Krendel79

Потому что на ближних дистанциях уже не так принципиальны комфорт и выигрыш по времени. А вот цена уже критична, особенно если ездить часто. В сравнении с тем что есть. В этом и была ошибка этих спутников.

Я вот, конечно, не спец по Ленинградке, но знающие надеюсь, подскажут сколько раньше "зелёных" ходило в Тверь. Сейчас, повторюсь, соотношение - 8 зелёных, 13 Ласточек. Это только Тверских. Ещё проходящие. Ну пусть их было (обычных электричек) допустим, 10 пар. Но остальной поток, который сейчас ездит на Ласточках - это именно новый поток Москва - Тверь. Которого раньше не было. И именно скорость его и привлекла. Все абсолютно также сработает с Тулой и Рязанью. Ну пусть не 13 Ласточек, но даже 8-10 за 2 часа в пути привлекут как новых пассажиров, так и тех кто за 3 часа лишний раз был не поехал.

Потому что эти Ласточки - они не для Владимира прежде всего. Это по сути поезда дальнего следования, тебе же объяснили. Но кстати все равно несмотря на ценник и динаму спрос такой что на Ивановскую даже продажи закрывают до отправления. Это тоже в плане того подумать тебе, что один из основных моментов, на которые пассажир обращает внимание это именно скорость и время в пути. Пассажир нормальный на все смотрит, включая ещё ценник на билеты и комфорт, но повторюсь, скорость и время в пути - один из основных факторов.

Вот тут ты кардинально не прав. Это как раз для ТФ, как правило, скорость не главное, а то и вообще в кайф с пересадками езать, а нормальный пассажир всегда прежде всего смотрит на время в пути. Так себе выбор. Да и финансирование, как тебе правильно заметили тут не при чем. А с чего эта цена должна быть не как в Тверь? Ласточки, которые идут через Владимир - они не для Владимира прежде всего. Это по сути ПДС с соответствующим ценником. А за Рязанью крупных городов нет. Ну если только в Воронеж дополнительно что то можно будет пустить и может в Тамбов 2 пары как доделают электрификацию.

Да нет никаких чудес. И дело даже не в том что Славянский экспресс не плохо отбирает пассажиров, а на указанные направления с автобусной альтернативой все не очень... Кстати Экспрессу ещё больше поплохеет, когда М5 достроят в нормальном виде до Коломны. И это скорее всего уже в этом году случится. Пробка, конечно, переедет в Луховицы и может где то ещё будет плотнее, но преждеего ПЦа, особенно в пиковые дни уже не будет. Соответственно, ещё больше людей выберут автобус и личный транспорт. Причина всего этого собственно только одна. Скорости и низкая пропускная способность Казанки. То есть по своему опыту и опыту других людей хорошо знаю, что ж/д транспорт выбирают либо в пиковые дни, когда уже даже за купе согласен переплатить, лишь бы в пробке не торчать, либо стараются брать что то быстрое. А с этим только два по сути варианта - либо воронежские, либо 2 пиковых рейса Экспресса, ну и пара - тройка дорогих проходящих поездов. Ну а так - 3 электрички обычных и 3-4 Экспресса в сутки, самый быстрый вариант - 2.45. Итого 6-7 поездов. Теперь сравниваем с Тверью - 8 электричек и 13 Ласточек. Причем 13 - только Тверских. Есть еще до Бологое и Спб. Почувствуйте разницу. Это я к тому что если условно отменить все эти Экспрессы и после достройки дополнительных путей пустить в Рязань порядка 10 Ласточек со временем хода 2-2.15 они будут все заполнены и еще стоя поедут в пик. Как и продажа без мест на поезда идущие 2 часа и менее. Чтобы именно гарантировано уехать в день отправления.

Ну в Экспресах как раз проблема основная не "мест нет", кроме пиковых рейсов в пятницу и воскресенье, а в том что слишком долго по совремнным меркам едет. Как и почти все остальные поезда кроме воронежских.

Насколько помню вечерняя из Москвы шла 2.35, сейчас - 2.45. Ну если ты видел фентези - карту ВСМ, то там линию до Рязани на отдаленную переспективу нарисовали. Впрочем в её необходимости (как и многих других) я сомневаюсь, а вот в том что нужен 3 путь от Воскресенска - до Рыбного - нет. Это очень много вопросов позволит сразу решить - в том числе и назначить до Рязани (как и с Тверью) тактовые поезда со временем хода около 2 часов.

А много чего. Раньше были удобные кресла, кино, бар (буфет). Да, это все мелочи вроде, но определённый формат сервиса добавлялся, который делал поездку приятнее и комфортнее. Состав лучше убирался, включая туалеты. А самое главное - добавили остановок и время в пути стало не быстрее, а наоборот, дольше на 10-15 минут. Вроде тоже мелочи, но как говорится... Вот только сам же упираешь всегда на то, что если далеко ехать, летайте самолётами, а если близко, тогда на чем? Тебе ли не знать в частности что в пиковые даты и на автобусе проблемно уехать. К тому же, пока дорогу не достроят хотя бы до Коломны, то мегапробка ждет практически и любой день. И вот тут, да, если бы было быстрые поезда со времнем хода около 2 часов можно и нужно было бы продавать билеты без мест.

Я не знаю, давно на Экспресах не езжу. Знаю что кто ездит часто, на пиковые дни покупают за неделю. Но ты опять не в кассу. Жалобы в основном на то что сервис в Экспресах стал хуже чем был, а время в пути только замедлилось. На 10-15 минут. Почти 3 часа и больше, конечно, обидно ехать. В то время как до Твери 1.35. Ну ок, до Тулы и Рязани было бы 1.55.

Пути, как тебе не только я тут пишу строить надо, и этот участок до Рыбного наряду с расшивкой на Мичуринском узле по сути сейчас один из главных приоритетов в стране. И дело не в этом что из за этого особо ничего до Рязани не впихнуть, а то что по сути это пробка и замедление для всех поездов на юг. А по поводу не слышно... А ты много читаешь хотя бы Гудок и подобные ж/д прессу и паблики, смотришь и читаешь по теме новости? Региональные новости в том числе? На самом деле жалоб и просьб как то что то привести в порядок и ускорить полно. Даже на рязанских губеров многократно выходили и те в меру своей не большой в этом вопросе компетенции что то трепались про Ласточку в Самару через Рязань.

Зевая... Нормальный это кто? Ты? Ну тут тоже с какой стороны посмотреть. Ну и да, где я говорил что именно со мной случился форс - мажор в плане билетов? В этом году правда вот да, был случай, когда срочно пришлось ехать и сдавать ранее купленный билет (и да, ехать как раз в пятницу, в пик) но то не моя вина, а остальных членов семьи, и судя по твоим комментариям ты часто тоже с чем то подобным сталкивался. Вот примерно за неделю, когда будет более менее точный прогноз и решу. За неделю же и раньше правильно брать билеты, это в рамках "нормы"? Или уже нет? Это подтверждение того о чем говорил. Архаичный медленный транспорт не привлекает пассажиров. Но как только появились быстрые Ласточки в тактовом режиме то и народ активнее поехал. Не только те кому "очень надо любой ценой". Так что если бы до Тулы и Рязани ходило бы ну хотя бы порядка 5-7 поездов в сутки со временем хода 2 часа с минутами и не с такой реактивной динамой как на проходящие Ласточки в Туле, народ бы активно пользовался бы. В Клину приличная высадка обычно. Но большинство едет до Редкино - Твери. И да, на пиковых Ласточках. многие и стоят до Клина и Редкино. Сам в частности стоял. Но по мне это лучше чем брать билеты, тем более дорогие за неделю и раньше.

Ну я в шутку же про Мерседес. Но не суть. А как не на любителя? Через Рязань? Или через Пензу/Лиски? Сантехник в этом плане прав был - в США между подобными городами было бы ну штук 5 авиарейсов точно в сутки, если не больше плюс еще автобусные рейсы, ну и автобаны для тех кто на машине. И я приводил расписание 75 года, когда было 2 прямых авиарейса в сутки, 1 по дням недели, плюс еще 3-4 транзитных. Да, у нас не США, и даже не СССР сейчас, командировочеые больше на и из Москвы заточены, но вполне возможно на один самолёт малой вместимости в сутки хватило бы. Ну если бы у нас были эти самолёты. Ну и тем более тоже можно тоже было бы изобразить типа хоровой связи Брянск - Воронеж - Самара - Уфа. Ну это понятно, но какой нибудь Ковид или Вротовирус уже более частая хрень. И тоже может планы нарушить, что в одну, что в другую сторону. А какой у него маршрут?

Ну а ты постарайся. И таких да, большинство, думаю. Ну и как сказал Леша порою действительно спонтанная поездка имеет свои плюсы. И постарайся читать внимательнее. Я еще раз обращаю внимание на то что прежде всего обсуждая проблему я не о себе думаю. Как видишь то что проблема таки есть - и не только на южное направление, тут многие так или иначе "обсуждают". А контрагрументы все из серии "а для меня, проблем нет, я беру билеты за 2 месяца". Ну так и для меня особых нет. Я тоже стараюсь брать билеты заранее, когда не получается и если проблема с билетами есть, ищу варианты как можно еще уехать. До первого случая. Когда ты отвалил кучу денег - особенно если речь о зарубежной поездке, и тут происходит форс - мажор. Да, феноменальное везение иногда заканчивается, особенно если очень часто на эту тему пальцы кидать и как в фильме: "Шел, поскользнулся упал, очнулся - гипс". Или сумку с документами выхватили. Ну если у тебя её трудно выхватить то угрожали... Я уже написал, что в этом плане мне евро практика нравится. Кто хочет ехать сидя и с комфортом - берёт билет заранее с резервацией места, кто не хочет и решил в последний момент - готов ехать стоя, если места будут заняты. Но во всяком случае в обоих случаях люди едут быстро. А у нас, как правильно заметили выше, если не купил билет в лучшем случае за неделю (это на Экспресс, который тащится почти 3 часа), на "Ласточку" билет надо брать еще заранее, то будешь тошнить почти 4 часа на обычной электричке, и то без гарантии сесть. Что то похожее на евро вариант у нас, повторюсь, реализовано только на направлении Тверь - Москва с "Ласточками" и они не пустуют. Кстати да, вот сегодня написал на отпуск в начале осени. Билеты туда, взял обратно, естественно нет. Пик уже спадет, а количество дней которые я захочу пробыть в ПОездке будет зависеть от многих факторов, начиная с погоды и местных поездок. Что то решать буду с обратными за неделю или даже несколько дней.

Я что то не уверен в 100/ данного утверждения. "Оптимизация" в данном случае идет не от того как и в случае с ж/д что настолько сильно меньше желающих лететь, а от того что банально все мощности где сами развалились, где не сами, вместе с самолётами и прочим. Но для тех же США это прям, тут Сантехник был прав весьма странная ситуация, когда два миллионника не имеют между собой прямого ежедневного авиасообщения. Это не считая их автомобилизации и автобусного сообщения. И к слову, да, поскольку люди иной раз с трудом представляют себе все эти пересадки где и как (даже с Гуглом) многие опять же едут через Москву. Прямого рейса вроде и правда нет. Но поиском выдало что когда то целый Мерседес ездил. Почти новенький.

Кстати, призывая тут всех летать, надо не забывать, что на самом деле в авиации (помимо чисто технических проблем по самолётам) произошел ещё и такой погром в плане отмен рейсов по сравнению с тем что было при СССР, что ж/д с отменами поездов тихо курит в сторонке. В лучшем случае даже из крупных городов остались рейсы из серии в Москву, Питер, Сочи, ну может ещё куда нибудь в Турцию. Я приводил картинку - из того же Воронежа при СССР можно было улететь в 62 города (!) союзного значения. То есть для понимания Воронеж - Куйбышев было 3 прямых рейса в сутки, 2 ежедневно, 1 по дням недели, и несколько пересадочных - из Брянска, Гомеля, Вильнюса, Киева. Это для понимания что прос.... ли.

Тем что много где авиасообщение тебе не поможет от слова никак. Условно, если надо ехать из какого нибудь Кунгура в Ярославль. Ну пример условный - тут речь о любом маршруте, где на поезде ты едешь прямо и без пересадок, а чтобы лететь на самолёте надо ехать сначала до города, где есть аэропорт вылета, потом уже от города где аэропорт прилета. Ну и все прочие приколы авиасообщения надо иметь в виду. Можно много чего погуглить. Вплоть до того как борщ сварить или искусственное дыхание сделать. На практике получается не у всех. Плюс проблема то не в том что люди не умеют, а в том что спрос уже на данный момент превышает предложение. Будет больше людей "в теме" - будет еще меньше свободных мест. И для тебя в том числе.

Под соусом "а зачем? "можно тогда вообще ничего не обсуждать. Так как практического выхлопа от любой темы немного. Хотя да, иногда какие то идеи, которые тут проскакивают, воплощаются. Это лишь потому что "нас не касается". Да и то в той или иной степени, естественно, касается, пусть и не так остро как для других пассажиров.

А карта выше есть в полном объеме? Интересен радиус, который подписан Сокольническим и нарисован под Сокольниками. Куда он на юге рисовался?

А вот передергивать не надо. Я в курсе тонкостей продажи билетов, могу при желании купить то что нужно и перед отправлением, или если все совсем никак - знаю как поехать с пересадками. Речь про проблему которая есть для обычных пассажиров. И более того, я предложил какие никакие варианты скажем так смягчения ситуации. А не "просто пофлудить".

А я не сужу по себе. Считаю себя вполне адекватным и ответственным, в отличие, да от многих друзей-коллег. Но, конечно, не до состояния какого то автомата, как ты себя позиционируешь. Планы на поездку куда то летом формируются за полгода обычно когда, речь касается зарубежного тура. Да и то, прежде всего из-за больших скидок. И то - возможно ты не в курсе, многие понимая что это слишком большой горизонт планирования берут так называемую "страховку от невыезда". Так как все в жизни бывает. Начиная от работы (не у всех она, видимо как у тебя из серии бюджетник в НИИ с отпуском 2 месяца летом), а любой бизнес он в этом плане дело такое. Кончая, особенно после Ковида, который теперь и летом шансами заболеть, особенно если речь о поездке детей, пожилых родственников и прочее. Это все абсолютная норма. И с трудом верится что у тебя никогда подобных ситуаций не было. Согласен. Но тут проблема в том что для того чтобы до Тулы и Рязани поехали с тактовым расписанием скоростные поезда, нужна дополнительная реконструкция, где то стоительство дополнительных путей, куда то грузовые убирать. То есть даже 3 пара воронежских поездов как хотели, на Казанском направлении не влезла уже. Поэтому прямо сейчас этого не сделаешь, даже если захотеть. Траты это понятно. Но тут часто выходит что и билетов вообще нет, ни за какие деньги. Или уж совсем за не реальные суммы. Опять же для примера можно посмотреть авиасообщение. Билеты есть даже перед отправлением условно. Пусть дороже, но есть.

Расслабься, у всех выходной. И не у всех он так часто, как у тебя. Есть разные горизонты планирования, но это понимание оно не для всех.

Исходя из этого уже надо смотреть что и как планировать или не планировать. Заранее или не заранее.

С этим можно согласиться. Во всяком случае, тут да, ещё советская привычка и привычки родителей передались. Из серии - если едешь на юг и даты известны, то в кассу езжай к открытию продаж. Хотя тоже - помню смутно, что бывало покупали на месте обратные билеты. И на поезд, и на самолёт. И да, не один раз были случаи, когда отдых продляли или уезжали из другого места. Когда я начал ездить один, а это где то конец 90-х начало нулевых, то тоже когда как. Во всяком случае когда ездишь один и нет проблем ехать хоть на верхней полке можно и не заморачиваться. С билетами и туда и обратно. Всегда уезжал. В крайнем случае - с пересадкой. Слишком много гнутых пальцев, это зря. Обычно "наверху" такого не любят. И даже у самого аккуратного и ответственного что то теряется или что то крадут. Или он забывает в метро или такси телефон и документы. И он сам не понимает как это случилось. Ну или в твоем случае судьба ещё посмеется над тобой из серии что не просто билеты придется сдать, а проспишь утром отъезд или опоздаешь на поезд. Ну или ещё что то в этом духе. Из серии "забухал - опоздал на поезд или даже отстал от поезда, пойдя за пивом". Вот это еще да, подходит под критерии раздолбайства. В остальном в жизни много всего случается - начиная с банальности что кто то может заболеть или банально срочно ты будешь нужен родственникам пожилым, которым нужна помощь, а уж если дети есть или работа не из серии не бюджетник с фиксированной зарплатой и отпуском а бизнес, так вообще. Один звонок и твои планы надо перестраивать. Плюс да, так я тоже часто делаю. Или когда по погоде не понятно куда ехать в отпуск то тоже брались билеты (по совету олдов) на несколько направлений.

Да пожалуйста, хочешь комфортно, покупай билет с гарантированным сидячим местом заранее. Кто мешает? А возможность доехать стоя но в тоже время быстро - это для тех у кого планы нарисовались или изменились в последний момент. Но в тоже время они не хотят сильно переплачивать за дорогие билеты (которые остаются) или ехать долго на электричке. Повторюсь, желающие будут особенно если билеты будут рублей по 500. Причем тут собственно я? Я говорю да, что как правило людей привлекает возможность доехать максимально быстро. И в тоже время - благодаря сидячке - не дорого. Вот и составляющие популярности воронежского поезда.

Если будет быстро и билеты будут не дорогие - поедут. В Тверь же ездят стоя, когда "Ласточки" в пик идут. Сам лично до Редкино стоял. Ничего, не развалился. Потом еще весь день на ногах. Это лучше чем не ехать вообще. Повторюсь, сейчас Тверь в этом плане некий идеал транспортного сообщения. К которому надо стремится и на остальных направлениях. Хочешь комфортно и быстро - покупай билеты на ПДС. Для особых гурманов есть даже Сапсан. Не хочешь заморачиваться - есть "Ласточка". Пусть даже стоя в пик, но доедешь, и доедешь быстро. Кто никуда не торопится и хочет доехать со льготой или зайцем - есть электричка. И на машине доехать никаких проблем.