Krendel79

Ну вот о чем я и говорю. Видишь Костя даже человек который достаточно регулярно бывает в Баку и по транспорту что то понимает не может дать ответ на ряд важных вопросов. Так что кроме поста фоточек и обсуждения известных фактов мы тут мало что обсудим по теме.

А с чем по твоему мнению связана такая кривая трассировка? С тем что после пуска 1 очереди в новые жилые районы, к заводам и прочим местам большого пассажиропотока было удобнее именно так продлевать линии? Чем просто строить новые напрямую? Ну то есть те же загибы которые сейчас в Москве делают?

Мне кажется есть смысл Фыве в личку написать. А то не знаю заходит от сюда или нет.

Не знаю. На самом деле не больше спец чем по остальным городам. Мне кажется надо везде достраивать до разумных пределов и дальше строить СТ с перспективой перестройки подземных участков в метро. В НН это например 3 линия метро. В Казани это вообще все что в планах. Ну не надо уж во всем искать «руку Сталина». Тут по моему местная инициатива. Это да. Но по Баку не все были, поэтому обсуждать можно в основном «по карте и по фото». Я честно говоря когда первый раз увидел схему метро в Баку офигел от трассировки линий - тут даже АПЛ «отдыхает». То есть если например с конечных ехать в центр по такой схеме то в метро судя по всему с такими крюками не быстрее.

Тут сложный вопрос. Но мне кажется тут ещё основной вопрос в концентрации по линии метро высотной застройки. И прочих мест - важных узлов пассажиропотока - вокзалы, автовокзалы, учебные заведения, работающие заводы. В Харькове например первая линия метро объединила все вокзалы, рынок, прошла через центр... Ну и само собой: в промзоне где она начиналась работали крупнейшие заводы. Вторая и 3 линия ушли из центра в крупнейшие жилмассивы. Я бы кстати посмотрел сколько бы сейчас перевозило бы метро в Харькове если бы оно сейчас работало как в Нижнем условно по маршруту заводы - 1 станция в центре (мимо основных жилмассивов). Но думаю даже при условии наличия в НН и Новосибе 2 полноценных линий метро пассажиропоток там все равно был бы ниже Харькова. Мне кажется там не в этом проблема с метро. Насколько знаю основная фигня не с грунтами в центре, а с грунтами именно в Заречье, где метро уже давно. Там воды много и тоннели сделаны по экспериментальному методу но для таких насыщенных водой грунтов оказались не лучшим выбором. Поэтому воду приходится откачивать, тоннели ремонтировать. Кстати, хотите посмеяться?! В то время как в Ереване ещё ездили на ишаках, в Киеве хозяйничали фашисты, в Запасной и секретной столице уже мечтали о метро и рисовали смелые планы: https://samara-ru.livejournal.com/8705868.html

Так ключевое тут не где Хрущев родился, а то что он руководил Украиной. Связи, знакомые. И ключевое тут никогда метро пустили, а когда о нем впервые заговорили в городе, начали центр теребить. А для Харькова это как раз 1962 - Хрущев ещё у власти. Впрочем я не отрицаю что Харьков метро по делу получил в отличие от Днепропетровска. А так да, от начала «мечтаний о метро» до первой сваи проходили года и десятилетия. В некоторых городах до сих пор процесс идёт.

Все теми же национально политическими моментами с одной стороны - вспоминаем откуда Хрущев и Брежнев. Ну и справедливости ради Харьков действительно как промышленный, научный, стратегический, транспортный центр весу имел побольше. Так что здесь все по честному. Вот Ереван и Днепропетровск уже полезли «поперед батьки». Кстати в отличие от Харькова и Минска в НН и Новосибе 3 линия по факту не особо нужна - чтобы метро хорошо работало достаточно хотя бы существующие линии продлить в каждую сторону на несколько станций. Сейчас опять падает. Не в первую очередь потому что станций все равно не хватает а лишние пересадки люди делать не хотят и когда пробок нет - например вечером по прежнему предпочитают маршрутки.

Ну собственно те же проблемы и в наших городах с метро. А полстраны нуждающихся и ненормальных рванули вслед за русскими:) А есть побольше фото из Еревана с вокзальной станции? Она там интересная наземная по типу «Выхино».

Не ну это не совсем корректный пример:) Кто то и Д-6 видел. Это да, дорого но в каких то городах... Где железная дорога играет важную роль и не обходит стороной жилые кварталы, где крупные пригороды - может наоборот было бы эффективнее чем 3-5 станций метро.

Что то вроде читал у Суры что была в конце 80-х была создана база метростроя и вроде даже щит привезли. Я не знаю лично но по рассказам пассажиропотоков метро упал в 2-3 раза именно из-за массового ухода пассажиров на личный транспорт, коммерцию и маршрутки. Впрочем это касается сейчас почти всех постсоветских городов.

Но вряд ли ты поедешь на маршрутке через весь город при условии того что на маршруте автобус или маршрутка практически полностью дублируют метро. А было ли это именно на бумаге где то прописано? Мне кажется это скорее всего негласное такое было. Кстати горкомы обычно начинали в этом плане чесаться задолго до заветного миллиона, где то даже какие то приписки были и укрупнения за счёт пригородов, чтобы достичь заветной цифры. Как в обсуждаемых закавказских миллионниках (кроме вроде Баку) метро начали строить ещё до того как города достигли миллионного населения, так и потом в РСФСР - России Ростов, Воронеж, Саратов, Ульяновск, Красоярск начали подготовительные работы или даже строительство до того как достигли заветной цифры в миллион жителей. Но повезло только Волгогораду. Кстати и сейчас прежний ажиотаж вокруг заветной цифры продолжается. Вон Воронеж и Краснодар спешно стали миллионниками. Только теперь уже не советские времена...

Там видимо и эти причины и другие. Вплоть как я и говорил даже менталитета и любви к маршруткам.

Я в Дрездене не был но что то сомневаюсь что там трамвай прям к каждому почти... Самое интересное что буковку «М» то в принципе никто не мешает повесить - независимо от того какой п/с ездит. Воне а МЦК тоже «М» есть.

В смысле что привычные. Ну в Польше что то похоже на СТ это тоже если не ошибаюсь уже ближе к 80-годам.

Кстати по истории большинства не столичных метрополитенов начиная с 60-х годов любопытно что предлагались часто весьма интересные для СССР того времени идеи, более подходящие для Европы и Америки - это ставка на электропоезда с центральными подземными участками и скоростной трамвай с подземными участками и станциями. Для очень многих городов это было бы более дешевым, быстрым и более эффективным чем классический метрополитен способ решить транспортные проблемы городов. Но руководство горкомов практически везде до упора стояло за классический тяжелый метрополитен. Во первых действительно что такое и как будет работать подземный электропоезд никто в СССР ещё не видел - первые проекты СТ были реализованы уже в конце существования СССР, а что то напоминающее классический С-бан реализовано более менее близко к оригиналу только на МЦК, а что такое метро и как оно работает всем было видно и понятно. Ну и конечно главный вопрос, особенно если речь о нацреспубликах - это понты, престиж... Вот, теперь и у нас горит буковка «М». В случае с Ереваном это было особенно показательно. Кстати я не случайно заговорил про менталитет. Он тут тоже имеет значение. Например проблемы в Ереване не только в том что линия короткая и система не захватывает город в целом. В Ташкенте например аж 3 линии но пассажиропоток с тем же Харьковом не сравнить и вроде как он продолжает падать. Тут именно то что для многих южных граждан шайтан маршрутка вполне более привычный и понятный транспорт чем метро. В которое надо спускаться, подниматься из него, ещё и доехать до него. А маршруточка - махнул рукой, Гоги остановил, по дороге обсудили с ним выпас баранов и урожай и прям у дома высадил... Ну и зачем метро?

С Закавказкими метрополитенами много политики. И много интересного, да. Например метро в Баку начинали строить раньше чем в Тбилиси - в 50 годах ещё, но потом стройка прекратилась вроде как из ща финансов и возобновилась позже. В принципе в Ереване метро точно не нужно, в Тбилиси скорее нужно, но явно не тогда когда его начали строить. Кстати в Ереване насколько знаю начинали строить именно СТ, но армяне именно что типа обидились - как это у соседей метро, а у нас какой то трамвай и уже готовую стройку срочно изменили. В результате - фото выше. А так по факту метро или СТ был конечно гораздо нужнее в крупных северных мегаполисах, где и климат совсем другой и менталитет людей. И промышленность. Но ситуация начала меняться только в 80-е. А там уже и Союз распался и темпы везде резко упали.

Не ну кстати в эти «100 метров» у Рижского вокзала верится больше чем в Бирюлёво то же. Делать же совсем немного зато красивая европейская картинка на ТВ - трамвайчик ОБВ у вокзала. То что в принципе эта линия большей части не будет иметь транспортной функции мало кого волнует.

ВСМ это лишнее, но спрямить пару участков под Ростовом вдоль М-4, построить второй вокзал в Ростове и вывести Павелецкий ход напрямую на Грязи было бы не лишним. Ключевая задача - не строить ВСМ на юг, а спрямить некоторые участки, развязать узкие места, убрать грузовые. Чтобы поднять скорости не только для некоторых скоростных. А то позорно просто - до Ростова большинство поездов по времени столько же тащатся еле-еле, сколько до Ебурга ехать.

С ТПК как я уже говорил не раз (может конечно тоже с личным) основная ошибка это то что линию строят на севере впритык к кольцевой. Хотя не спорю метро по этому маршруту тоже не лишнее.

Хватает. Меньше конечно стало чем раньше но все равно. Так же по традиции много тех околобомбжевого вида пьяных и пахнущих товарищей предпочитавших поспать в этих вагонах.

Ну это на Кольце. Я конечно тоже так делаю в основном, но надо помнить про бомж проблему которая до сих пор в этих вагонах сохраняется. На других линиях первые и последние вагоны как правило наоборот более набиты.

А что находится (с) в известном в узких кругах оборотном тупике на «Спортвной» - «отсечная перегородка» или герма?:)

Согласен. Но если «по новым эстакадам» в современных тенденциях МГТ ещё иногда запускает что то интересное, то с открытиями новых станций метро и какими то интересными межрайонниками ничего нового как бы не с запуска запада АПЛ. Все остальное ограничивается чисто внутирайоными перетасовками и отменами.

Кстати 173 и 199 по Тушино нужны? Как там с пассажиропотоком? Можно ли какой нибудь из нибудь обрезать в Тушино по «Планерной» и другим концом отправить через «Беломорскую» на «Селигерскую»? Или нужен новый маршрут?

Я только сейчас за, особенно если это СПК будет но речной транспорт к сожалению вещь сезонная а в Плес хорошо и зимой.