portenos

Что если так — 76 автобус от ВДНХ продлить по проспекту Мира до Рижской, а от Владыкино до конечной у платформы Окружная и сделать ежедневным? В таком виде связь проспекта Мира с метро Владыкино и прилегающим районом станет более прямая, чем сейчас с помощью 85 автобуса. Хотя эту связь в одну сторону осуществляют и нулевые рейсы 36, 56, 73, 78, 80 троллейбусов. А 85 автобус, чтобы лучше транспортом обеспечить Звёздный бульвар, тогда можно будет с проспекта Мира снять, а оставить по закольцовке у ВДНХ, или как сейчас на утренних укороченных его рейсах, или закольцевать в одну сторону по улицам Цандера, Кондратюка, проспекту Мира, Мурманскому проезду, улицам Годовикова и Бочкова. Также как вариант тогда его можно и со стороны ВДНХ укоротить до Марфино с заездом в новый микрорайон и с использованием конечной троллейбусов в том месте.

У платформы Новоподрезково Ленинградское и Новосходненское шоссе близко друг к другу подходят. Так что там возможно сооружение моста через железную дорогу и организация ещё одного выезда из Молжаниново в сторону МКАД. (Планируется ли такой выезд? А то сейчас следующий по направлению из Москвы после Ленинградского шоссе мостовой переход через Ленинградскую ж.д. Только в Сходне.) И если он появится, то через него можно и до ТКЛ маршруты организовывать, по более короткой трассе — но пропускная способность у имеющегося её участка через Куркино меньше, чем у Ленинградского шоссе.

На форуме появились мнения, что маршруты, соединяющие ТКЛ с Митино, до открытия метро там бывшими основными вывозящими к ранее построенным станциям, могут дойти до уличного расписания. И мне кажется, что таким маршрутом может стать 266 после открытия Пятницкой. Ведь у него тогда станции метро будут почти что по концам маршрута, и на самом маршруте ещё станции. Поток же на участке Митинской улицы от метро Митино до Пятницкого шоссе тогда тоже должен упасть, а дальше станции Пятницкая до конечной в 4-м микрорайоне и так будут три маршрута без загородных. И сама конечная от будущего метро должна быть третьей по счёту остановкой. Также — после открытия Митино приступили к продолжению строительства нового депо вблизи будущей Пятницкой? И возможно ли открытие первоначально одного только депо, с позднейшим завершением станции.

Вечером будних дней на этом переходе в направлении с Арбатской загрузка не выросла. Может быть потому, что на новых станциях АПЛ районы в основном жилые, в то время как по Сокольнической линии много мест работы. А вечером основные пассажиры едут с работы в жилые районы. Но на Библиотеке имени Ленина вечерами со стороны Юго-западной тоже много выходит.

Не исключено, что до Октябрьской на троллейбусах по Ленинскому проспекту ездят и с более дальней периферии, чем метро ЛП, ведь КРЛ непосредственной пересадки на все линии не имеет. Сам так проезжал (от Воронцово, дальше чем конечная 33 тролейбуса) до Октябрьской, чтобы оттуда на АПЛ попасть с одной пересадкой. Тем более что переход между радиальной и кольцевой станциями метро тоже работает только в одну сторону - с КРЛ. Плохо придётся тем, кому надо с юго-запада КРЛ (а по нему много мест работы) на ФЛ, запад АПЛ и юг СТЛ (по ним в основном жилые районы). Значит, возрастёт нагрузка на маршруты, соединяющие юго-запад КРЛ с югом СТЛ и юго-западом Сокольнической линии - те на АПЛ имеют пересадки. Или же Строгино и Митино, особенно те, кто в стороне от метро, должны будут вспомнить ТКЛ, раз она имеет пересадку на КРЛ. Уже заметным стало также использование перехода Проспекта мира для проезда с юго-запада КРЛ на Кольцевую линию, по крайней мере на Новослободскую - тоже сам иногда езжу на ту станцию с Октябрьской. Переход же Проспекта мира и без того загружен, разгрузить его ещё может открытие Достоевской, она в 10 минутах пешком от Новослободской.

После закрытия эскалаторов Октябрьской-кольцевой и работы в час-пик выхода радиальной только в одну сторону часть маршрутов, привязанных к Октябрьской, оказалась фактически отрезанной от метро - это 7, 33к, 84 троллейбусы, 111, 196 автобусы. Да, они проходят также у метро Ленинский проспект, где на метро садятся едущие со стороны периферии. Но троллейбусы Ленинского проспекта опять набирают пассажиров на участке между одноимённым метро и Октябрьской, а ближе к центру посадка на метро есть только у 33 троллейбуса. (Можно ещё на Полянке садиться, но от неё до троллейбусов с Ленинского проспекта ещё идти надо). Поэтому изменения уличного транспорта были бы нужны. Возможное из них - продлить троллейбус 33к по трассе бывших нулевых рейсов 5ТП (через проезд Апакова, Садовое кольцо до разворота на Смоленской площади и обратно до Октябрьской с использованием линии с Садового кольца на Ленинскои проспект). Тогда даже к двум станциям метро проезд появляется - Парку культуры и Смоленской. Вот только при пробках быстрее может быть идти с Ленинского проспекта на его ближайшем к центру участке к незакрытым станциям метро - ЛП, Шаболовской, Добрынинской, Фрунзенской. А автобусы, конечные на Октябрьской, хоть они редкие, вполне можно до Шаболовской довести. Их закольцовка тогда должна быть от Октябрьской по Шаболовке до улицы Петровского (у того угла метро почти рядом), по ней с выездом на Ленинский проспект.

Как и ожидал, загрузился переход с Арбатской на Библиотеку имени Ленина, совмещённый с выходом. А сразу после передачи Кунцевской-Крылатского в состав АПЛ он, наоборот, разгрузился - тогда им пользовались, чтобы на Филёвскую линию попасть с АПЛ и СТЛ - после им этого делать не надо было. Но всё равно ИМХО там меньше, чем было при наличии Крылатского на ФЛ. Остальные переходы АПЛ - рост загруженности не очень заметен.

Предсказание появления маршрута из Сходненской поймы к новым станциям метро оправдалось, но в другом виде - хотя сам сказал о возможности нового маршрута. А это - так и произошло. И по поводу Павшинской поймы - конечная одного из новых маршрутов должна быть на улице Рославка, она по другую сторону железной дороги и шоссе от Павшинской поймы. Возможность пользоваться этим маршрутом и новыми станциями метро для Павшинской поймы имеется, но много желающих ездить так вряд ли наберётся, для этого надо переходить шоссе и железную дорогу через пути, на Волоколамскую то же самое (как только с переходами шоссе в этом месте?). Да и на Тушинскую, как и из Митино, со стороны поймы не прекратят ездить, тем более что она должна разгрузиться, только на шоссе пробки. (Не исключено также появление маршруток из Павшинской поймы к новым станциям АПЛ).

И НЯП, нового маршрута, вывозящего участок Пятницкого шоссе от МКАД до Дубравной улицы к новым станциям метро, не будет. Разве что эти станции окажутся в пределах пешей досягаемости от некоторых участков Пятницкого шоссе. Или может быть, для такого подвоза организован 248 маршрут - непонятно только из анонсов, будет ли он подходить непосредственно к Волоколамской - или он как раз после неё со стороны Тушинской и пойдёт далее по кольцу? По поводу же начала того маршрута от Тушинской при достатке транспорта на том направлении - это может быть потому, что там диспетчерская, к которой 248 наиболее вероятно привязывать. Другая ближайшая - на конечной в Братцево. Как вариант можно было и маршрут Братцево - Сходненская пойма - метро Волоколамская - дадее по кольцу с выходом на Пятницкое шоссе организовать - или этому есть препятствия. А если нынешний 240 будет в 15АП и тот же маршрут в варианте 1989 - от Сокола до Щукинской - тоже был в 15АП, то ещё раз получится маршрут, полностью изменивший трассу, но сохранивший парк приписки.

http://bus.ruz.net/history/routes/moscow/route-156.htm - в 1964-73 156 маршрут имел другую трассу, хотя и проходил в тогдашних и теперешних районах 9АП. Позже он ещё и в Крылатском был, а в нынешнем виде 156 действительно с 1981. Сам же 13АП уже в это время был, он работает с 1974. И если так, то в нынешнем виде 156 вряд ли мог быть не в 13АП.

Наиболее вероятно - 8, 95, 142, 186, 193, ныне действующие в других районах 14, 15, 32, 94 - те в 1968 были в 9АП, 216, 219 - их трассы в непосредственной близости, а начали они сразу с запуском участка метро от Автозаводской до Каховской в 1969 году. 25 - в 1968 был в 9АП, а в 1990-е в 13АП, когда он только так был переведён. 150, 607 - те тоже с 1990-х в 13АП, а изначально в 9АП. 161 - в нынешнем виде изначально в 2АП тоже вроде как был, но не знаю, до каких пор. 9, 115, 128, 151, 623 в нынешнем виде НЯЗ были только в 13АП. Остальные маршруты 13АП вроде тоже. в это самое время были в 9-м: 241, 285, 635, 683, 675, 671, 202, 222, 225, 189, 2, 145, 679к, 32, 218 а в 1-м всего лишь: 147, 680, 682, 28, 674, 797, 296, 624, 679 А маршруты внутри Бирюлёво, не подходящие к метро - 256, 297, 770 - где были до запуска 17АП? Также где были 227, 235, 250 маршруты до запуска 18АП? Возможно, что в 14АП, раз их нет в перечне 1АП с http://bus.ruz.net/history/article_02/ на 1996. Но начать 235 и 250 в нынешнем виде, существующие ещё до открытия 14АП, могли разве что в 1АП.

На участке от улицы 8 марта через Динамо до Красностуденческого проезда имеется более частоходящий 22 Нет, 604 трогать нельзя. Это лучший вариант подвоза к СТЛ и вообще к ближайшему метро из района Тимирязевский. 692 прежде всего нужно оставить для межрайонных связей - от конечной в Отрадном до улицы Вучетича, в таком виде при нынешнем выпуске он может стать более частоходящим. А вот с участка от Динамо до улицы Вучетича 692 может быть и снят, раз 22 ходит чаще.

На станциях линий, имеющих пересадку на АПЛ - видел на Чистых прудах и Сретенском бульваре - на настенных схемах уже таблички поменяли. Новые станции АПЛ уже на них показаны. Как на самой АПЛ - пока не видел. Но раз новые станции обозначены, значит открытие их должно произойти.

За Словению имеет смысл болеть, чтобы знать, насколько это сильный соперник оказался. Чем она дальше продвинется - значит, будет выглядеть сильнее, тем меньше за Россию будет обидно.

Где эта новая дорога от МКАД? По той стороне от Казанской ж.д., на которой Косино? Скорее всего там, по стороне Жулебино вряд ли есть место.

Когда 59 побывал в 4АП? Сам в 1994 году и после 2000 видел 59 только принадлежащим 2АП. Может быть раньше, например когда 2АП брал Марьино и уходил из сложившихся районов.

Если 614 после метро Митино пустить по Пятницкому шоссе вместо Митинской улицы - 266 на ней, думаю, останется, и сделать более частоходящим, то подвоз более дальнего, чем новая станция метро, участка Пятницкого шоссе к ней он может обеспечить. Необходимость в новом маршруте "4-й микрорайон - Пятницкое шоссе - метро Митино - 8-й микрорайон" снижается. Из самого же 8 микрорайона подвозящие к метро Митино 267 и 930 автобусы всё равно останутся - предполагаю, их вполне достаточно при существующей частоте.

Вот что известно о прошлом маршрутов 2АП. 10, 55, 81, 89 — в нынешнем виде всё время 2АП. Прошлые их версии — 10 в 1968-89 5АП, после 1991 15АП. 55 — уже обсуждали про его прошлую принадлежность 2АП, 81 — 3АП всё время с 1968, 89 в 1968 в ФАТП, после 1989 в 5АП. 29, 30, 51, 54, 59, 99, 143, 159, 169, 209 — эти вряд ли могли быть после 1968 где-то ещё 35 — 9АП в 1968, после 1999 2АП. Может быть, в 2АП с начала 1970-х, когда появлялись новые районы на юге. 74 — 3АП с 1968 предположительно до конца 1970-х, с 1980-х до 2003 4АП, 2АП с 2003 177, 184, 201, 228, 279 — в нынешнем виде всё время 2АП. Прошлые их версии — 177 в 1968-92 6АП, 184 в 1968-70 4АП, 1970-92 10АП. 228 в 1970-е 12АП, перед отменой скорее всего 15АП. 242, 650, 655, 657, 713, 725, 731, 749, 758, 759, 762, В, Вк — вряд ли могли быть где-то ещё. Только если имели прошлые версии в других районах. 703, отменённый 231 — с 1980-х до 2009 4АП. 728 в нынешнем виде всё время 2АП. Прошлые версии — в 1987-92 в Богородском наиболее вероятно 10АП, в 1995-2002 в Бутово 1АП. Отменённые 79, 641 — вряд ли могли быть в других, 248 — в последней версии всё время 2АП, более ранняя в 1972-92 в 12АП. И наличие 4АП на конечной в Текстильщиках не выглядит странным во времена до сооружения 3ТК. С неё без 3ТК до 2АП вообще проблема добраться, но до 4АП — хотя дальше, но тогда всё же было проще.

Считаю, что 803 надо оставить. Он позволяет ехать до более близкой к центру станции КРЛ от станции Бескудниково. Большей частью своей трассы с 803 автобусом совпадает 73 троллейбус, но он от Бескудноково далеко. Ещё лучше может быть пропустить 803 вместо Ботанической улицы по Берёзовой аллее до метро Ботанический сад, далее до ВДНХ, получится адекватная компенсация существовавшим до 1991-92 649 и 33 автобусам. Образуется связь Свиблово с Савёловской ж.д. и районами, прилегающими к ней и Дмитровскому шоссе. А усилить 76 за счёт отмены 803 вряд ли получится, те маршруты принадлежат разным паркам.

Я не принадлежу к противоборствующим группировкам в МГТ, и выражаю свой интерес. Мне будет хорошо, если 31 и 174 "поменяют местами", но мне будет еще лучше, если спрямят 838. Только как спрямлять 838? Не убирать же его с улицы Римского-Корсакова. 238 там только останется, но он теперь ходит совсем редко. А даже до другого транспорта там очень уж далеко, тем более до метро.

В 1996 и ранее существовала линия "Ракет" от СРВ до Пироговских пляжей. И мне кажется, что она могла быть и сейчас востребована. Ведь она по расстоянию - наиболее оптимальная для связи мест отдыха на Клязьминском водохранилище с районами по Ленинградскому шоссе. Другой же вариант, не считая личный транспорт - только через центр Москвы. Но слышал и иное мнение - зачем с Ленинградского шоссе на Пироговские плажи ездить, когда у них есть и более близкие. А на http://www.wikimapia.org вообще упоминается, что пляж у Пирогово (пансионата "Клязьма") вообще перестал быть общедоступным. (А для районов по северу КРЛ он был ближайшим к ним).

Вот такой маршрут, привязанный только к новым станциям метро, может осуществить подвоз к ним почти всего района: 4 микрорайон - Барышиха - метро Митино - Пятницкое шоссе - метро Волоколамская. Он тогда будет проходить по участкам, сейчас также обеспечиваемым 2 и 210 автобусами - но их после открытия метро вряд ли изменят, и нет смысла в этом. Но появляемые после открытия новых станций метро возможности выезда к ним 2 и 210 всё равно не обеспечивают - 210 будет идти только через Волоколамскую, а 2 вообще минует новые станции метро (при их нынешних трассах). Но даже если 2 автобус и после открытия метро таким и останется - в других районах тоже есть примеры, что после открытия метро в них оставались маршруты, привязанные только к более ранним станциям другой линии и после новых открытий не изменённые. Это 603 в Отрадном, 606 в Бибирево, 50 троллейбус и 633 автобус в Марьино, 277 и 687 в Строгино.

После открытия метро Аннино 40 троллейбус стал иметь станцию метро с обоих концов маршрута. И из конца в конец его трассу может быть быстрее преодолеть на метро, хотя с двумя пересадками. Но 40 троллейбус покрывает довольно большие участки без метро на Варшавском шоссе (от Автозаводской до Нагатинской он дублируется ещё 46 троллейбусом, нулевыми рейсами 7ТП и автобусами, там делать дополнительный короткий рейс 40 троллейбуса нет смысла). Но дальше от центра, чем Нагатинская, короткий вариант 40 может иметь смысл, тем более если ближе к центру пробки.

Ну да, "единица" была в 1-м, затем в 7-м, потом недолго в 8-м и сейчас вернулась в 7-й. Пожалуй только один 1-й сменил три парка. Вероятно, что три парка приписки сменил не только 1 троллейбус. Чем номер маршрута меньше, тем таких смен больше. Сам предполагаю ещё: 4 - с открытия 8ТП в 1981 в нём, до того в ФАТП, но сам маршрут с частью нынешней трассы существует ещё с довоенных лет. Значит, мог быть и до открытия ФАТП в других. 5 - 5ТП в 1996-2007, 1ТП до 1996. Но в варианте, обозначенном на схеме 1959 г. (Елоховская площадь - Пресненская застава) мог быть и в другом ТП. 8 - с открытия 8ТП в 1981 в нём, до того в 7ТП - возможно с его открытия в 1965. Сам маршрут по трассе, почти совпадающей с нынешней, существует также до открытия 7ТП. 15 - с последнего изменения в 2007 с покрытием бОльшей части прежней трассы в 6ТП, до того в 5ТП. Сам маршрут по трассе, почти совпадающей с нынешней, существует также до открытия 5ТП. 21 - после последней передачи в 5ТП стал маршрутом, менявшим три парка приписки - по очереди 1, 4, 5. То же самое возможно в случае передачи в 5ТП 20 и 35 маршрутов. 11, 19 троллейбусы, но с учётом запуска в другом месте, тоже можно считать бывшими минимум в трёх парках. Для 19 - в 2, 6, 1. Для 11 - в 7 нынешняя, ранее существовавшая возможно в 5, и до открытия 5ТП тоже в другом. Также - до 2003 53 троллейбус был в 7ТП, но когда он перешёл туда? По перечню 1968 НЯЗ он был в 2ТП. 56 - в 4ТП, тогда он в 6ТП когда мог перейти? Возможно при соединении линий Дмитровского шоссе и Ботанической улицы, с обменом 42 с 4ТП. Также 56 видел в 4ТП в 1995 году.

16 и 26 троллейбусы, сейчас относящиеся к 7ТП, появились до его открытия. Значит, они к другому должны были относиться, возможно к 2ТП, он же ближайший к их трассам. В перечне 1968 НЯП они были уже в 7ТП, после того - нет данных, были они где-то ещё. На сам год открытия 7ТП из его нынешних маршрутов уже были также 1, 27, 38, 40, ещё 11 в другом месте. Первые три из них - уже обсуждали прошлую принадлежность. 11 при прошлой трассе - скорее всего был в 5ТП. Также где могли быть ранее работавшие в других районах тролейбусы 19 (Лубянка-Перово) и 23 (Бутырский хутор - Кабельная улица). Возможно, что в 2ТП и 4ТП соответственно.