portenos

Это как бесполезен? Участок на Осташковской улице от Тайнинской до Яузы - это как раз Бабушкинский. Там ещё 93 автобус, но его одного при его частоте и более длинной трассе недостаточно. И почти от любого дома в Бабушкинском на восток от Енисейской улицы до 601 можно пешком пройти. Сам, если в Бибирево один еду, сейчас 601 пользуюсь. По той же причине 601 лучше не пускать через Полярную улицу и метро Бабушкинская, хотя он самый частоходящий из соединяющих Бибирево с Медведково и единственный поэтому способный разгрузить трамвай на Полярной. Выходы 61 и 628 никак уменьшить нельзя. Это основной подвоз Ясного проезда и Заповедной улицы к метро. 628 также - основной транспорт из Свиблово на СТЛ и другие маршруты Отрадного. А даже изменённый и усиленный 278 адекватной компенсацией им не станет. Как вариант возможно ещё 278 вместо Медведково по Полярной до Свиблово пустить, со снятием на него выпуска с 61, но не с 628. Лучше всего - вообще до Савёловской ж.д., только к какой конечной с диспетчерской его привязывать...

Если 31 вместо Осташковской перебрасывать на Лосиноостровскую через Полярную улицу, то при его частоте хождения всё равно ничего не поменяется. К перекрёстку Полярной и Широкой, со стороны Бибирево, идут 7 автобусов и троллейбус. И с них там в трамвай пересаживаются. И при той частоте, которая у 31 автобуса, в основной массе тоже будут не его ждать, а доезжать до трамвайной конечной и там выходить. А продлённый 31 без увеличения выпуска на него должен ходить ещё реже. Если улучшать связь Бибирево с Южным Медведково и Свиблово (для Бабушкинского и Лосиноостровского вполне достаточно 601 и 774), то надо не на Лосиноостровскую 31 переводить, а хотя бы по Полярной улице до её перекрёстка с проездом Дежнева - там и с трамвая от Медведково как раз много сходит. А от того перекрёстка уже с охватом всего Свиблово идут 61 и 628. Трамвай же Свиблово только самым краем затрагивает.

Из двух цитат может получиться вывод - после открытия метро Новокосино пользоваться той станцией будут из Некрасовки разве что те, кому надо на Калининскую линию метро - ну может быть ещё на север Люблинской линии, юг КРЛ и ГЗЛ. Будущая станция всё равно от Кожухово и Некрасовки дальше, чем станции ТКЛ и Казанская ж.д. И на метро проезд до других линий тоже короче и с меньшими пересадками через ТКЛ.

Только тогда без троллейбуса останется Нагатинская улица. Как компенсацию можно организовать маршрут, аналогичный существовавшему во время закрытия Автозаводского моста 88 троллейбусу, например: Мост - метро Автозаводская - проспект Андропова - метро Коломенская - метро Нагатинская - Варшавское шоссе - конечная 8 и 52 троллейбусов в квартале Волхонка-ЗИЛ. Такой маршрут лучше сможет обеспечить межрайонные связи, для которых не очень удобна Каховская линия метро.

Маршрут Останкино-Санаторий возможен даже в виде продления 29 трамвая, сейчас он ходит только до Богородского. На Семёновской от разворотного кольца избавиться не получится, там же ещё 43 - его тогда куда? А если 2 менять, то лучшим вариантом может быть Богородское - улица Подбельского - Преображенская площадь - Семёновская - 16 Парковая. Так образуются новые межрайонные связи. По такому маршруту в 2006 году ходил 11 трамвай, но на нём ехавшие тогда большей частью сменялись. А для компенсации 2 за Подбельского по Открытому шоссе можно и 33 продлить.

У него диспа - "Карачаровский путепровод". На Автозаводском мосту нет ничего. Если со стороны Автозаводского моста троллейбус на Таганской можно обернуть обратно, то при наличии диспетчерской на Нагатинской, где 1 троллейбус, туда можно довести маршрут Таганская - Дубровка - Автозаводская. Этот маршрут частично компенсирует бывший 49 трамвай и образует хордовую связь между четырьмя линиями метро, в том районе нужную. Вот только на таком маршруте не знаю как с пробками, раз он через 3-е транспортное кольцо идёт.

Трасса возможного маршрута Свиблово-Бескудниково тоже может быть предметом спора — хотя частота хождения для него вряд ли потребуется больше, чем на нынешних вместе взятых 53, 637, 803 маршрутах. Те варианты, которые восстанавливают бывший 649, возможные даже в виде изменения существующих — Бескудниково-Отрадное-Ботанический сад-Свиблово (изменённый 637, конечная Бибирево) и Бескудниково-Владыкино-Ботанический сад (изменённый 803, конечная ВДНХ) мало что изменят. Большей частью они совпадают с существующими. Вариант с Владыкино ещё хуже по причине пробки у того метро, под эстакадой, она в середине маршрута тогда окажется. Остаётся тогда вариант Бибирево(конечная)-Бескудниково-Отрадное-Бабушкинская, оттуда до Лосиноостровской или даже по кольцу Дежнева-Енисейская-Свиблово-Кольская. В таком случае с Савёловской ж.д. И районами на запад от неё получают связь также Южное Медведково, Бабушкинский, отчасти Ярославский — при маршруте до Лосиноостровской. (И возможно ли так сейчас, при наличии короткого дублёра, изменить 238? Он тоже соединяет районы, прилегающие к северу КРЛ и Ярославской ж.д. с Савёловской ж.д., но слишком длинной трассой.)

После перевода 215 к Петровско-Разумовской для того, чтобы с КРЛ севернее ВДНХ попасть в район Коровинского шоссе, также кроме упоминаемого в моей подписи маршрута Свиблово-Бескудниково, а после неё на Коровинское шоссе можно на 799 попасть, также возможно и 92 на Медведково вместо Бибирево перевести. Но из конца в конец, если со стороны Медведково за Дмитровское шоссе ехать, такой маршрут будет иметь пробку посреди трассы - у метро Алтуфьево и платформы Лианозово. Так там поток сменяться будет, а от Медведково до Алтуфьево существующего транспорта достаточно. Смысл маршрут теряет. Так что остаётся отдельный маршрут Свиблово-Бескудниково - хотя сейчас маршрутка имеется Свиблово-Дегунино, но с другой стороны железной дороги у Дегунино транспорта нет, ещё идти надо.

С последней передачи маршрутов изменения в выпуске на существующих произошли. Так, на 33 теперь автобусы 071хх, возможно за счёт ранее используемых на 154 и 215. А на 204 НЯЗ были номера 072хх. И если на нём частоту увеличили, их туда могли перевести, ранее на 33 тоже были 072хх.

Был. И можно с уверенностью заявить что именно этот участок в часы пик наименее загружен по всей трассе 17 маршрута. Очень востребована остановка "Аргуновская улица". На ней на трамвай пересаживаются с троллейбусов улицы Академика Королёва. Но остальные остановки на той же улице, действительно, на трамвай мало набирают. Трамвай на улице Академика Королёва нужен в значительной мере для межрайонных связей - между районами по КРЛ севернее ВДНХ и довольно значительным пространством, почти до Дмитровского шоссе. Но восстановление разворотного кольца на ВДНХ-южной с сокращением одного из трамваев там хуже ситуацию всё же не сделает.

Не помните, с какой частотой ходил 83 автобус в версии до 1991 года? На это, хотя он проходил в тех местах, где тогда в основном бывал, внимания тогда не обратил. Но что сам видел, приводит к мысли, что реже чем в 7 минут.

Вот что могу предположить на основе здешних обсуждений, собственных воспоминаний и прочей нитернетовской информации про прошлую принадлежность маршрутов ФАТП 16, 45, 77, 91, 157, 190, 205 (бывший 505) — вряд ли были после 1968 в других. 69, 109, 116, 180 и возможно 107 — в 1968 в ФАТП, в 1980-90-е в 5АП. Перейти могли в 5АП, если верить другим обсуждениям, перед 1980-м. 11, 180, 867 (бывший 567) в 1968 в ФАТП, после 1991 в 5АП. Обратно 69, 116 в ФАТП с 1998(?), но между 1996-2000, 11, 109, 867 с 2003 178 в нынешнем виде тоже в 1989 в 5АП, возможно тоже с начала 1980-х. В 1968-72 178 в другом районе, тоже был в 5АП. 236, 252, 255, 260, 610, 612, 688, 715 — вряд ли могли быть в других 622, 807 — были в 2007 в 14АП, до того скорее всего тоже только в ФАТП 111 — в 1968-82 в 3АП, позже вряд ли был в других 653 — в 1996, скорее всего с запуска в 5АП, с 1998 ФАТП Также на 2003 в ФАТП были 47, 57, 120, 187, 226, 667. В 1968 47, 57, 42 были в 1АП, 120, 187 в ФАТП. Согласно другим утверждениям, 187 в 1991 был в 5АП.

Пассажиры конечно менялись, где-то пол салона, но вторая то половина ехала дальше... А эта вторая половина, ехавшая со стороны Дмитровского шоссе после Петровско-Разумовской, так и доезжала до Войковской или выходила до неё, по району Коптево?

А резерв в 15АП был, чтобы взять ещё маршрут? Но возможно, что был после открытия метро в Митино, там отменили более протяжённые маршруты, значит на них выпуск должен быть больше.

После сокращения 191 с Коровинского шоссе на Войковскую попасть можно, если только идти до 114, 179 автобусов. Или с пересадкой на Петровско-Разумовской. И раз 191 укоротили, то вопрос возникает - им ездили до Войковской со стороны дальше Петровско-Разумовской или по той станции метро пассажиры сменялись...

Вижу, что тут многие и за полярным кругом побывали (в последнее время опять замечтался на тему даборигенов Крайнего севера и о возможности жить там. Но съездить сам не имею возможности, и работать меня туда, точно могу говорить, не пошлют - хотя мама и родственники из Крылатского считают, что может посчастливиться). Поэтому интересно - в какое они там были время года и что знают о возможности пережить непривычные нам явления, такие как полярная ночь. Самому даже в Москве тяжело зиму проводить из-за короткого светового дня.

С улицы Галушкина и до ВДНХ не особо далеко. С Ростокинского проезда - дальше, но там особых пассажирообразующих объектов нет, а с имеющимися вполне справляются 11 трамвай и 75 автобус. А вот из Богородского трамвай до Курского уже может быть востребован, но для этого ИМХО лучше продлить до Курского от Сокольников 33 трамвай. И при закрытии эскалаторов Бауманской транспорт с неё до Сокольников и далее, действительно, нужен - для едущих из Басманного и Лефортово в восточном направлении. Пользоваться Курской для них, что я всё считаю нужным с точки зрения изменения транспорта при закрытии Бауманской - не лучший вариант.

Если 24 через Волочаевскую - то тогда без трамвая окажется улица Радио. И хотя на случай закрытия эскалаторов выхода Бауманской нужно будет обеспечивать Волочаевскую улицу транспортом до метро, для этого больше подойдёт маршрут с неё до Курской через улицу Радио. Начинать этот маршрут остаётся от Новоконной, таким был 45 во время закрытия моста у Красносельской через Казанскую ж.д. 43 - тоже надо оставить на участке Красноказарменная - Пролетарская, далее до Угрешской, если там диспетчерская. Он тоже позволяет Волочаевскую улицу вывозить к метро, кроме Бауманской. 25 Останкино - Курский вокзал - как он должен идти? Через Сокольники и Бауманскую? Кто таким маршрутом по всей его трассе поедет? Только на отдельных участках он может быть востребован. Как вариант, если нужен трамвай от Курской до Сокольников, можно так 33 продлить. Но и с Курской на Сокольники и Богородское, туда где близко к метро, скорее на метро и поедут.

Монорельсовое кольцо - таких проектов НЯЗ не было. Но с самого начала в проект монорельса включалось продление его до метро Ботанический сад. После запуска и во время работы в экскурсионном режиме периодически, в том числе в СМИ появлялась информация, считалось более нужным продление монорельса на запад, но не далее станций ГЗЛ - может быть, так образовалась бы давно уже нужная альтернатива поездке на метро с двумя пересадками и возможность беспробочного выезда из района между ГЗЛ и СТЛ.

Чтобы не было оффтопа в теме про Марьину рощу и метро там, продолжаю здесь. Район Ярославский, в отличие от остальных районов СВАО, не имеет прямой связи с СТЛ. Попасть на неё из Ярославского можно: из окрестностей станций Лосиноостровская и Лось после перехода через железную дорогу транспортом с другой её стороны до Алтуфьево и Отрадного, автобусом до Ботанического сада, затем с пересадкой на маршруты оттуда до Отрадного и Владыкино автобусами и троллейбусом до ВДНХ, затем с пересадкой оттуда до Владыкино автобусами и троллейбусами, от них с остановки у Главного входа Ботанического сада можно пройти и до Петровско-Разумовской, или от ВДНХ до Тимирязевской монорельсом (вижу, что в последнее время он вполне востребован) Но к станциям ближе Тимирязевской из Ярославского попасть можно или уже с двумя пересадками наземным транспортом, или с использованием метро, ещё с двумя пересадками в нём. Поэтому обсуждаемый в теме про Марьину рощу маршрут до неё из Ярославского может иметь смысл — оттуда на Савёловскую уже можно без особых проблем попасть. Но при перегруженности Шереметьевской улицы (через проспект Мира тоже не надо, ведь постоянные пробки и на Сущёвском валу) остаётся только вариант с прямым маршрутом с Явославского шоссе до СТЛ. Да и для Ростокино ситуация не лучше. Оттуда до СТЛ имеется маршрут, это 33 автобус, но он редкоходящий. Тоже предпочтительнее варианты с пересадкой на ВДНХ, и 14 троллейбус ещё через Рижскую, а оттуда транспорт до Тимирязевской, Савёловской, Динамо, Белорусской. Только при пробках Сущёвского вала быстрее может получиться на метро с двумя пересадками или пешком.

Это изменение особо не нужно, потому что имеет смысл только для пешей досягаемости от Октябрьской. А оттуда же не особо далеко и другие выходы метро. А основные затруднения имеются у едущих маршрутами Ленинского проспекта. Хоть с последних дней января межстанционный переход Октябрьской, кроме утреннего часа-пик, опять сделали работающим в обе стороны.

76 автобус и в неизменном виде нужен как «подстраховочный» для связи кварталов у южного выхода метро Владыкино с КРЛ, маршрутами конечных у ВВЦ и проспекта Мира. Ведь более частоходящие в том районе 36, 73 троллейбусы, 803 автобус вывозят в том же направлении с Дмитровского, Алтуфьевского шоссе, Савёловской ж.д., и через Марфино и без того проходят заполненные. По той же причине 76 к Окружной продлять тоже не вариант. Так что для него остаётся конечная у ВВЦ. 85 полностью закольцовывать у ВДНХ, в одну сторону по улицам Цандера, Кондратюка, Звёздному бульвару, как по утрам делают, тоже нельзя. Тогда в одну сторону улица Цандера без транспорта останется. И раз он от Рижской иногда совсем пустым отходит, а набирает пассажиров только после Крестовского моста, то после сооружения проезда под тем мостом с северной стороны появляется возможность там 85 оборачивать. Вот только теряется связь уникального участка 85 маршрута с маршрутами по Рижской эстакаде — хотя при частоте хождения 85 оттуда быстрее получается идти до проспекта Мира и Шереметьевской улицы, далее уже до Рижской ехать.

Ещё бывшая деревня Подушкино, на месте нынешних улиц Корнейчука и Белозерской, до запуска в 1963 году 136 автобуса, получается, вообще не имела транспортного сообщения? Разве что в 1959 году в том районе, но ещё далеко от самой бывшей деревни, уже был 92 автобус.

В Восточном Бирюлёво первым маршрутом был 221, существующий там с 1970 года, к метро он привязан с самого начала. А до него тот район, получается, связь с метро имел только железной дорогой. Но в нём есть и довольно удалённые от неё места, например квартал двухэтажных домов Загорье, 1950-х(?) лет постройки. От них вообще, получается, только пешком до железной дороги и далее по ней можно было ездить.

Что если так — 76 автобус от ВДНХ продлить по проспекту Мира до Рижской, а от Владыкино до конечной у платформы Окружная и сделать ежедневным? В таком виде связь проспекта Мира с метро Владыкино и прилегающим районом станет более прямая, чем сейчас с помощью 85 автобуса. Хотя эту связь в одну сторону осуществляют и нулевые рейсы 36, 56, 73, 78, 80 троллейбусов. А 85 автобус, чтобы лучше транспортом обеспечить Звёздный бульвар, тогда можно будет с проспекта Мира снять, а оставить по закольцовке у ВДНХ, или как сейчас на утренних укороченных его рейсах, или закольцевать в одну сторону по улицам Цандера, Кондратюка, проспекту Мира, Мурманскому проезду, улицам Годовикова и Бочкова. Также как вариант тогда его можно и со стороны ВДНХ укоротить до Марфино с заездом в новый микрорайон и с использованием конечной троллейбусов в том месте.