Krendel79

Ну да, не айс, согласен. Но тут с пересадками на МЦК в любом случае облом, нужно ЦУ КСЛ делать. Может РАЛ когда нибудь соединят с Бирюлевской на ЗИЛе. Во всяком случае это хотя бы какие то относительно официальные варианты, может когда и построят. А вот с пуском СЛ к Ярославке новая станция на ВДНХ становится ещё менее реальной. Я не вижу отличий между Войковской и Тушинской. Что Войковская это прям Север, а Тушино - нет. Да, тут есть варианты с Д2 но это опять лишние пересадки, ожидания электричек, проще уж через БКЛ. Подозреваю пересадка на Каширской его гораздо больше устраивает.

Лёша, ещё раз для танкистов - БКЛ на юге обеспечивает пересадки ближе к МКАД, КЛ - ближе к центру. Поэтому пересадки типа на Автозаводской или на Дубровке на МЦК не принципиальны. А на севере именно МЦК обеспечивает хордовые связи. Но удобных пересадок с него нет. БКЛ идет в 1 перегоне от Кольцевой. Павильно, Лёша, бинго! Именно поэтому и стараюсь не пользоваться. И на юге для хордовых поездок выбираю БКЛ или КЛ. На юге удобная альтернатива есть, а на севере нет. Где я там живу, абсолютно не важно, по городу я езжу много. И удобная пересадка на Автозаводской пригодились бы.

Большинство во всей Северной части от Митино и до Ярославки. Так же как и Южная часть города условно от Мичуринского проспекта до Марьино - О-Б. Но у них БКЛ в нескольких перегонах от МКАД. Нет Потому что, Леша, другие не удобные пересадки МЦК не так критичны. Так как пассажиры могут в качестве альтернативы пользоваться для хордовых связей старой Кольцевой или БКЛ. А раз мы на севере на МЦК возлагаем такую роль, как связь между линиями, то эти недопересадки уже критичны. Условно хреновые пересадка с МЦК на ТКЛ и ЛДЛ на юге - востоке? Да, хреновые и не удобные. Но пассажир может выбрать как альтернативу пересадку по старой Кольцевой (ближе к центру), либо по БКЛ (ближе к МКАД). А на севере такой альтернативы нет, так как БКЛ идет в одном перегоне от старой Кольцевой. Надеюсь, разжевал для тебя понятно.

Кольцевая старая в помощь. Да, не бывает идеальных вариантов - всегда кому то будет при одном варианте удобнее, при другом менее удобно. Задача в том, чтобы максимально удобно сделать большинству пассажиров. И если бы БКЛ и старая КЛ были бы больше разнесены на севере (также как и на юге) эта задача выполнялась бы лучше. Это тут вообще причём?

Да и в час пик тоже. Всё лучше чем пролезать между сидениями и в узких проходах между.

Потому что не хер ориентироваться на округа. Так или иначе всё пространство условно от Ярославки и уж во всяком случае до Тушино это именно север города. И как ни ориентииуйся, как ни называй в любом случае это никак не меняет того факта что с МЦК нет удобных пересадок ни на ЗЛ, ни на ТКЛ, ни на АПЛ.

Причём тут? Голову включай! Речь про перегон БКЛ. Да всё у них так. (с) КХТУ, блин. Монорельс посчитать за транспорт с его интервалами и скоростью пешехода...

Тем не менее там не полностью обособленная линия и трамвай идёт вместе с потоком через все пробки и светофоры. Ехать даже вне пика от ВДНХ до Преображенской площади не меньше полчаса. Предпочтительный маршрут, который строит Яндекс - на метро, через пересадками по БКЛ. Это минимум в 2 раза больше чем было бы на метро по прямой. И Затон когда то прекрасно вывозился к Коломенской. А людские пробки на ВДНХ на вход и выход из метро достаточно частое явление даже без Мега выставок. Только в них теряется 5-7 минут иной раз.

Ты хоть смайлики ставь, когда троллишь, а то иногда ведь и правда можно подумать что ты на серьёзных щщах такие глупости пишешь? Монорельс? Риалли? Трамвай на совмещенке по всем пробкам? МЦК с неудобными пересадками? Да, даже на Ботаническом саду и Владыкино она не очень удобна (во всяком случае как могла бы быть). Про ГЗЛ и ТКЛ скромно промолчу. (с) Ну понятно, что это не про ближайшее будущее. И явно не при ССС. И МЦК, и БКЛ тут олды обсуждали ещё тоже на уровне фентези. Вот тут как раз вопрос. Оно хоть и самое простое, но не факт что вообще технически возможно, даже если захотеть. Скорее всего там уклон и никакого задела нет.

Речь про то, чтобы вообще в светлом будущем перестроить весь север БКЛ от ЦСКА до Авиамоторной. Через Останкино, ВДНХ и новую станцию с пересадкой на новую станцию на Ярославском направлении. Отдав нынешний участок БКЛ на севере какой нибудь другой линии. Или как вариант - построить Северную хорду условно от Красногорска до Ярославки через Тушино - СРВ - Яхромскую - Бибирево/Отрадное ну и так далее. Как вариан это может быть что то типа ЛРТ (метротрама) с более короткими станциями и трамвайными вагонами. Пока да, всё это фентези, но повторюсь, когда то и МЦК и БКЛ обсуждали как фентези.

Ваше мнение, как всегда очень ценно и авторитетно.

Да просто тупая бюрократия и изврат с планами. Нынешний север БКЛ это бывший участок ТПК так называемого. Решили не дублировать МЦК, но в результате продублировали КЛ. При этом у КЛ с пересадками куда лучше.

Так, много чего нет смысла обсуждать. Из серии - чего обсуждать, если это не реально. Ну пардон, когда то и МЦК и тем более БКЛ казались не реальными. Пришло их время. Так что никогда не говори никогда. Главная ошибка - это пропуск ВДНХ. Это и один из крупнейших ТПУ и одно из самых популярных мест в городе. Возможность уехать не только в сторону центра, а и на запад - восток была бы более чем популярна. И да, никогда не говори никогда. Северный участок БКЛ можно перестроить, отдав нынешний участок другой линии.

Не уверен. Точнее уверен в обратном. Дело не в самом районе. Очень мощные по объёму пассажиров ТПУ могли бы быть на ВДНХ, Ростокино (МЦК, Ярославское направление), Холмогорская или как там её ближе к МКАД с пересадкой на весь куст автобусов и маршруток в Мытищи, Королев и так далее. Так что сравнение с Физтехом и Дмитровкой некорректно. А продление СЛ даст пересадку только на автобусы.

Есть. Я уже не раз на это акцентировал внимание. И это заметили многие и другие пассажиры, далёкие от сильной вовлечённости в транспортные вопросы. Подобное к подобному. В МЦД в более чистых, новых состав и мусорят и ванлалят меньше, и бомжей меньше. Стали чаще ездить обычные пассажиры, которые раньше в том числе и по этим причинам ездили меньше - меньше стало и не приятных явлений. Состав на западном хвосте Д1-Д3 мало чем отличается по метро. На Ярославке же и Павелецком все пока более брутально. И да, по этим же причинам вокзальные пересадки тоже не у всех пользуются "популярностью". Тем более ещё и вокзальные шмоналки в довесок к бомжам и прочим ассоциалам.

Угу, можно подумать он сейчас не забивает станцию, идя с той же выставки и кучи автобусов. Да, конечно, будут пересаживаться, но много пассажиров ушло бы и на новую линию если бы её куда нибудь в районе Белорусской бы продлили от Марьиной Рощи. И да, всё это опять же ошибки того что через ВДНХ не провели БКЛ.

Ну да, МЦК, конечно же. Думал о нём, написал МЦД. МЦД, да, уже более спорный. Не в плане не нужности, конечно, он очень нужный тоже, а в плане реализации.

По сравнению с тем что сейчас это всё полная ерунда. Хотя бы потому что при большом желании всё это можно даже сейчас исправить. Да, даже в центре часто есть глухие места, и думаешь что часто не хватает метро на Покровских и Никитских ворот, у Ударника и так далее. Но сейчас делаются фундаментальные ошибки, когда целые линии строятся не так и не там где надо. Из разряда не как лучше пассажирам, а как проще и удобнее и выгоднее застройщикам. То есть обсуждаемая линия СЛ на Ярославку по сути отменит гораздо более нужную бы линию от Ярославки в центр, которая дала бы к тому же разгрузку "Ростокино" и долгожданную пересадку на Ярославское направление, но и дополнительную тоже очень нужную станцию на ВДНХ. Из однозначных плюсов Собянинского строительства можно признать только БКЛ и МЦД (но и то оба проекта не без серьёзных косяков). Плюс вся эта тема "попроще и подешевле" она стала примером и для регионов. То есть везде кроме Петербурга (где сложно что то кардиально изменить из за того что везде и так глубокое заложение и прочее) тоже уже проекты изменены не без косяков в плане удобства пассажиров и популярности метро.

Ну тут я согласен в принципе. Во всяком случае насчёт электрификации. Для таких участков надо ждать пока гибрид сделают работающим.

Если быть точным, то 25. Во всяком случае если надо куда то в район Белорусской или Сити то электричка выглядит вполне предположительно. Ладно, мы отвлеклись. Но это всё то же показатель и для Казанки. Автобус то приходит в Котельники, а электричка почти в центр. И время считается до конечной именнно.

Зато гарантировано. Что важно, когда надо точно время рассчитать. Даже из серии "нельзя на работу опаздывать". Автобус тоже показывает 50 минут, но до Строгино, оттуда до центра тоже минут 40 ехать и тоже смотря куда.

Всё верно. А метро, хоть и кривое...

Очень правильные слова. Безусловно, вариант с хоть каким то метро (на Ярославке, в Бирюлёво, в Щербинке и Некрасовке) лучше чем вообще ничего, но он гораздо хуже чем сразу построить нормально. Ибо метро это не автобус, где можно таблички перевесить и пустить маршрут "как надо". Тут переделывать уже гораздо сложнее а чаще и невозможно. Да и даже если возможно, то что, навсегда оставлять "пустые тоннели" а то и станции, в которые были в своё время закопаны огромные деньги? Вон Сити - самый яркий пример. Сколько уже вариантов с подводом туда метро сделали, а всё через одно место. И уже при переделке с РАЛ будут определённые участки, ведущие к БКЛ пустовать. А можно было с самого начала не делать эрзац варианты, начиная с вилки от "Киевской" а строить продление от "Третьяковской". Глядишь, достроили бы уже. Раньше все это называлось "Вредительство".

М9 и автобусы до Строгино запустили не так уж и давно. По меркам истории. Во всяком случае если надо гарантировано расчитать время (тем более в пик) и добраться в определённые районы того же центра, то электричка вполне себе рабочий вариант. Вот, например, что показывает навигатор по состоянию на 8 утра: Будем рисковать, если нужно быть на месте во время?

Ну а какие проблемы у Звенигорода (с вывозом по М9), кроме пиковых часов? И я бы не сказал что там почти нет людей от Голицыно. И даже Экспресс ходит.