Велосипед в городе

[Корзухин А.]

  В 17.07.2020 в 13:14, rvu сказал:

И велодорожка. На здоровье. 

Показать  

На здоровье она есть в парках.

А вот впихивать её на улицы Москвы для нескольких проезжающих в час - это перебор.

Доставщики же еды и на дороге себя прекрасно чувствуют.

Изменено 17 июля, 2020 пользователем GrekOFF

[rvu]

  В 17.07.2020 в 13:45, GrekOFF сказал:

для нескольких проезжающих в час

Показать  

 

Тут выше Varanas писал, что число велосипедистов катастрофически растет. Вот можешь с ним об этом спорить. 

[igla]

  В 17.07.2020 в 15:07, rvu сказал:

Тут выше Varanas писал, что число велосипедистов катастрофически растет.

Показать  

Как запретят гонять по тротуарам и начнут реально с этим бороться, например, пропишут за это в законе конфискацию велосипеда, и дадут ментам план по палкам - так господ велосипедистов быстро станет столько же, сколько 20 лет назад.

[Varanas]

  В 17.07.2020 в 15:07, rvu сказал:

Тут выше Varanas писал, что число велосипедистов катастрофически растет.

Показать  

 

Это где это я такое писал???

[rvu]

  В 17.07.2020 в 15:44, Varanas сказал:

 

Это где это я такое писал???

Показать  

 

 

 

  В 17.07.2020 в 09:23, Varanas сказал:

лишняя пропаганда снова приведет к увеличению их поголовья на соседних улицах

Показать  

 

[Вперёдсмотрящий]

  В 17.07.2020 в 15:35, igla сказал:

Как запретят гонять по тротуарам и начнут реально с этим бороться, например, пропишут за это в законе конфискацию велосипеда, и дадут ментам план по палкам - так господ велосипедистов быстро станет столько же, сколько 20 лет назад.

Показать  

Как с мотороллерами (буквально недавно их было как грязи)...

[om2002]

  В 17.07.2020 в 08:28, Varanas сказал:

А ещё у нас есть любители конных прогулок. Не, ну классно же лошадки, ми-ми-ми, ветер в лицо, чистая природа.

Показать  

А я вот считаю, в Москве надо водный транспорт развивать. Он ведь тоже весьма популярен в некоторых городах Европы. Почему в Москве все желающие не могут добираться из дома на работу на лодках? Давайте проложим вдоль каждой улицы водные каналы как в Венеции, а потом посмотрим, сколько найдётся желающих пересесть с автомобилей на лодки.

[rvu]

  В 18.07.2020 в 23:25, om2002 сказал:

А я вот считаю, в Москве надо водный транспорт развивать. Он ведь тоже весьма популярен в некоторых городах Европы. Почему в Москве все желающие не могут добираться из дома на работу на лодках? Давайте проложим вдоль каждой улицы водные каналы как в Венеции, а потом посмотрим, сколько найдётся желающих пересесть с автомобилей на лодки.

Показать  

 

Этот сарказм против личных автомашин направлен?

[om2002]

  В 18.07.2020 в 23:38, rvu сказал:

Этот сарказм против личных автомашин направлен?

Показать  

А по вашему, на велосипеды в основном с них пересаживаются?

[rvu]

  В 19.07.2020 в 01:14, om2002 сказал:

А по вашему, на велосипеды в основном с них пересаживаются?

Показать  

 

А с чего?

[Corennoy]

  В 17.07.2020 в 07:04, GrekOFF сказал:

Что-то мне подсказывает, что тебе будет слабо доехать до места приложения труда в Новомосковске на столь экологичном транспорте.

А впрочем даже и от дома до центра Москвы (не в единичной покатушке, а регулярно, 5 раз в неделю в любое время года).

Показать  

Когда по существу возразить нечем, начинается переход на личности.

Точь-в-точь как в теме про резинщиков.

Заметь, я в контексте темы ни разу не упомянул междугородние поездки или регулярные поездки "окраина - центр Москвы". И тебя не отправлял прокатиться на велосипеде по маршруту "Нагатинский Затон - Университет". Велосипед рассматривается в статье как транспорт последней мили, от метро до пункта назначения или между соседними линиями метро. Для курьеров это реально транспорт, а не средство развлечения. Именно для этих целей (доехать до нужной точки или до пункта проката) нарисовали там новую велополосу, потому что от ресторанного рынка много заказов для курьеров. Сейчас в связи с пандемией спрос на услуги доставки возрос многократно.

И на всякий случай - про то, что у меня есть автомобиль, ты в курсе. Ни в этом, ни в прошлом году я даже не брал абонемент на велобайк, в нем не было необходимости. Я не являюсь заядлым велосипедистом, как и товарищ rvu.

[Вперёдсмотрящий]

  В 18.07.2020 в 23:25, om2002 сказал:

А я вот считаю, в Москве надо водный транспорт развивать. Он ведь тоже весьма популярен в некоторых городах Европы. Почему в Москве все желающие не могут добираться из дома на работу на лодках? Давайте проложим вдоль каждой улицы водные каналы как в Венеции, а потом посмотрим, сколько найдётся желающих пересесть с автомобилей на лодки.

Показать  

Если еще сломать мосты (или хотя бы, переделав их в разводные, разводить хотя бы по будням), то нацию рекоплавателей вырастить можно...

  В 19.07.2020 в 06:20, Corennoy сказал:

 Велосипед рассматривается в статье как транспорт последней мили, от метро до пункта назначения или между соседними линиями метро. Для курьеров это реально транспорт, а не средство развлечения. Именно для этих целей (доехать до нужной точки или до пункта проката) нарисовали там новую велополосу, потому что от ресторанного рынка много заказов для курьеров. Сейчас в связи с пандемией спрос на услуги доставки возрос многократно.

И на всякий случай - про то, что у меня есть автомобиль, ты в курсе. Ни в этом, ни в прошлом году я даже не брал абонемент на велобайк, в нем не было необходимости. Я не являюсь заядлым велосипедистом, как и товарищ rvu.

Показать  

Точно с таким же успехом и теми же аргументами можно призвать ликвидировать автобусы/трамваи (по поводу троллейбусов уже преуспели), закрасить ВП, газоны к этой матери и призвать всех пользоваться каршерингом

Он ведь еще и всепогодный и кататься на нем умеет бОльше людей чем на велосипеде ...

[Корзухин А.]

  В 19.07.2020 в 06:20, Corennoy сказал:

Именно для этих целей (доехать до нужной точки или до пункта проката) нарисовали там новую велополосу, потому что от ресторанного рынка много заказов для курьеров.

Показать  

А, вот для кого теперь московские власти стараются

Только вот из любого "Макдональдса" заказов для курьеров гораздо больше, так что дело совсем не в рынке.

 

  В 19.07.2020 в 06:20, Corennoy сказал:

Велосипед рассматривается в статье как транспорт последней мили, от метро до пункта назначения или между соседними линиями метро.

Показать  

Это в статье только ты увидел. 

Нет, посыл в ней именно в том, что будьте любезны - все на велосипеды или ОТ. 

Это же так прекрасно - пропилить на лисапеде полгорода.

 

Изменено 19 июля, 2020 пользователем GrekOFF

[rvu]

  В 19.07.2020 в 06:29, GrekOFF сказал:

Это же так прекрасно - пропилить на лисапеде полгорода.

Показать  

 

Я знаю человека, живет где-то на севере, работает на шоссе Энтузиастов. Ездит на велосипеде до МЦК и от МЦК до работы. Ему нравится.

  В 19.07.2020 в 06:29, GrekOFF сказал:

А, вот для кого теперь московские власти стараются

Показать  

 

Тебя не удивляет, что они для автолюбителей стараются? Так вот велосипедисты ничем не хуже. 

[Corennoy]

  В 19.07.2020 в 06:29, GrekOFF сказал:

А, вот для кого теперь московские власти стараются

Показать  

Яндекс-еда, деливери клаб- это тенденции последних лет. Раньше этого не было. До этого была обычная курьерская доставка каждой организации отдельно. Она и сейчас осталась. Так что то, что курьеров (на велосипеде, автомобили или пеших) сейчас больше - факт. Другой вопрос, что в популярных сетевых сервисах работают гастарбайтеры, которые могут неразумно ехать на велосипеде. От этого формируется негатив ко всем велосипедистам сразу.

Я сам курьерил месяц в частной организации, когда денег не было (бумажки возил). Две недели ездил только на ОТ или пешком - еле закрывал 6 заказов за день.

Когда стал использовать велобайк от метро там, где ОТ нет или он стоит в пробках, стал освобождаться уже в обед. Время экономилось сильно.

 

  В 19.07.2020 в 06:29, GrekOFF сказал:

 

Это в статье только ты увидел. 

Нет, посыл в ней именно в том, что будьте любезны - все на велосипеды или ОТ. 

Показать  

Ну это варламовский стиль, который мне тоже не нравится. Он перебарщивает с отсебятиной и навязыванием собственного мнения. "Юношеский максимализм".

То, что тема актуальна, и то, что негатив автомобилистов беспочвенный - чистая правда. А его призывы и агитации уже вопрос второстепенный.

[Корзухин А.]

  В 19.07.2020 в 06:36, Corennoy сказал:

работают гастарбайтеры, которые могут неразумно ехать на велосипеде. От этого формируется негатив ко всем велосипедистам сразу.

Показать  

Неразумных велосипедистов, не являющихся курьерами, тоже достаточно.

От этого негатив и формируется.

А ответственности за своё поведение на дорогах у них нет практически никакой. Если только физиономию набить.

  В 19.07.2020 в 06:33, rvu сказал:

Ездит на велосипеде до МЦК и от МЦК до работы. Ему нравится.

Показать  

А как это в час пик нравится окружающим в вагоне

 

Изменено 19 июля, 2020 пользователем GrekOFF

[Вперёдсмотрящий]

  В 19.07.2020 в 06:33, rvu сказал:

 

 

Тебя не удивляет, что они для автолюбителей стараются? Так вот велосипедисты ничем не хуже. 

Показать  

Кроме того что их на три порядка меньше...

[Corennoy]

  В 19.07.2020 в 06:41, GrekOFF сказал:

А ответственности за своё поведение на дорогах у них нет практически никакой. Если только физиономию набить.

Показать  

Ответственности нет и у пешеходов (выскочил на дорогу, спровоцировал ДТП двух машин, убежал), и у электросамокатчиков и у всех прочих.

Если уж чипировать, то всех сразу:)

 

[Вперёдсмотрящий]

  В 19.07.2020 в 06:36, Corennoy сказал:

 

Когда стал использовать велобайк от метро там, где ОТ нет или он стоит в пробках, стал освобождаться уже в обед. Время экономилось сильно

Показать  

Да ладно рассказывать то, на том дерьме ездить настолько невозможно, что такой экономии времени попросту не может быть..

[rvu]

  В 19.07.2020 в 06:41, GrekOFF сказал:

А как это в час пик нравится окружающим в вагоне

Показать  

 

А ты как нибудь тоже там проедь, да осмотрись. Там есть вход для велосипедистов и место для их железок. 

  В 19.07.2020 в 06:44, Вперёдсмотрящий сказал:

Кроме того что их на три порядка меньше...

Показать  

 

При таком подходе неудивительно. У меня такое чувство, что я тут общаюсь с коллективным Лужковым. 

Кстати, скоро так и про троллейбус можно будет сказать. Мол, им никто в Москве и не пользуется. 

[Хлорка]

Ихмо, на велике га работу можно ездить, если путь лежит через парк (например из перово в измайлово)

[Вперёдсмотрящий]

  В 19.07.2020 в 06:56, rvu сказал:

 

А ты как нибудь тоже там проедь, да осмотрись. Там есть вход для велосипедистов и место для их железок.

Показать  

Ну отвинтить лавки и освободить часть вагона для того, чтобы "там мог быть велосипед" дело то совсем нехитрое, тем более что откручивателям то что, он открутил в электричке, а потом сев в свой автомобиль уехал...

[Корзухин А.]

  В 19.07.2020 в 06:56, rvu сказал:

А ты как нибудь тоже там проедь, да осмотрись. Там есть вход для велосипедистов и место для их железок. 

Показать  

Я знаю, что они там есть. Однако именно в пик окружающим от этого не легче.

[Varanas]

  В 19.07.2020 в 06:36, Corennoy сказал:

Другой вопрос, что в популярных сетевых сервисах работают гастарбайтеры, которые могут неразумно ехать на велосипеде. От этого формируется негатив ко всем велосипедистам сразу.

Показать  

Как раз к гастарбайтерам претензий минимум. У них может может соображалка не всегда на высшем уровне, но в массе присутствует какое-то минимальное воспитание и уважение к окружающим, ну и в целом они понимают свое место, и на улице в том числе. А вот туловища местного производства, которые воспитаны в убеждении, что все вокруг им должны, а велосипед - царь зверей (что ещё и подстегивается депвеловской пропагандой) - напротив, ведут себя на улицах совершенно по хамски. По крайней мере я не припомню гастеров, рассекающих по подземному переходу слаломом между пешехода и или чтобы гастеры разгоняли перед собой пешеходов на тротуаре гудками или звонками. А для местных это обычное дело. Вот отсюда отношение и формируется. Оно не первый год формируется, считай, прочно сформировалось уже.

  В 19.07.2020 в 05:03, rvu сказал:

А с чего?

Показать  

С чего пересаживаются на велосипед? С пешехождения, разумеется. Отчасти с местных автобусов.

[Corennoy]

  В 19.07.2020 в 07:32, Varanas сказал:

По крайней мере я не припомню гастеров, рассекающих по подземному переходу слаломом между пешехода и или чтобы гастеры разгоняли перед собой пешеходов на тротуаре гудками или звонками. А для местных это обычное дело.

Показать  

Если будет в реальности такая ситуация, ты, являясь пешеходом, можешь агрессивно сказать "Ты чего тут делаешь? Вон для тебя велодорожку нарисовали".

В новостях промелькнуло, что вслед за Лесной велополосы нарисуют и на других улицах. Негатив побудет еще какое-то время и уйдет. На Бульварном же кольце все уже привыкли к велополосе, продленной в обе стороны.

[Вперёдсмотрящий]

  В 19.07.2020 в 07:32, Varanas сказал:

Как раз к гастарбайтерам претензий минимум. У них может может соображалка не всегда на высшем уровне, но в массе присутствует какое-то минимальное воспитание и уважение к окружающим, ну и в целом они понимают свое место, и на улице в том числе. А вот туловища местного производства, которые воспитаны в убеждении, что все вокруг им должны, а велосипед - царь зверей (что ещё и подстегивается депвеловской пропагандой) - напротив, ведут себя на улицах совершенно по хамски. По крайней мере я не припомню гастеров, рассекающих по подземному переходу слаломом между пешехода и или чтобы гастеры разгоняли перед собой пешеходов на тротуаре гудками или звонками. А для местных это обычное дело. Вот отсюда отношение и формируется. Оно не первый год формируется, считай, прочно сформировалось уже.

Показать  

Ты абсолютно прав. Просто сваливание всего и вся на неких "гастеров" - это есть смесь некоего самооправдание с лёгким нацизмом. Ну как удобно заявить "Это не я! Это треклятые таджики окатывают вас водой из лужи когда мчаться на автомобили, это ж только они захаркали весь асфальт и тд"...

А так то я согласен, что они трудолюбивы и место своё знает, а хаме чаще бывает местного производства, хотя бы в силу указанных тобою выше причин...

А местные да, слишком хорошо зазубрив свои права и слышать не желают о своих обязанностях...

  В 19.07.2020 в 07:44, Corennoy сказал:

Если будет в реальности такая ситуация, ты, являясь пешеходом, можешь агрессивно сказать "Ты чего тут делаешь? Вон для тебя велодорожку нарисовали".

В новостях промелькнуло, что вслед за Лесной велополосы нарисуют и на других улицах. Негатив побудет еще какое-то время и уйдет. На Бульварном же кольце все уже привыкли к велополосе, продленной в обе стороны.

Показать  

Ну то что у нас власти что хотят то и творят, а негатив со временем уходит, ну это привычно. В НН вот два фуникулера хотят строит, хотя любой дурак понимает, что они ни для чего кроме покатушек не нужны (тем более там где были трамваи). Но народ пошумит и разойдётся...

Так и здесь....

Вопрос лишь в том сколько власти в это играть будут и как скоро тенденция сменится на противоположную...

[rvu]

  В 19.07.2020 в 07:17, GrekOFF сказал:

  В 19.07.2020 в 06:56, rvu сказал:

А ты как нибудь тоже там проедь, да осмотрись. Там есть вход для велосипедистов и место для их железок. 

Показать  

Я знаю, что они там есть. Однако именно в пик окружающим от этого не легче.

Показать  

 

А ездит ли он в самый пик?

  В 19.07.2020 в 07:32, Varanas сказал:

По крайней мере я не припомню гастеров, рассекающих по подземному переходу слаломом между пешехода и или чтобы гастеры разгоняли перед собой пешеходов на тротуаре гудками или звонками.

Показать  

 

Ликвидировать подземные переходы (оставить для фанатов) и сделать велодорожки вне тротуаров. Или хочешь страдать дальше? 

[Varanas]

  В 19.07.2020 в 07:44, Corennoy сказал:

Если будет в реальности такая ситуация, ты, являясь пешеходом, можешь агрессивно сказать "Ты чего тут делаешь? Вон для тебя велодорожку нарисовали".

Показать  

Знаешь, выругаться в спину я могу и без рисования краской на асфальте.

 

 

[rvu]

  В 19.07.2020 в 07:00, Вперёдсмотрящий сказал:

  В 19.07.2020 в 06:56, rvu сказал:

А ты как нибудь тоже там проедь, да осмотрись. Там есть вход для велосипедистов и место для их железок.

Показать  

Ну отвинтить лавки и освободить часть вагона для того, чтобы "там мог быть велосипед" дело то совсем нехитрое, тем более что откручивателям то что, он открутил в электричке, а потом сев в свой автомобиль уехал...

Показать  

 

Кстати, этот человек освободил твою линию метро. 

  В 19.07.2020 в 07:32, Varanas сказал:

С чего пересаживаются на велосипед? С пешехождения, разумеется. Отчасти с местных автобусов.

Показать  

 

У тебя маленькая выборка. Я выше привел пример, как человек пересел из метро. Есть примеры и про машину. 

[Varanas]

  В 19.07.2020 в 10:35, rvu сказал:

 

Кстати, этот человек освободил твою линию метро. 

Показать  

Каким образом? Грубо, метро по вертикали, мцк по горизонтали. Если вместо метро он поехал по мцк, значит ему в принципе было все равно куда ехать? Тогда просто катаясь вокруг дома, он бы освободил ещё больше.