Проблема оплаты проезда в электропоездах

[Фыва Цукен]

  Sergey сказал:

ловить нарядами транспортной милиции.

59395[/snapback]

 

вообще мне это напоминает известный анекдот - на вопрос, зачем на окне висит две сетки, ответ был "крупная не пропустит мух, а мелкая - комаров". ну да, контролёры нужны, несомненно. с милицией. и штраф должен быть ощутимым - имхо, не меньше 500 рублей. а турникеты-то тут при чём?

[VladimiRsam]

Как бы то не было прискорбно... ...но безбилетники у нас были, есть и будут! Это национальная особенность, это неискоренимо и неисправимо и в незначительных количествах лучше этим пренебречь. Лучше сосредоточить внимание на создании подходящего интервала движения, достаточного количества мест и отсутствия толпы и давки.

[Фыва Цукен]

  VladimiRsam сказал:

но безбилетники у нас были, есть и будут! Это национальная особенность, это неискоренимо и неисправимо

59430[/snapback]

 

имхо, это чересчур пессимистическая точка зрения я бы всё-таки попытался. то есть, конечно, на 100% этого не удастся сделать никому и никогда, но вот заметно поднять этот процент - думаю, вполне можно. да и средства-то все известные и проверенные...

 

  VladimiRsam сказал:

в незначительных количествах лучше этим пренебречь.

59430[/snapback]

 

в незначительных - согласен, можно. кстати, во всём мире и пренебрегают. но при этом следят за тем, чтобы незначительные количества не перешли в значительные

 

  VladimiRsam сказал:

Лучше сосредоточить внимание на создании подходящего интервала движения, достаточного количества мест и отсутствия толпы и давки.

59430[/snapback]

 

хм. что называется, "в огороде бузина, а в киеве дядька". зачем же эти задачи друг другу противопоставлять?

[Georg]

  Suntechnic сказал:

Не хватит, в 1 вагоне только сидячих мест около ста...

59327[/snapback]

 

Странно, почему-то на Северной ж.д. хватает одной кондюшки на всю собаку. И это не только там.

[Suntechnic]

  Фыва Цукен сказал:

вообще мне это напоминает известный анекдот - на вопрос, зачем на окне висит две сетки, ответ был "крупная не пропустит мух, а мелкая - комаров". ну да, контролёры нужны, несомненно. с милицией. и штраф должен быть ощутимым - имхо, не меньше 500 рублей. а турникеты-то тут при чём?

59406[/snapback]

Удобно было бы сделать так - в пределах 50-60 км по Мос. обл. поставить турникеты, далее пускать чаще контров. Ведь контров нужно очень много, особенно если мы говорим о существенном увеличении кол-ва поездов в зоне Москвы и самого ближнего Подмосковья. А на дальние эл. поезда, которые идут раз в час-два - напустить много контров, возможно, кондукторов. А в пределах Москвы этих контров ставить к турникетным линиям.

  VladimiRsam сказал:

Лучше сосредоточить внимание на создании подходящего интервала движения, достаточного количества мест и отсутствия толпы и давки

59430[/snapback]

Никто об этом задумываться даже не станет, пока люди сами не захотят платить за предоставляемые им услуги. Зачем, когда можно зарабатывать на более прибыльных грузоперевозках?

  Georg сказал:

Странно, почему-то на Северной ж.д. хватает одной кондюшки на всю собаку. И это не только там.

59436[/snapback]

Ну, где-нибудь в районе Конаково кондюшки справляются. Но в пределах Москвы не справятся ни за что.

[Фыва Цукен]

  Suntechnic сказал:

в пределах 50-60 км по Мос. обл. поставить турникеты,

59439[/snapback]

 

по всем станциям, да ещё и забором полотно загородить? кхм... имхо, на эти деньги можно полную электричку контролёров нанять я уж не говорю о неудобствах, которые эти адские машины создают порядочным пассажирам. нет уж, не надо такой радости...

 

  Suntechnic сказал:

А на дальние эл. поезда, которые идут раз в час-два - напустить много контров

59439[/snapback]

 

много контров надо во все поезда напустить. и не извращаться.

 

  Suntechnic сказал:

А в пределах Москвы этих контров ставить к турникетным линиям.

59439[/snapback]

 

эээ... чего? не понял...

[Suntechnic]

  Фыва Цукен сказал:

по всем станциям, да ещё и забором полотно загородить?

59446[/snapback]

Да, заодно и безопасность будет лучше. Не обязательно сразу на 50-60 км, для начала сделать радиус поменьше. Например по первым конечным - самое ближнее Подмосковье. И увеличить там существенно кол-во собак, с разными маршрутами - по радиусам, в помощь метро. И без огромных окон. В таких условиях контров придется еще больше ставить.

  Фыва Цукен сказал:

я уж не говорю о неудобствах, которые эти адские машины создают порядочным пассажирам

59446[/snapback]

Никаких неудобств сами турникеты в метро и эл. поездах не создают.

  Фыва Цукен сказал:

эээ... чего? не понял...

59446[/snapback]

охрану, милицию, контров - какая разница как назвать... а цель их работы - следить за порядком вообще и за турникетами в частности.

[житель ЗАО]

  rvu сказал:

Где ловить? На платформе - не имеют права.

59400[/snapback]

А почему соб-тно говоря не имеют? платформа до турникетов тоже территория РЖД

[Suntechnic]

  житель ЗАО сказал:

А почему соб-тно говоря не имеют? платформа до турникетов тоже территория РЖД

59459[/snapback]

Да, кстати говоря... В той же Праге в метро на станции проверяли документы...

[Фыва Цукен]

  Suntechnic сказал:

Да, заодно и безопасность будет лучше.

59455[/snapback]

 

чрезвычайно затратное и трудоёмкое решение. не понимаю - нафига? почему нельзя контров с ментами пустить?

 

  Suntechnic сказал:

Никаких неудобств сами турникеты в метро и эл. поездах не создают.

59455[/snapback]

 

создают, я уже писал.

 

  Suntechnic сказал:

а цель их работы - следить за порядком вообще и за турникетами в частности.

59455[/snapback]

 

это замечательно. значит, сначала вбухаем жуткую прорву денег на отурникечивание ближнего подмосковья, а потом поставим ко всем турникетам контролёров с ментами? и ещё - ментов на все возможные дырки? гыгыгы поделюсь сокровенным знанием - а не лучше ли им заняться отловом зайцев в электричках?

[rvu]

  Suntechnic сказал:

Никаких неудобств сами турникеты в эл. поездах не создают.

59455[/snapback]

 

Создают.

1. Раньше на платформу можно было выходить где угодно, было много удобных лесенок, а теперь иногда приходится такие круги делать.

2. Все-таки заторы перед турникетами существуют, пусть и не такие большие, как в автобусах.

3. Идиотская тарификация. Почему нельзя выйти на более ранней остановке, чем по купленному билету? Поясню - билет от Солнечной до Переделкино стоит 15 рублей. От Солнечной до Мичуринца - 9.20, но если выйти раньше, не выпустит турникет.

4. Невозможность встретить пассажира с вещами у поезда (допустим, к кому-то приезжает бабушка из Калуги)

5. На Ленинградском вокзале про отмены и задержки часто узнаешь, только пройдя через турникеты. Раньше, зная про особенности Октябрьской дороги, можно было подойти, посмотреть, какие электрички стоят, а потом покупать билет. Теперь есть риск оказаться в ловушке - войти вошел, электричек нет, и турникет обратно не выпускает.

6. Кстати, система породила новый вид зайцев. Не у всех контролеров есть сканеры, и им можно показывать пустую смарт-карту.

Этого мало? Может потом еще что-то вспомню.

[Suntechnic]

  Фыва Цукен сказал:

чрезвычайно затратное и трудоёмкое решение. не понимаю - нафига? почему нельзя контров с ментами пустить?

59461[/snapback]

ИМХО жизни людей дороже. Путь даже и жизни дураков, но они тоже люди.

  rvu сказал:

1. Раньше на платформу можно было выходить где угодно, было много удобных лесенок, а теперь иногда приходится такие круги делать.

59465[/snapback]

Да, было множество тропок, на которых где изредка, где с завидной регулярностью гибли пассажиры.

  rvu сказал:

2. Все-таки заторы перед турникетами существуют, пусть и не такие большие, как в автобусах.

59465[/snapback]

Бред, этого нет нигде.

  rvu сказал:

3. Идиотская тарификация. Почему нельзя выйти на более ранней остановке, чем по купленному билету? Поясню - билет от Солнечной до Переделкино стоит 15 рублей. От Солнечной до Мичуринца - 9.20, но если выйти раньше, не выпустит турникет.

59465[/snapback]

Надо заранее думать, до какой станции едешь. Тем более, что это помогает экономить. Но и систему эту доработать несложно. Другое дело, зачем делать благо тем, кто платить не желает?

  rvu сказал:

4. Невозможность встретить пассажира с вещами у поезда (допустим, к кому-то приезжает бабушка из Калуги)

59465[/snapback]

Бабушке негоже (вредно) возить чемоданы, чего такого есть в Калуге, чего нет в Москве?!

  rvu сказал:

5. На Ленинградском вокзале про отмены и задержки часто узнаешь, только пройдя через турникеты. Раньше, зная про особенности Октябрьской дороги, можно было подойти, посмотреть, какие электрички стоят, а потом покупать билет. Теперь есть риск оказаться в ловушке - войти вошел, электричек нет, и турникет обратно не выпускает.

59465[/snapback]

Не в турникетах проблема, а в тех,кто неправильно поставил табло.

  rvu сказал:

6. Кстати, система породила новый вид зайцев. Не у всех контролеров есть сканеры, и им можно показывать пустую смарт-карту.

59465[/snapback]

Такого быть не может, контролеры без ридера 90% лжеконтролеры. И зайцы на это рассчитывать не будут, т.к. у всех настоящих есть ридеры (может, не у каждого в бригаде, но хотя бы у одного! )

[rvu]

  Suntechnic сказал:

Да, было множество тропок, на которых где изредка, где с завидной регулярностью гибли пассажиры.

59504[/snapback]

 

Например, мост через Тушинскую?

 

  Suntechnic сказал:

Другое дело, зачем делать благо тем, кто платить не желает?

59504[/snapback]

 

Т.е. пассажир с билетом - это тот, кто платит не желает?

Воистину любовь к турникетам лишает разума.

 

  Suntechnic сказал:

Бабушке негоже (вредно) возить чемоданы, чего такого есть в Калуге, чего нет в Москве?!

59504[/snapback]

 

Это ее, бабушкино дело, что возить.

 

  Suntechnic сказал:

Такого быть не может, контролеры без ридера 90% лжеконтролеры. И зайцы на это рассчитывать не будут, т.к. у всех настоящих есть ридеры (может, не у каждого в бригаде, но хотя бы у одного! )

59504[/snapback]

 

По моим наблюдениям, эти ридеры есть только у бригад, которые поближе к Москве.

[Suntechnic]

  rvu сказал:

Например, мост через Тушинскую?

59506[/snapback]

Честно, не знаю, не в курсе.

  rvu сказал:

Т.е. пассажир с билетом - это тот, кто платит не желает?

Воистину любовь к турникетам лишает разума.

59506[/snapback]

Если б тебе 40 из ста не захотели бы платить за твою работу, ты бы очень захотел делать ее качественно и тщательно ради оставшихся 60-ти?

  rvu сказал:

По моим наблюдениям, эти ридеры есть только у бригад, которые поближе к Москве.

59506[/snapback]

По моим наблюдениям - есть у всех встреченных мною легальных контров... А близко к Москве я на собаке и не езжу.

[rvu]

  Suntechnic сказал:

Если б тебе 40 из ста не захотели бы платить за твою работу, ты бы очень захотел делать ее качественно и тщательно ради оставшихся 60-ти?

59508[/snapback]

 

Если я буду делать свою работу некачественно, от моих услуг откажутся и 60 тех, которые платят, и я останусь без денег совсем. Но при этом, конечно, я буду делать так, чтобы перевести неплательщиков в разряд плательщиков, только не в ущерб последним, потому что, повторю, не в моих интересах отпугивать тех, кто мне платит.

[Suntechnic]

  rvu сказал:

Если я буду делать свою работу некачественно, от моих услуг откажутся и 60 тех, которые платят, и я останусь без денег совсем.

59509[/snapback]

Это ты останешься, потому что я неправильный пример привел. А вот РЖД не останется, т.к. бОльую часть денег они все равно с грузов получают, еще часть с ПДС, а с пригородных собак незначительную. И им будет только легче, что от них уйдет часть плативших пассажиров собак, т.к. можно будет запустить еще один грузовик, а если он и не нужен - все равно хорошо, еще одну собаку - обузу скинуть. Но все все-равно не откажутся, т.к. РЖД монополист. Для них можно пустить экспресс, где все заплатят. А турникеты, неудобства... Вот все бы платили изначально, не было бы никаких неудобств. А раз сами пассажиры не захотели платить - так вот вам, пользуйтесь. Уйдете в МТА - счастливого пути, там бесплатно не проедешь, а мы лишний грузовик пустим, доходы же с него лишними не бывают.

[Алексей Ш]

  Цитата

Ты зря выкинул то, что я про зайцев говорил. НЕТ СМЫСЛА РЖД ДЕЛАТЬ ПОЛЬЗУ ЗЛОСТНЫМ БЕЗБИЛЕТНИКАМ и зайцам! А среднестатистический пассажир собаки это и есть ЗЛОСТНЫЙ ЗАЯЦ или пенсионер. Поэтому РЖД выгодней пустить пару поездов-экспрессов, в которых все заплатят, т.к. за время следования 1 бригада контров успеет всех проверить. Чем гонять развалюшные составы, в которых будет платить каждый 10-й. В которых будет пьянь и криминал. Нет уж, спасибо, мне такие поезда не нужны, я как-нибудь МТА воспользуюсь, да и РЖД такое не надо, для них собаки - обуза.

 

Не обольщайтесь насчет 100%-ой оплаты проезда в "экспрессах". Это справедливо только для дальнобойных попугаев с билетами через "экспресс". А насчет расплодившихся "шпунтиков" и "контрацептов"- ни фига подобного. В спутниках вообще контры нет по факту, и зайцы катаются (сам в мытищинском ездил ). А прокатитесь в сергиево-посадском, куровском, а тем более ореховском м владимирском опарышах-увидите, что зайчелл и всякого сброда полно, т.к. билеты далеко не всегда проверяют, а уж перед отправлением-никогда. Я сам при наличии абонемента на собаку постараюсь не взять билет на "Федор Чижов" и не платить контре, т.к. надлежащего качества все равно нет. Так что надо делать экспрессы, как дубнинский попугай, и никаких "спутников" и "ускоренных пригородных".

 

  Цитата

Глупее "попугая" птицы нет

 

Полностью согласен. Особенно "концептуального".

[Виктор]

Надо все эти сортировочные (от слова сортир) вместе с отстойниками за пределы МКАД выводить. Потому как слишком накладно в центре Москвы огромные площади под склады держать. Гораздо выгоднее понастроить офисных и торговых центров. А электрички в пределах Москвы должны ходить с интервалом не более 20 мин. Расписание нужно для ПДСов, а электричкам нужно не расписание а приемлемый интервал (10-15 мин) в течение всего дня. Общественный транспорт не может приносить прибыль. Везде ОТ дотируется для того, чтобы разгрузить автомагистрали. Электричка перевозит 1500-2000 пассажиров, посчитайте, сколько места на дороге занимают 2000 тазиков. 2000*5м = 10 км или 3,3 км трехполосного шоссе. При интервале электричек 40-60 мин все здравомыслящие люди выбирают личный авто, а должно быть как раз наоборот, автомобилисты должны оставлять машины на стоянках у платформ железной дороги и ехать в центр города на электричке.

Не нужно оправдывать бездействие РЖД, как впрочем и нежелание московских властей договариваться с РЖД. Очевидно одно, если человек хочет решить проблему, он ищет способы ее решения, а если не хочет, то ищет причины, по которым проблема не может быть решена.

[Suntechnic]

  Виктор сказал:

Надо все эти сортировочные (от слова сортир) вместе с отстойниками за пределы МКАД выводить. Потому как слишком накладно в центре Москвы огромные площади под склады держать. Гораздо выгоднее понастроить офисных и торговых центров.

59625[/snapback]

Не все можно вывести за МКАД, в саму Москву тоже иногда удобно подвезти товар именно на грузовом поезде, чтоб ненароком фурами не забить МКАД и окрестности.

  Виктор сказал:

Расписание нужно для ПДСов, а электричкам нужно не расписание а приемлемый интервал (10-15 мин) в течение всего дня.

59625[/snapback]

В Шаховской нужна собака с интервалом 10-15 мин? Или может быть Москва-Конаково должна быть с таким интервалом? Даже для Москва-Новоиерусалимск это маленький интервал. Пассажиров будет слишком мало. Еще. Без расписания не ходит ничего, даже метро. Так что расписание должно быть везде обязательно.

[Аккорд1970]

это замечательно. значит, сначала вбухаем жуткую прорву денег на отурникечивание ближнего подмосковья, а потом поставим ко всем турникетам контролёров с ментами? и ещё - ментов на все возможные дырки? гыгыгы поделюсь сокровенным знанием - а не лучше ли им заняться отловом зайцев в электричках?

59461[/snapback]

Вся беда в том, что эти самые контролёры и менты, где бы они ни были, предпочитают себе в карман класть, а не РЖД. На дальней собаке - отдай 20 р. и не греши, на ближней - можно и 10 отделаться. А турникет - он тупой, ему деньги не нужны, вот поэтому их и ставят.

[rvu]

  Аккорд1970 сказал:

на ближней - можно и 10 отделаться. А турникет - он тупой, ему деньги не нужны, вот поэтому их и ставят.

59659[/snapback]

 

А наблюдают за турникетами люди, которые за ту же десятку выпускают через турникет (это я про турникеты на выход).

[Suntechnic]

  rvu сказал:

А наблюдают за турникетами люди, которые за ту же десятку выпускают через турникет (это я про турникеты на выход).

59665[/snapback]

Так надо отобрать у людей средства выпуска через турникет, или заставлять их писать подробный отчет по каждому выпуску. Тем более, что глюки с билетами на жд крайне редки.

[rvu]

  Suntechnic сказал:

Так надо отобрать у людей средства выпуска через турникет, или заставлять их писать подробный отчет по каждому выпуску. Тем более, что глюки с билетами на жд крайне редки.

59668[/snapback]

 

Не так уж и редки. Кроме того, бывает, что человек брал билет до одной остановки (например, до Ленинградской), а вышел раньше (Тушино). Выйти раньше - это же не нарушение.

[Виктор]

  Suntechnic сказал:

 

Не все можно вывести за МКАД, в саму Москву тоже иногда удобно подвезти товар именно на грузовом поезде, чтоб ненароком фурами не забить МКАД и окрестности.

 

С поезда товар сначала должен попасть на ж.д. склад, а оттуда на тех же фурах или грузовиках на склад оптовика и только потом, на газельках, до конечного потребителя. Крупные склады нецелесообразно держать в центральной части города, в том числе и из-за проблем с грузовиками в центре...

 

Сейчас почти все пространство рядом с железными дорогами занято под склады, автосервисы, базы, гаражи, промзоны-развалины и прочий гадюшник. Из-за плохой транспортной доступности (ж.д. переездов очень мало) эта территория развивается крайне медленно, поскольку не представляет большого интереса для инвестиций. Но все равно, постепенно идет развитие. Например, комплекс МЕТРО, Ритейл-Парк, строящийся торговый комплекс Аэробус между Варшавским шоссе и Павелецкой линией ж.д. Земли в Москве недостаточно, и зоны рядом с ж.д. постепенно будут осваиваться.

 

  Цитата

В Шаховской нужна собака с интервалом 10-15 мин? Или может быть Москва-Конаково должна быть с таким интервалом? Даже для Москва-Новоиерусалимск это маленький интервал. Пассажиров будет слишком мало. Еще. Без расписания не ходит ничего, даже метро. Так что расписание должно быть везде обязательно.

 

Речь идет об интервале электричек в пределах Москвы. Каждое утро все магистрали забиты пробками в центр. От МКАДа до Садового почти непрерывные пробки с 8:00 до 11:00. В это время электрички должны ходить с минимальными интервалами, чтобы пассажиры могли быстро доехать до центра. Расписание должно быть таким, чтобы платежеспособный пассажир СЛУЧАЙНО пришедший на платформу не ждал электричку дольше 7-10 мин. Иначе он развернется и поедет на маршрутке/автобусе/личном авто...

 

Мне совершенно непонятна идея запускать Спутник-экспресс между часами пик с интервалом 1 час. При таком интервале дополнительные 10 мин не сыграют никакой роли. Спутники между часами пик должны останавливаться на всех платформах, экспрессы необходимы только в часы пик.

 

Если РЖД так хочет получать прибыль, почему нельзя прицепить вагоны первого класса к обычным электричкам? Спутники - экспрессы решают транспортную проблему некоторых станций за счет ухудшения положения на всех остальных. Это не решение проблемы, а создание новых проблем. Характерный пример - внуковский аэроэкспресс, из-за оторого отменили часть обычных электропоездов, и образовался ЧАСОВОЙ перерыв в утренний час-пик (с 9:05 до 10:03) от Солнцева до Киевского вокзала. По-моему, то что происходит, называется обыкновенным саботажем. Пассажиры готовы платить по 25 руб за проезд из Солнцева до м.Юго-западная, метро перегружено, а на улицах пробки.

Система оплаты в Москве для метро и для электричек должна быть единой, так, как это организовано для парижского RER, например.

Железная дорога должна сотрудничать с метро а не забивать сваи в вагоны метрополитена... Последние события на перегоне Сокол-Войковская еще раз показали что такое РЖД и как оно относится к проблемам города...

 

http://www.newsprom.ru/news/114284655556893.shtml

[Suntechnic]

  Виктор сказал:

Сейчас почти все пространство рядом с железными дорогами занято под склады, автосервисы, базы, гаражи, промзоны-развалины и прочий гадюшник.

59671[/snapback]

Да, согласен - с этим надо что-то решать.

  Виктор сказал:

Речь идет об интервале электричек в пределах Москвы. Каждое утро все магистрали забиты пробками в центр. От МКАДа до Садового почти непрерывные пробки с 8:00 до 11:00.

59671[/snapback]

Вот расписание от Москворечья в центр. Интервал вполне себе...

7.52 8.02 8.08 8.13 8.17 8.22 8.33 8.39 8.59 9.07 9.12 9.48 9.53 10.16

  Виктор сказал:

Если РЖД так хочет получать прибыль, почему нельзя прицепить вагоны первого класса к обычным электричкам?

59671[/snapback]

Никто ездить не будет, все, кто может платить больше, уже сейчас едет на МТА или тазиках.

[rvu]

  Suntechnic сказал:

Вот расписание от Москворечья в центр. Интервал вполне себе...

7.52 8.02 8.08 8.13 8.17 8.22 8.33 8.39 8.59 9.07 9.12 9.48 9.53 10.16

59674[/snapback]

 

А после 10.16? Пробки в это время еще как стоят.

 

А потом, неплохую дорогу взяли. На Ярославской еще лучше, а возьмите какую-нибудь Киевскую или Питерскую. На Киевской вообще с 9 до 10 нет электричек целый час, при том, что она проходит по районам, где нет метро.

[Suntechnic]

  rvu сказал:

А после 10.16? Пробки в это время еще как стоят.

59676[/snapback]

Технологический перерыв, без него никуда (дорогу надо обслуживать)

[Виктор]

  Suntechnic сказал:

Вот расписание от Москворечья в центр. Интервал вполне себе...

7.52 8.02 8.08 8.13 8.17 8.22 8.33 8.39 8.59 9.07 9.12 9.48 9.53 10.16

 

Расписание Москворечье- М Курская несколько иное

7:52 7:59 8:08 8:13 8:18 8:23 8:29 8:39 8:52 8:58 9:14 9:42 9:48 9:54 10:27 10:35 11:03 www.tutu.ru

 

Вообще-то серию 9:42-9:48-9:54 следовало бы разнести до 9:30, 9:48, 10:10.

Тем не менее это расписание безусловно лучше, чем Солнечная - Киевский, и это объяснимо - на Курской ветке пока еще нет шпунтика.

[Виктор]

Что касается собственно оплаты проезда в электричках, полагаю, необходмо оттурникетить все платформы в пределах МКАД, и ввести единый зональный билет на метро и на электричку в пределах Москвы. Это необходимо для того, чтобы не перегружались станции метро типа Выхино, Царицино, Тушинская и т.п., и чтобы после этих станций электрички до вокзалов не шли полупустыми.

[Фыва Цукен]

  Suntechnic сказал:

ИМХО жизни людей дороже. Путь даже и жизни дураков, но они тоже люди.

59504[/snapback]

 

эээ, ммм... а что контролёры или менты при проверке людей убивают? шо-то я не слышал...

 

  Suntechnic сказал:

Да, было множество тропок, на которых где изредка, где с завидной регулярностью гибли пассажиры.

59504[/snapback]

 

гибли - далеко не на всех. и именно изредка. а вот установка заборов и турникетов это число резко увеличило.

 

 

  Suntechnic сказал:

Бред, этого нет нигде.

59504[/snapback]

 

да шо ты говоришь? я когда на спутнике тимирязевскую проезжаю - всё время конец хвоста проходящих через турникеты вижу. это те, который со впереди идущей электрички вышли...

 

  Suntechnic сказал:

Надо заранее думать, до какой станции едешь.

59504[/snapback]

 

угу, вот радость - голову всякой фиготой забивать.

 

  Suntechnic сказал:

Но и систему эту доработать несложно.

59504[/snapback]

 

вот когда доработают - тогда и учтём. а пока не доработали.

 

  Suntechnic сказал:

Бабушке негоже (вредно) возить чемоданы, чего такого есть в Калуге, чего нет в Москве?!

59504[/snapback]

 

ага, ж/д будет бабушку учить, надо ей ехать из калуги или нет. очень перспективно...

 

  Suntechnic сказал:

Не в турникетах проблема, а в тех,кто неправильно поставил табло.

59504[/snapback]

 

не было бы турникетов - не было бы проблемы. и потом - ну, допустим, неправильно поставлено. турникеты на ленинградском - уже несколько лет. а табло как не было, так и нету.

 

  Suntechnic сказал:

Если б тебе 40 из ста не захотели бы платить за твою работу, ты бы очень захотел делать ее качественно и тщательно ради оставшихся 60-ти?

59508[/snapback]

 

офигеть, какой довод. то есть - я вам, гадам (которые, замечу, платят!) покажу, где раки зимуют! да кто ж после такого платить-то захочет? какое мне, добропорядочному пассажиру, заплатившему за билет, дело до зайцев? почему я должен из-за них страдать?

 

  Suntechnic сказал:

А вот РЖД не останется, т.к. бОльую часть денег они все равно с грузов получают, еще часть с ПДС, а с пригородных собак незначительную.

59511[/snapback]

 

а, понятно. то есть, турникеты - это способ отпугивания пассажиров от ж/д. с этого и надо было начинать. согласен, довольно эффективный способ отпугивания.

 

  Suntechnic сказал:

Вот все бы платили изначально, не было бы никаких неудобств.

59511[/snapback]

 

если бы, да кабы...

 

  Аккорд1970 сказал:

Вся беда в том, что эти самые контролёры и менты, где бы они ни были, предпочитают себе в карман класть, а не РЖД. На дальней собаке - отдай 20 р. и не греши, на ближней - можно и 10 отделаться. А турникет - он тупой, ему деньги не нужны, вот поэтому их и ставят.

59659[/snapback]

 

во-первых, и через турникет за двадцатник выпустят. причём даже легально - даже по москве хватает платформ без касс. во-вторых - контролёров за такое надо нещадно гнать с работы, с волчьим билетом (а из бригады кто-нить и пожаловаться может). в-третьих - разрешить официально брать себе часть штрафа (скажем, процентов 30). в четвёртых - поднять штраф минимум до 500 р. вот всё и устаканится...

 

  Suntechnic сказал:

Никто ездить не будет, все, кто может платить больше, уже сейчас едет на МТА или тазиках.

59674[/snapback]

 

откуда такая уверенность?

 

  Виктор сказал:

это расписание безусловно лучше, чем Солнечная - Киевский, и это объяснимо - на Курской ветке пока еще нет шпунтика.

59680[/snapback]

 

и на киевской нет. аэроэкспрессы не в счёт, у них с электричками совершенно разные ниши - там, где останавливается аэроэкспресс, нет электричек, там, где останавливаются электрички, не останавливается аэроэкспресс.