Юрий А

По Лезвию в сердце. IP-зона схожа с Фиатоводом, но однозначно утверждать что это клон не буду, ибо IP динамический. У Владона при этом даже провайдер другой.

Одно могу сказать точно уже сейчас: Фиатовод модератором не будет. При любых раскладах.

ВНИМАНИЕ!!! На форуме проходит практически беспрецедентное событие. Решено провести открытое обсуждение последних событий в части бана Фиатовода и всего того, что этому сопутствовало. Последний раз началось всё примерно вот отсюда: http://fot.com.ru/in...post__p__448005 и далее пошло по нарастающей. Прошу всех открыто высказывать своё мнение по данному конфликту. В целом есть 2 основных мнения: Мнение первое: Фиатовод всех достал, за что де-факто и был забанен абсолютно по делу. Мнение второе: Фиатовод пострадал за то, что имеет мнение, отличное от мнения Мудрого Каа и последний в спорах использует бан в качестве последнего аргумента, что, мягко говоря, не есть хорошо. Прошу в той теме до 12:00 24.08.2012 всех желающих писать своё мнение по данному вопросу. По результатам обсуждения будет принято решение. Учитывая что конфликт этот затяжной и разрулить по хорошему не получается, решение будет в любом случае жестким. В одном случае бан будет оставлен навсегда, в другом случае бан будет снят, а вместе с ним и права у оппонента. Пишите все, чем больше мнений, тем легче будет принять правильное решение.

Намёк ясен, проверил. Провайдер один, IP близкие, но на 100% утверждать что это клон, равно как и обратное, не берусь. Динамический IP вещь, увы, такая, при наличии прочих "веских оснований полагать" в качестве последнего аргумента подходит, но не более того. Вот я и хочу решить что делать. Потому и поддержал предложение. +100500. Пусть кинет в меня камень тот, кто никогда ничего не нарушал в своей жизни. По сути же есть инструкции, а есть горькая правда жизни. К сожалению (а может и к счастью) инструкции от реальности часто отличаются друг от друга до полной неузнаваемости. При этом чтобы ситуацию изменить желания одного конкретного водителя недостаточно. Для этого нужна либо жесткая рука сверху, либо поголовное желание снизу. Если же один конкретный водитель начнёт работать строго по правилам, а остальные будут продолжать работать по понятиям, то в итоге этот же "правильный" водитель останется без плана, премии и будет ходить в дураках. В одиночку, являясь самым низшим звеном, переть против системы занятие бесполезное и бесперспективное. В лучшем случае это кончится ничем, в худшем наживёшь себе геморрой по жизни. Так вот, к чему я это, уважаемые пассажиры? К тому, что Фиатовод всего лишь пытается до вас донести эту самую горькую правду, показать систему изнутри такой, какой она есть не по бумажкам и инструкциям, а по жизни, показать её горькую правду. Я сам когда-то был таким же как вы, но отработав более 9 лет в системе пассажирского транспорта, вдоволь наобщавшись с коллегами разного уровня: начиная от кондукторов и заканчивая замами министров, научился всё это понимать. Равно как и научился отличать разовые нарушения от системы, а также понял одно: один в поле воин тогда, когда ты воюешь с таким же одним, а когда ты один против целого парка, то тут уже пока сверху директора этого парка не снимут, ничего не изменится, хоть ты наизнанку вывернись, а если слишком рьяно будешь воевать, то тебе ещё и могут прозрачно намекнуть чтобы угомонился по хорошему и принял имеющиеся правила игры такими, какими они есть. Увы.

Тёзка, предложение решить вопрос в схватке стало прямым следствием вот этого твоего наезда: http://fot.com.ru/in...post__p__448247 Который был в общем-то не сказать чтобы шибко по делу. А дальше, дальше уже следствие, пошло-поехало. То есть ты сам всё в немалой степени и спровоцировал, а это не есть хорошо. Точнее совсем не хорошо. И именно это мне и не понравилось в твоих действиях, что ты сначала открыто провоцируешь человека, после чего, получив соответствующую ответную реакцию, банишь его. Я прекрасно понимаю, что у вас с Фиатоводом большая, искренняя и взаимная, всё это мне понятно, но не надо свои личные антипатии выносить вот таким образом на всеобщее обозрение. Хм... интересное предложение. Учитывая, что я нынче раздел читаю набегами, когда получаю жалобу и ситуацию целиком не вижу, думаю, мысль не лишена здравого смысла. Прошу желающих, из числа постоянных участников раздела, до 12:00 завтрашнего дня высказываться в этой теме. Может я что-то упустил, но как я вижу, разборки здесь провоцирует не только Фиатовод. В частности, не первый раз вижу, как он начинает пытаться объяснить ситуацию не глазами любителя-пассажира, а глазами водителя, работающего в системе, за что те его начинают откровенно клевать и поносить. Собственно и здесь всё началось с того же самого, он попытался объяснить как всё происходит с планами из дома, а его в ответ модератор обложил и спровоцировал. Ну и кто тут разборки после этого устраивает?

! Предупреждение: Мудрый Каа, извини, конечно, но либо влепи сам себе пожизненный бан, либо сними оный с Фиатовода. Почему? Потому, что ты эту склоку устроил с ним на пару и виноваты в ней вы оба в равной мере, а значит и наказание должны понести одинаковое.

Угу, особенно забавно наблюдать, как идёт она себе вся такая еле-еле-никакая по участку, того и глядишь прямо сейчас свалится. Вдруг видит соседку и тут же пулей к забору, о, тёть Кать, привет, ля-ля-ля-ля, все нормально, все зашибись, никаких признаков близкой смерти и пр. Наболтается вдоволь, отходит здоровой и быстрым шагом, тут замечает нас со Светой и в момент опять начинает ползти с маской живого трупа на лице...

Не, Паш, это была плохая идея. Там тема конкретно попёрла, а здесь уже оно совсем не то. Всё-таки подобные забойные темы "за жизнь" делить это верный способ убить их...

Если на минутку забыть об особенностях тех мест, то фраза читается весьма забавно А ничего, что за соцкарты МГТ получает деньги? Да и владельцы проездных приносят ему доход. Если же трамвай станет менее удобным для людей, то через месяц количество проданных проездных может сократиться, а вместе с ним и количество поездок... Думать надо хотя бы на шаг вперёд.

А ты уверен, что среди проходящих через турникеты нет псевдольготников? Учитывая, что даже кондуктора регулярно оных вылавливают, то на турникетах наверняка их больше. Впрочем учитывая интервалы городского социала в Жуковском, его там станут специально ждать только совсем идейные и принципиальные...

То, о чем ты говоришь это скорее следствие не посадки во все двери, а общего бескультурия людей. Особенно забавно наблюдать, когда на посадку приходит автобус с количеством сидячих мест в раза 2 превышающем число желающих сесть и как долбонутые бабки устраивают свалку у дверей. Посмотришь на этот цирк, зайдешь последним, сядешь поудобнее и думаешь: ну и зачем эти идиоты пихали друг-друга и ругались?

Ага, и еще жалобы пишут, что автобус открыл только двери на высадку, а переднюю на посадку не открыл (вполне серьезно, видел одну такую).

Угу. Левым колесом при правом повороте. Впрочем, как и 747.

Да в принципе оно логично, от Новокосино явно ближе чем с Гольяново. 747 в списке нет, он только останется в наших краях из 10АП.

А вот кстати, почему так? Вообще, что мешало закрыть всю линию один раз и отремонтировать её сразу целиком, а не делать это кусками, закрывая линию на ремонт чуть ли не по несколько раз в год? Понятно, что в ППМ так прописано, однако же больше чем уверен, что его основа если и не писалась в МГТ, то делалась ну как минимум в тесном контакте с ним. И это не только данного куска касается, та же новогиреевская линия тоже сколько раз закрывалась в последние годы из-за ремонтов на разных участках.

Да клон это конечно. Уже третий. И ещё жалобы имеет наглость слать. Забанил.

! Предупреждение: ЗиУ-682 - строгое предупреждение и месяц режима только чтение за ничем не обоснованный наезд. По приведенной ссылке имется исчерпывающий ответ на вопрос, обязательной регистрации для прочтения не требуется.

и места более чем достаточно, чтобы строить нормальную линию посередине У нас много где и потоки трамвайные, которые вывозятся хорошо если троллейбусом, а не маршрутками, и места дофига... Только вот реально что-то не особо верится в то, что хотя бы где-то что-то принципиально новое будут строить. Конкурсы на проекты планировок провели и на этом похоже что всё закончилось... ЗЫ: Рад буду ошибаться.

Единые должны быть билеты, садясь в автобус человек должен знать что с этим билетом он в нём проедет. Всё остальное не так важно, во всяком случае путаницы в области я в связи с этим никакой не наблюдаю, всё прекрасно работает. В Москве да, в Москве приучили к передней двери и за один день стереотипы не ломаются, но это не значит что нынешнюю систему нужно оставлять на веки вечные.

Потому что, как я понял, ты предлагаешь отказаться от магнитных билетов вообще, и как следствие - от киосковых однопоездочников От магнитных билетов да, но в замен сделать сеть терминалов, где можно будет купить всё тот же однопоездочник на БСК. Также можно и электронный кошелёк сделать, идея-то хорошая.

Привыкли-то привыкли, только вот в Москве привыкли что везде вход в переднюю с валидатором справа. На уровне рефлекса. Пока наши 501-е по Молдагуловой ездили, то на утренних рейсах народ толпами бегал от открытых задних дверей к закрытой передней, а потом ещё и некоторые жалобы строчили по теме. В области изначально никто людей именно к передней не приучал, а в Москве приучили, в этом и разница. За один день это не сломать и уж тем более это не стоит пытаться ломать на начальной стадии эксперимента. С чего бы оно увеличится? Что принципиально изменится кроме бланков билетов такого, чтобы выросло число платящих непосредственно в автобусе? Что касается электронного кошелька, то ничего не мешает его внедрить как "прям щаз", так и в моём варианте. А кстати да, сейчас точно также ничего не мешает подсунуть неверное число билетов и пр. и их точно также при полном недоверии сторон друг к другу нужно тщательно проверять и пересчитывать.

Если ты имел в виду именно это и ничто иное, то тогда прошу прощения за наезд в твой адрес. Просто из твоих слов изначально сложилось впечатление, что ты в целом против посадки во все двери как таковой. Никогда не слышал о таких случаях, хотя знакомых кондукторов выше крыши и все они, насколько я знаю, именно тупо берут разницу и никто не занимается кропотливой проверкой каждого номера в ленте. Потому что специалисты не экстрасенсы, чтобы заранее знать, какая часть левой пятки завтра зачешется у Собянина. Понятно, что не экстрасенсы, однако в какую сторону ветер дует было понятно довольно давно. Нельзя было угадать что Собянин даст такую команду именно в этот день, однако что такая команда рано или поздно будет догадаться было в общем-то не сложно. И заранее продумать вариант с запуском во все двери можно и нужно было. Я лично хоть в экстрасенсорных способностях замечен и не был, однако уже давно понял что это в том или ином виде со временем будет.

С чего бы? Не знал, что записать в начале смены номер хвостового билета, а после смены вычесть из него номер того билета, который окажется последним в конце дня, занимает 2 часа. Мне казалось, что суммарно это действие отнимет не больше минуты, калькулятор на мобильнике будешь дольше включать. Правильно, потому что всё надо делать продуманно. Тупо же хаить вход во все двери как таковой исключительно из-за того, что реализовали всё через то самое известное место, как ты это делаешь, это именно признак недальновидности. Нужно не вход во все двери рубить, а думать как сделать так, чтобы уменьшить количество проблем, тем более что сделать это вполне реально, главное голову включить.

Все жалуются на нехватку места в салоне а вы предлагаете ещё какой-то терминал установить. Практически во всех современных низкополах имеется место, пропадающее впустую. Терминалы много места не занимают, поэтому вполне их можно разместить на тех же колёсных арках.

А ты думаешь водители на турникетах не прикарманивают? Все прикарманивают, другой вопрос что сколько прикарманивают. Как показывает опыт МТА, объём прикарманивания целиком и полностью зависит от порядков в ПАТП и строгости руководства. При этом парков где прикарманивается разумный минимум достаточно много, их значительно больше тех, где воруют тысячами в сутки с машины. Мне что-то всегда казалось что экономическая эффективность того или иного действия оценивается не по количеству задействованных людей, а по соотношению расходов на то или иное действо к доходам от него же. Вот давай посмотрим: дорогущие валидаторы, дорогущее обслуживание. Не знаю платите ли вы дань Солярусу, мы платили когда оно у нас стояло: 5% от выручки кажется было. Просто ни за что. Дальше: потери пассажиров от снижения скорости, расходы на содержание огромного количества теткобудок, довольно дорогая билетная продукция. Всё это расходы именно на нынешнюю АСКП, расходы которые вполне реально существенно соптимизировать. Естественно, сделать это не за один день, но реально. Как? Ну примерно так:1) Развиваем сеть терминалов для зарядки БСК. Вплоть до установки оных в салоне. 2) Отказываемся от магнитных билетов, но делаем это не так как это сделал метрополитен, а именно через многоразовые БСК, бланки которых продавать в кассах метро, у водителей и т.д. 3) Постепенно сокращаем сеть теткобудок в пользу терминалов оплаты. 4) Терминалы для чтения БСК без магнитных билетов стоят очень существенно дешевле тех, что сейчас использует МГТ. Есть как стационарные, так и переносные, и то и другое на фоне нынешнего оборудования стоит копейки. 5) Там где остаётся турникет с водителем вручаем вместо магнитных билетов классическую рулонку и ставим кнопку. Контроль простой: количество нажатий на кнопку должно быть равно количеству проданных билетов. Такая система успешно реализована на нескольких маршрутах Королёвского ПАТП. 6) Там где сажаем кондуктора, вручаем переносной терминал, которым она считывает все типы БСК, а тем кто без всего продаёт всю ту же рулонку. Как показывает практика МТА, особых неудобств то, что на одних маршрутах турникет, а на других кондуктор, не вызывает, пассажиры вполне нормально по большей части к этому адаптируются. Главное переднюю дверь открывать всем.