portenos

А ты ещё сомневался в этом? даже не на Новый год - и то жесть с билетами. Это называется: макрорегиональные связи. Мне постоянно кажется, что в нашей стране по доходам могут себе позволить на отдых ездить разве что москвичи, и то не все. Но в территориально близкие регионы, Карелию в том числе, и из Петербурга ездить не так необычно и выглядит. Как из Москвы в Ярославскую область, например - она ближе к Москве, чем к Петербургу.

А какой выпуск на 98 или 23 маршруты? Если тоже два автобуса, то тогда возможно осуществить обмен между парками на один из этих маршрутов. 692 из 3 в 7АП, 23 или 98 - наоборот, из 7 в 3АП. Вот только на пути с конечных в парк и после такого обмена уже другие маршруты будут стоять в пробках у Окружной. Сейчас там ездят нулевые рейсы 23 и 98 маршрутов в 7АП, а если они в 3АП перейдут, то в пробках Окружной будет стоять 692. По той же причине мало смысла передавать в 7АП 24 и 85 автобусы.

Впечатление создаётся, что на новогодние выходные желающих ехать в северном направлении в Петербурге больше, чем в Москве. Или из Москвы на север не через Петербург ездят. Но это смотря куда. Если из Москвы в Вологодскую область и Великий Устюг - то это по Ярославскому направлению, значит не через Петербург. А если в Карелию - то основные прямые презда, как я знаю, через Петербург идут. Но и из Москвы тех самых мест навалом может от направления зависеть. Если Ленинградское - то разобрать могут. Ярославское же направление пока что не так раскручено.

Вот что могу сказать о прошлой принадлежности нынешних маршрутов 11АП, начиная с 1968 года: 22, 65, 70, 72, 87, 188 – 7АП в 1968, 138 – 5АП в 1968-71, в 11АП они могли быть переведены с его открытием в 1971, позже парк не меняли 90 – 5АП в 1968-71, 11АП в 1971-81, 5АП до 1981, 15АП в 1981-91, 11АП после 1991. 63, 114, 149, 194 – 7АП в 1968-83, 11АП после 1983 123 – 7АП в 1986-71, 11АП в 1971-81, 15АП в 1981-91, 11АП после 1991 191 – 7АП в 1968, в11АП переведён до 1983 199 – ещё не существовал в 1968, но существовал в 1969. До 1971 мог быть в 5 или 7АП, в 11АП в 1971-81, 15АП в 1981-97, 11АП с 1997 200, 270 – с запуска нынешними маршрутами в 1983 парк не меняли. Тем более благодаря участку их трассы осуществился обмен маршрутами между 7 и 11АП 233, 656, 672, 673, 698, 739, 745, 748, 905 – с момента запуска парк не меняли 801 – 7АП в 2006-07, 11АП с 2007 851, до 1996 551 – 7АП в 1968-71, 11АП после 1971 Также вопросы – когда маршруты конечной на 3-м Павелецком проезде – 13, 632, возможно 700, 106 передали из 4АП в 9АП? Предполагаю, что в 1986-90, когда 4АП задействовали в Новокосино, а Чертаново переводили в открывшийся тогда 17АП. Также тогда могли передать из 4 в 9АП действующие сейчас в других районах 2 и 115 маршруты. Но в 1968 году 2 и 13 маршруты были в 9АП. Значит, их в 4АП могли передать при застройке Бирюлёво и Чертаново, в которые направлялся 9АП. Были ли переброски маршрутов между парками, когда застраивали Жулебино и восточную часть Марьино? Сам предполагаю, что в Жулебино они вряд ли были, потому что для него задействовали 2АП, в котором при этом отменяли маршруты с открытием Люблинской линии метро. В восточном Марьино – тоже передач маршрутов между парками не было.

Но и на этот год маршруты на северные - по крайней мере, внутрироссийские направления раскупают. Соответственно, выбираются и железнодорожные билеты тех направлений, уже в Москве. На интернет-сайтах туроператоров, организующих новогодние поездки в пределах России, упоминается, что места проданы, например http://www.orfey.net. А вот европейское направление, например http://www.oldcity.ru, особо не пользуется спросом. Даже дополнительные заезды появились. Может быть, это потому, что сами европейцы при кризисе путешествовать не стремятся. Но курс евро к рублю тоже вырос, за два дня до 42 рублей. Поэтому в Европу ехать станет дороже, даже если в евро стоимость поездок сохраняется прежней (хотя на сам Новый год она даже в России почти вдвое возрастает).

Вот только прямого транспорта из Митино на Сокол и ближе к центру изначально нет. Разве что в 1994 году планировали запустить маршрут автобуса Сокол-Митино. но так и не осуществили. Ещё можно в те районы железной дорогой Рижского направления попасть, но с большей части Митино до неё ещё доехать надо, и от Ленинградского проспекта она довольно далеко. Но пешком от Красного Балтийца до Сокола и Аэропорта пройти ещё можно.

А как в этот новый год обстоят дела с билетами на северные направления? (Нет, я сейчас туда ехать не собираюсь, зимой не хочется, слишком короткий там световой день. Но вот летом мне всё советуют, что лучше туда съездить, если в Европу больше не хочется.) А то много слышал, что в этом году, не в последнюю очередь из-за кризиса, меньше стало желающих проводить новогодние выходные вне дома, включая северные российские регионы, представляющиеся по крайней мере москвичам некоей сказочной страной. Но в то же время резко вырос спрос на поезда в строну Средней Азии - тоже из-за кризиса, но их заполняют уже уезжающие туда потерявшие работу гастарбайтеры.

Можно, внутрирайонник получится неплохой, но из АШАНа народ задолбается ехать. Подобный маршрут - от Пятницкого шоссе и 4-го микрорайона по трассе до 8-го микрорайона и далее до Павшино ещё с 2000 года имеется, это 852. Вот только в 2000-02 годах, когда я в Тушино учился, на 852 маршруте были интервалы в два часа. При этом маршрут подходит к будущей станции метро Митино и может вывозить на неё наиболее дальнюю часть Пятницкого шоссе и посёлок Путилково, там тоже сейчас застройка идёт. (Но в 2002 году по трассе 267 автобуса от МКАД до Пятницкого шоссе ниячего особо не было, только несколько домов не выше пяти этажей 1950-60-х лет постройки). Поэтому нужно будет после открытия Митино уменьшать интервалы на 852 маршруте. Сама же станция метро в Митино должна быть на пересечении Митинской и Дубравной улиц, как я понял. Что же до других маршрутов, то считаю теперь, что после открытия даже одной только Волоколамской могут укоротить до неё часть маршрутов конечной у 4-го микрорайона и перебросить на Волоколамскую вместо Тушинской автобус 88-к. Для самого же Волоколамского шоссе от Тушинской до МКАД всё равно не нужно столько маршрутов, сколько сейчас имеется, это за счёт Митино столько.

На время закрытия Бауманской, уже неоднократно обсуждали, нужно будет вывозить пользующихся ей пассажиров не только на Красносельскую, которая не справится, и Комсомольскую, которая перегружена. А второй выход, даже если он появится до закрытия эскалатора, от трамвая будет далеко отстоять. А с Красноказарменной, Волочаевской улиц на метро лучше всего трамваем ездить. Автобусы там тоже имеются, но они ходят редко. Есть ещё метро Авиамоторная, но если в направлении других радиусов метро надо, то это лишнее расстояние в обратном направлении. Поэтому чтобы на другие, кроме Красносельской, станции метро подвозить, нужно ещё 50 трамвай сменить. От Авиамоторной его тогда надо пустить по Красноказарменной, Волочаевской улицам, мосту через Яузу к Курской. (В таком виде он нужен в первую очередь для Волочаевской улицы, с Красноказарменной на Курскую и так есть 24 трамвай). 45 – вместо Бауманской по улице Радио к Курской. Вот только справится ли кольцо на Курской, если на него ещё маршруты делать? Но в 2002, когда Лефортовский мост закрывали, 24 и 45 трамваи тоже ходили через разворот на Курской.

Для Молжаниново и дальней части Куркино нужна будет платформа на Ленинградской ж.д. между Химками и Планерной. Находиться эта платформа должна, если со стороны Москвы направляться, до пересечения железной дороги с Ленинградским шоссе. И к той платформе с той и с другой стороны железной дороги надо подъездные дороги сооружать - их вполне можно провести под мостом шоссе через железную дорогу. Даже с Международного шоссе к такой платформе можно подъезды выстроить.

Можно ли считать, что 641 автобус, ходивший от Текстильщиков в западную часть Марьино и не привязанный к Люблинской линии метро, отменили по причине открытия её центрального участка к новому 2008 году? Сам же маршрут отменили уже после Нового года. Ведь вплоть до открытия Сретенского бульвара из Люблино и Марьино, чтобы в центр ближе Чкаловской попасть и на другие линии метро, продолжали к Таганскому радиусу ездить. Ну и пробки у метро Текстильщики тоже вряд ли способствовуют привлечению пассажиров на маршруты Люблинской улицы.

А впрочем, нет особых проблем, чтобы запустить троллейбус из Хамовников в восточную часть Садового кольца и Кольцевой линии метро. Такой маршрут уже имеется, это 10-к. Но на время закрытия выхода Парка культуры – кольцевого этот троллейбус надо будет забросить на Большую Пироговскую улицу. На неё как раз имеются съезды с внешней стороны Садового кольца, ранее используемые нулевыми рейсами маршрутов 5ТП. Таким образом, образующийся маршрут троллейбуса от Хамовников через Садовое кольцо пойдёт в сторону Октябрьской и Добрынинской с использованием конечной на Мытной улице. В обратном направлении – с разворотом на Смоленской площади. И этот маршрут позволит также со стороны Хамовников попасть и на близкие к центру станции Серпуховского радиуса – а это нужно, чтобы переходы Боровицкой, Библиотеки имени Ленина – это тогда будет первая, если с юго-запада ехать, пересадочная станция Сокольнической линии – не загружать сверх имеющегося. Но для более дальних от центра станций юго-запада Сокольнической линии и юга СТЛ придётся пользоваться, если не метро, то существующими маршрутами уличного транспорта тех районов. Им также может быть полезен маршрут трамвая, от Университета до Тульской по трассе 39 маршрута, далее по Варшавскому шоссе к Нагатинской с разворотом в Верхних Котлах или даже к Коломенской. (Но такой маршрут, в более коротком виде, от Университета до Тульской с разворотом у платформы ЗИЛ и сейчас функционирует). Из Гольяново на восток Сокольнической линии можно организовывать транспорт не только через Щёлковское, но и через Открытое шоссе к метро Улица Подбельского. Сейчас так ходит разве что 3 автобус, но могут ещё появиться. Например, 627 до Подбельского продлить, а то сейчас он в Метрогородке заканчивается и привязан только к Щёлковской. Также могут появиться маршруты автобуса из Гольяново и северной Балашихи, подходящие только к Улице Подбельского и объезжающие Щёлковскую. Ещё из Измайлово и Соколиной горы возможны маршруты через Окружной проезд к Черкизовской.

Из Хамовников на западную часть Садового кльца маршруты и так имеются - 64, 132 автобусы, 79 троллейбус. Я же подразумеваю маршрут на восточную часть Садового кольца. Раньше такую связь обеспечивали нулевые рейсы троллейбусов 5ТП в направлении Ленинского и Волгоградского проспектов. Сейчас такие маршруты тоже возможны, но на Садовом кольце их не завернуть, а возможные обороты для них слишком далеко отстоят. А между Спортивной и Ленинским проспектом, я тоже упоминал здесь сообщением выше, можно будет запустить автобус по трассе бывшего 808.

Немалый поток существует с востока Арбатско-Покровской линии на юго-запад Сокольнической. Пересадку делают при этом на Арбатской. И когда закроют на замену эскалатор восточного выхода Арбатской АПЛ, который также для пересадки используется, то пользующимся им неизвестно как придётся – а я тоже им часто пользуюсь, но с запада АПЛ. Варианты проезда – или с двумя пересадками через центр Люблинской линии, или значительно более длинный проход через Охотный ряд – Театральную. Линии метро от Черкизовской вдоль Щёлковского шоссе к моменту закрытия восточного выхода Арбатской АПЛ – в период 2010-2015 годов – ещё не будет. Придётся маршруты уличного транспорта восточных районов изменять. Например, усиливать идущие из Гольяново к Сокольнической линии. Также возможно, что в период 2010-2015 может появиться трамвайная линия от Открытого шоссе в северную Балашиху, и первое время она может быть привязана только к Сокольнической линии. Этот отдельный выход из другого торца или середины зала Парка-культуры-кольцевого пойдёт в противоположную сторону от радиальной станции. Он тоже будет востребован, но для перехода на радиус, пользуясь им, придётся на улицу выходить и ещё раз за проез в метро платить.

Для Сельскохозяйственной улицы между гостиницей "Байкал" и проспектом Мира лучше будет не к ВДНХ с неё вывозить, а на Ботанический сад. 33 ходит редко и стоит постоянно в пробках, а 48 троллейбус идёт только в одну сторону. Лучше всего будет 134 от БС продлить односторонней закольцовкой Сельскохозяйственная улица - 2-й проезд за трамвайным депо - улицы Эйзенштейна и Вильгельма Пика - метро БС - далее как сейчас. Только где автобусы взять... Или совсем интервалы увеличивать на и так редкоходящем 134, но тогда с Сельскохозяйственной на метро БС будет быстрее пешком пройти, так многие и поступают. А вот как от ВВЦ-южной к "новому" выходу метро ВДНХ подвозить? Со стороны той конечной по-моему нельзя сразу направиться к проспекту Мира и эстакаде. Надо на улицу Королёва заехать и там развернуться, как 85 сейчас.

Ещё солжно будет при закрытии эскалаторов «старого» выхода с метро ВДНХ. Да, на той станции имеется второй выход, но он один при пасспотоке ВДНХ вряд ли справится. И многие маршруты, в том числе имеющие только одну диспетчерскую у входов ВВЦ довольно далеко от того выхода остановки имеют. Трамваи тоже далеко. Чтобы же на другие станции перебрасывать пассажиров, возможно разве что на время закрытия «старого» входа 172 автобус отменить, а 789 усилить. Но думаю, что до ВДНХ очередь дойдёт после открытия не только метро Марьина роща, но и более северных станций, вплоть до Петровско-разумовской. (Но опять, если на ту линию маршруты перебрасывать, существующая уличная сеть Останкино и Бутырского не справится). Тем более, что раньше надо будет заменять эскалаторы на линиях более ранних лет постройки, в частности на всей Кольцевой. И там тоже могут проблемы возникнуть даже при наличии дублирующих станций с уже заменёнными эскалаторами или более поздней постройки. Вот например, переход на Белорусской. Его эскалаторы, а также «старый» выход Белорусской надо заменить раньше, чем закончится застройка Северного и Молжаниново, и будет сооружено продолжение ГЗЛ за Речной вокзал. На Белорусской тогда вообще нужен будет дополнительный пересадочный коридор.

По поводу Рижской последнее моё соображение здесь: http://fot.com.ru/index.php?showtopic=23068 - от существующей конечной в обе стороны по улице Павла Корчагина, части Новоалексеевской, далее в одну сторону: Мытищинска - Графский - проспект Мира - метро Алексеевская - Староалексеевская улица. Но 24 троллейбус непосредственно к метро Бауманская не одходит. Хотя тоже идёт в пределах пешей досягаемости от неё. А важные пассажирообразующие объекты вблизи Лефортовского моста он один при закрытии Бауманской обеспечить не состоянии. В основном для них как раз метро Бауманская наиболее приемлемо. Для 45-к троллейбуса: можно ли осужествить поворот с площади Разгуляй на Старую Басманную улицу в направлении от центра? Или он будет до Красных ворот доходить, а далее по служебной линии к 2ТП, после него по трассе 22 маршрута.

С организацией диспетчерской на Каланчёвской улице появляется возможность запуска дополнительного трамвайного маршрута, который на время закрытия эскалаторов Бауманской будет связывать её с Курской - от неё по улице Радио, Бауманской, Ольховской к Красносельской и Комсомольской. Но весь выпуск этого трамвая может встать в пробках на повороте у Красносельской. Но можно и к другим станциям маршруты организовать. Это - сохраняемый 22-к маршрут троллейбуса Комсомольская - проспект Будённого и возможный перевод оборота 78 автобуса к метро Красные ворота. Но последний тоже ходит редко и ситуацию не спасёт.

Простите меня за недостоверную информацию. По 5АП познания хуже. В районах, где он работает, кроме Крылатского, стал регулярно бывать только после 1996 года – учился в Тушино в 1996-2002, работал в Щукино в 2002-05. И в Крылатском бывать регулярно стал с 1986, когда ещё ничего о распределении маршрутов по паркам не знал – знаю только с 1988. Тем более, что до 1995 путал маршруты 5 и 15АП, тогда парковые номера имели четыре цифры, и районы примерно совпадают. (Сейчас опять же, кроме Крылатского, в северо-западных районах крайне редко бываю). Что же касается маршрутов 5АП, работающих в Филях и Кунцево, то по последним сообщениям получается, что переводили их из ФАТП в 5АП после 1981, когда стали застраиваться Солнцево и Крылатское. Солнцево брал 14АП, из него внутриМКАДовские маршруты переходили в ФАТП, из ФАТП – в 5АП. И до 1991, когда застраивали Новопеределкино, это перемещение продолжалось. Тогда же, после 1991 и до массовой застройки Митино, более северные маршруты 5АП, получается, временно переходили в 15АП. И может быть, обсуждения прошлого маршрутов 5АП лучше вести в соответствующем разделе форума.

Вот что могу предположить по прошлой, начиная с 1968 года, принадлежности маршрутов 5АП. Сами районы, где действуют маршруты 5АП, тоже мне довольно хорошо известны – это Крылатское с родственниками и Северо-запад с первым местом работы. 4, 6, 26, 27, 38, 39, 64 – с 1968 парк не меняли 48 – в 1968-91 в 5АП, 1991-97 в 15АП, с 1997 в 5АП 58 – с запуска нынешним маршрутом в 198х парк не менял (ранее 58 от Курского вокзала до Красного строителя до 1980) 73, 104, 127, 135, 139 – ФАТП в 1968-197х, далее в 5АП В 2007-08 135, 251 передавались фактически временно в ФАТП 105 – 5АП в 1968-83(?), 12АП в 1983-91, 15АП в 1991-199х, 5АП с 1997 110 – 5АП в 1968-81, 15АП в 1981-199х, 5АП с 1997 129 – с запуска нынешним маршрутом парк не менял 155 – ФАТП в 1968-1981(?), 15АП в 1981-91, 5АП с 1991 175, 207, 229, 243, 251, 271, 294 – с запуска нынешними маршрутами парк не меняли (ранее 175 в Сабурово до 1991, 271 там же до 1984, 294 в Бибирево до 1992 – был в 11АП, 207 в Люблино до 1995 – был в 2АП) 253 – 5АП в 1986-81, 15АП в 1981-2002, 5АП с 2002 626 – ФАТП в 1980-8х, 12АП до 1998, 5АП с 1998 660, 691, 732, 733, 757, 794, 829 – с запуска нынешними маршрутами парк не меняли 800 – 15АП с запуска в 1989 до 1997, 5АП с 1997

В какие годы они относились к 15АП? Что сам предполагаю, они могли все перейти в 15АП при его открытии в 1981. А уйти из 15АП, что про них знаю: 213 - просуществовал в зоне обслуживания 15АП до начала 1990-х, в 1989 маршрут его был метро Речной окзал - Братцево 253 - был в 15АП до 2002, затем в 5АП. Одновременно из 5АП в ФАТП перевели 11, 109, 867 137 - в 5АП в 1968, в 12 и в 15АП он мог быть передан при их открытии в 1972 и 1981 соответственно. С 1990-х маршрут изменён, обратный перевод из 15 в 12АП 199 - упоминали о нём 15АП до 1997. Лично я в 1996-2002 учился в тех районах и видел в те времена на 199 только 11АП 110, 48 - не доводилось видеть на них 15АП. Скорее всего, они перешли из 15 в 5АП в 1991-96 годах, при застройке Митино. Тогда же из 5АП в ФАТП перешли 69, 116, 653. "К" - из 5 в 9АП

Вот в каких городах с электротранспортом бывал, но не ездил там на нём: Трамвай: Коломна, Ярославль, Нижний Новгород, Тула, Санкт-Петербург, Будапешт, Загреб, Нюрнберг. Троллейбус за пределами Московской области: Рыбинск, Ярославль, Кострома, Нижний Новгород, Рязань - был там в 2008 году, трамвай в это время уже там отсутствовал, Владимир, Тула, Калуга. За пределами России - Будапешт. Также наблюдал трамваи и троллейбусы из окна вагона дальних поездов в Твери, Киеве, Ростове-на Дону.

Вот только соединить части проезда Шокальского довольно сложно. Разрезали его при строительстве метро Медведкого и крытого перегона над Яузой. В месте разрыва тоннель метро вверх идёт. Если соединять, то разве что тоннель под перегоном метро копать или расширить проход для Яузы со спуском автобусов туда. Но там и уклон очень уж большой получится.

Во время командировки в Германию 15-22 октября впервые проехал на других трамваях, кроме московских - в германском Аугсбурге. Также проезжал на электропоездах из Аугсбурга в Нюрнберг и обратно - по другой дороге на поезде, скорость которого более 200 км/ч. Заходил также в метро Нюрнберга, а другие участники той командировки проехали на том метро, включая автоматизированную линию. - я в трамвае Аугсбурга - метро Нюрнберга - я в высокоскоростном поезде Нюрнберг-Мюнхен И ещё до командировки в Германию удалось съездить к родственникам в Крылатское, при этом выходил со Славянского бульвара.

В этом году крайняя западная точка поездок сдвинулась ещё дальше по долготе - Германия, Аугсбург. Но это севернее, чем наибольшее удаление на запад в предыдущую поездку в Европу, и крайнюю западную точку до этого - Хорватия, Ровинь. А чем дальше от экватора, тем расстояние межлу одинакоыми долготами будет меньше. Поэтому если говорить о расстоянии, то поездка этого года может быть не более дальней, чем прошлогодняя. Ведь авиаперелёт что до Баварии, что до Хорватии почти одинаковое веремя занимает - но я в прошлом году полностью по земле ездил. В этом - второй раз в жизни самолётом, до этого только в 5-летнем возрасте. И в этом году второй раз побывал в наиболее дальней восточной точке поездок - в Нижнем Новгороде. Если в следующем году удастся съездить в Карелию или в Казань - об этой мечте упоминал здесь в теме http://fot.com.ru/index.php?showtopic=22966 - то крайняя северная или восточная точка путешествий сдвинется ещё дальше.