных как прямых, так и косвенных расходов, а также создаёт дополнительные неудобства в т.ч. и пассажирам. В этих условиях, с учётом того, что реально совсем разовых пассажиров, которые действительно едут первый и последний раз на ближайший год, в общей массе пассажиров ничтожный мизер, повышенный заградительный тариф для билета на 1 поездку это не только нормально, но и правильно. Возможность разовой переплаты меня совершенно не беспокоит. Если вдруг я утром пойму, что у меня нет вообще никакого билета на МГТ, то я совершенно спокойно заплачу 50 рублей, ну или даже меньше, воспользовавшись услугами Мострансавто или маршруток, благо у меня рядом с домом полный набор всего, доеду до метро или тёткобудки, где и проплачу билет. А так да, я не живу одним сегодняшним днём и думаю наперёд, при этом я не могу сказать, что меня это хоть как-то напрягает. Думать и просчитывать немного наперёд обычно проще, чем каждый раз хвататься в последний момент за голову и думать как экстренно решить проблему, возникновение которой вполне можно было спрогнозировать ещё накануне. Хотя, есть у меня одна родственница, которая вполне может, прошу прощения, побежать в магазин за прокладками в тот момент, когда у неё месячные пришли. Она же вполне может, проснувшись утром и собравшись выйти из дома, обнаружить что у неё разряжен мобильник, и, кстати, на Тройке у неё тоже вечно денег нет и обнаруживается это при посадке в автобус... И т.д. и т.п., почти в любом вопросе так. Не представляю как так можно жить, сколько же она лишних проблем и трудностей сама себе создаёт на ровном месте из ничего своей крайней недальновидностью. Скажем так, я являюсь принципиальным противником потребительского экстремизма (надеюсь, Вам этот термин знаком), а данный закон, увы, его если и не поощряет, то уж провоцирует точно. И я считаю, что его в этой части следует серьёзно доработать, дабы с одной стороны в полной мере сохранить защиту действительно добросовестных потребителей, а с другой защитить добросовестных продавцов и поставщиков от недобросовестных потребителей.

Если я правильно помню твою историю, то ты купил не у водителя, а в кассе, в результате чего информация об активации карты до терминала не успела дойти. В случае активации карты на том же терминале, на котором ты её через секунду пробьёшь, такой баг невозможен, ибо терминал уже в теме будет по любому.

Можно, в своё время было проверено лично: купил, водитель её активировал и сразу же принял с её помощью плату за проезд.

В автобусах Мострансавто должны у водителей быть в продаже.

Я смотрю на это так, что базовая стоимость 50 рублей. Всё остальное - та самая скидка. И это правильно, ибо на продажу разового билетика перевозчик несёт дополнительные расходы, как прямые (дополнительные бланки билетов денег стоят, в случае ММ нужно больше кассиров и автоматов), так и косвенные (простой ПС, отток пассажиров из-за более низкой средней скорости и пр.). У меня ближайшее место, где можно купить хоть какой-то билет не у водителя, находится в двух километрах от дома. Когда мы с женой (а теперь уже и достигшей 7-летия дочкой) последний раз покупали билет у водителя я даже и не вспомню, но не в этом году точно и по-моему даже не в прошлом. Льготниками не являемся, зайцем не ездим. Что мы делаем не так? Если кто-то не в состоянии позаботиться о проездном заблаговременно - его проблемы, пусть оплачивает Мосгортрансу те самые дополнительные расходы, о которых я написал выше, всё справедливо. Ну а автомобилист, у которого здесь и сейчас сломалась машина - именно один раз заплатить 30, 40 или 50 - разница небольшая. Потому, что сдать Тройку в кассу, получив назад залог и те самые 4р (ну или 21р), для граждан, которые не привыкли "заморачиваться по всякой ерунде" и которые "мне проще сесть и заплатить" (а именно подобного рода категории граждан и являются основными покупателями билетов у водителя) нет ничего хуже, чем совершать лишние телодвижения. Я считаю так: за всё надо платить. И за бланки билетов, и за работу кассиров, и за отвлечение водителя от управления, и за всё остальное, что связано с реализацией одноразовых талончиков. И вполне справедливо, что эту плату наконец-то возложили на тех, кому "так проще" и кто не привык думать дальше своего носа и жить наперёд. Думать об этих категориях граждан - последнее дело, ибо проблемы дураков, лентяев и недалёких граждан должны быть исключительно ихними проблемами, а не общества в целом. Ну а закон о заболеваниях, передающихся поло, тьфу, то есть защите прав потребителей. Лично для меня он не авторитет вообще и обойти его - святое дело. Почему? Да потому, что писали его люди, напрочь оторванные от реальной жизни, в результате чего получилось нечто из теории сферических коней в вакууме: на бумажке красивое и правильное, в реальной жизни косячное, дырявое, провоцирующее потребительский экстремизм, а местами и вовсе заведомо неисполнимое. Кстати, по поводу отсутствия в пешей доступности тёткобудки. Довольно часто, при посадке в автобус у метро, вижу как люди покупают билеты у водителя. При том, что в пешей доступности по любому находится касса метро, где можно купить ту самую Тройку, положив на неё любое произвольное количество денег. Вместо этого люди покупают билет у водителя. Вывод простой: покупающим билет у водителя нафиг не нужна эта самая возможность заплатить дешевле при помощи Тройки, их и 50 рублей за поездку/100 рублей за 3 поездки устраивают. Ну а раз их всё устраивает, то чего о них беспокоиться? Ещё пример. Как известно, весной в Московской области внедрили карту Стрелка. По этой карте проезд стоит минимум на 12 рублей дешевле, чем если ты платишь наличкой. Карту всегда можно приобрести у водителя или кондуктора при посадке в автобус, прямо тут же ею расплатившись. То есть проблема поиска тёткобудки в принципе не стоит, карту и, соответственно, скидку, можно приобрести "здесь и сейчас" даже если ты застопил автобус на перегоне в глухом лесу, где до ближайшей цивилизации километров 10. Однако, несмотря на это, постоянно вижу как люди платят наличкой дороже. Вывод: есть категория граждан, которые привыкли платить больше и не заморачиваться. Это их право, их выбор и их решение, которое они приняли сами. Думать о том, как бы сделать так, чтобы они начали платить меньше? А зачем кто-то должен об этом думать, если лично им это нафиг не нужно?

Эти ребята реально отмороженные. Помню у нас на выделенной эстакаде на Выхино авария была: сразу 3 машины этих самых деятелей с 887 весьма так нехило всмятку. Когда из окна автобуса увидел сию картину, то долго ломал голову как они так умудрились на пустой трёхполосной выделенке, да ещё и все трое с одного маршрута. А потом знакомый водитель рассказал: бригадир маршрута с сыном решили на пару провинившегося водителя проучить, спецом подгадали так, чтобы одновременно с ним на эстакаде оказаться и зажали жертву в коробочку... Не рассчитали правда совсем малость: по результатам 3 машины если не под списание, то в серьёзный ремонт точно. Да, сам маршрут, на котором это всё было - матёрый нелегал, в наглую, не имея вообще никаких разрешений, вставший на давно раскатанный другими маршрут. Впрочем, для этих товарищей подобное норма.

Нет, это не разводка лохов, а банальный заградительный тариф. Водитель должен в первую очередь вести автобус, да и если каждый второй будет покупать билет у водителя, то посадка через турникет будет сильно тормозиться. Потому и поставили ценник таким, чтобы билет у водителя лишний раз не покупали. Хотя идея с Тройкой за 100р мне кажется интересной, причём её заградительная составляющая будет как бы даже не сильнее, чем у билета за 50 рублей.

Я тут сейчас прикинул: годовой безлимит, в сравнении с базовым тарифом тройки, почти весь отбивается на одних только ежедневных поездках до метро и обратно. А если ещё и на метро ездишь, что является частым случаем, то выгода становится весьма очевидной. Соответственно, если ездишь каждый день на работу и по выходным куда-нибудь, да ещё и с пересадками, то уже самым выгодным является заплатить на год вперёд и не мучиться. Димон, я конечно понимаю, что только-только была атака клонов, но я на данный момент у Сергея не вижу никаких признаков принадлежности к тем, кого ты имеешь в виду. Стиль общения совершенно другой.

Скорее всего это означает то, что у МГТ упал навигационный сервер, отвечающий за эти парки, ну или какой канал связи нарушен опять же на том же уровне.