Уровень зарплаты водителей на коммерческих м-тах

[Владимир Яцукович]

Встречал в печати информацию о том, что МГТ не прочь заполнить кадровые водительские вакансии за счет молодежи Москвы, отказавшись от услуг иногородних, сезонных и прочих гастарбайтеров. Кадровая проблема сейчас это обшая проблема всех предприятий пассажирского транспорта города.

 

Интересно, кто-нибудь изучал этот вопрос серьезно? Бытует мнение, что сегодняшние новоиспеченные студенты не очень интересны работодателю из-за скудности практических знаний, отсутствия опыта, завышенных зарплатных ожиданий и т.д. С другой стороны, студенты, затрачивая средства на образование, недовольны уровнем предлагаемой заработной платы.

 

Как Вы думаете, а каковы зарплатные ожидания у молодых водителей-москвичей? Какие социальные блага их реально интересуют из предлагаемых работодателями пакетов?

 

Комментарии приветствуются.

[ГАЗ-31013]

Не меньше 30-40 тысяч, в зависимости от графика: это тяжелый труд...

[GrUser]

35 тыс... Метро меня,как молодежь относительно заинтересовало-держу его как вариант на крайний случай...

[amid]

Встречал в печати информацию о том, что МГТ не прочь заполнить кадровые водительские вакансии за счет молодежи Москвы, отказавшись от услуг иногородних, сезонных и прочих гастарбайтеров.

85210[/snapback]

вообще МГТ это делает. Водил молодых в автобусах полно.

 

А вообще позиция правильная, конечно надо молодежь привлекать.

[VladimiRsam]

Думаю, что не меньше 30-35 тысяч. Кроме того соблюдение 40 часовой недели.Отпуска как водится... санатории На такие деньги приезжих будет немеренно, но это не повод брать их на работу!

А метро ещё дороже должно быть + льготный выход на пенсию, всё таки не так просто одному гнать по графику, подземлёй, в темноте, зная, что за спиной более 1000 человек! Там в тоннеле всё здоровье остаётся, знаю двоих бывших машинистов

[Серега]

Держу МГТ как запасной вариант. Слышал что некоторые водилы зарабатывают более 40 тыс. В маршрутчики не пойду ни за какие деньги.

[Suntechnic]

вообще МГТ это делает. Водил молодых в автобусах полно.

85288[/snapback]

МГТ как я понимаю неплохой поставщик кадров и не только для Автолайна. "Нормальный человек на городе сидеть не будет, отучился в мосгортрансе, опыт получил, дальше маршрутка - там другие деньги, но все равно амбиции есть - а значит, дальше международные рейсы. Это довольно удачная карьера для водителя." - так говорил водитель с загранпоездки в Швецию.

[Серега]

МГТ как я понимаю неплохой поставщик кадров и не только для Автолайна. "Нормальный человек на городе сидеть не будет, отучился в мосгортрансе, опыт получил, дальше маршрутка - там другие деньги

85332[/snapback]

 

Вот именно, деньги там другие, столько сколько платят в МГТ там и не пахнет. Я тоже думал, что в АЛ платят нормально, однако, поговорив с человеком из того же АЛ весьма разочаровался в уровне зарплаты. Так что не думаю, что нормальный человек уйдет из нормальной госструктуры ради сомнительной "карьеры" в АЛ.

[Владимир Яцукович]

Конечно опрос очень примитивный. Не учитывается целая гора факторов. Например территория базирования парка. В АЛ, например, 28 предприятий. Если на 30.000 руб. в Москве есть-таки выбор, где работать, то в тех же Мытищах (условно) это уже деньги, и чтобы устроиться куда-либо надо еще сильно попотеть, да и текучка кадров совершенно иная, народ реально держится за свои места.

 

Далее, здесь вот звучала цепочка УКК-МГТ -АЛ (или подобные). Безусловно кадры из МГТ (первичные) пользуются спросом в комм. организациях, в первую очередь на автобусы БВ. У всех практически коммерсантов ведется учет миграции кадров, кто бы куда ни ушел, вся его подноготная, что он за герой и на что способен хранится в кадровых службах. Такой информацией, несмотря на конкурентную среду, легальные перевозчики периодически или по запросу обмениваются. Вторичные кадры, которые уже пошарахались туда-сюда, уже подвергаются более строгому отбору на предмет отслеживания где-чего он наследил. В этой связи интересно, в условиях кадрового дефицита, цепочка в обратном порядке АЛ (или другие комм) - МГТ, МТА работает или нет?

[Валерий Кислов]

Слышал что некоторые водилы зарабатывают более 40 тыс

85317[/snapback]

Только не забывай, что это при работы на износ, а не за 40 часов в неделю.

В этой связи интересно, в условиях кадрового дефицита, цепочка в обратном порядке АЛ (или другие комм) - МГТ, МТА работает или нет?

85347[/snapback]

Я знаю нескольких водителей 4АП, которые бегали несколько раз из МГТ, в АЛ и обратно. По моим данным, отдел кадров 4АП никогда не интересуется поднаготной водителей. Таким образом в парк брали водителей, уволенных из 10АП за торговлю поддельными билетами и т.п.

[Виталий Шамаров]

На такие деньги приезжих будет немеренно, но это не повод брать их на работу!

85289[/snapback]

Гражданину РФ нельзя отказать в приёме на работу в связи с местом регистрации.

[Guest]

На такие деньги приезжих будет немеренно,

85289[/snapback]

На такие деньги и москвичи уже пойдут. Приезжие идут и на меньшие деньги.

А метро ещё дороже должно быть + льготный выход на пенсию

85289[/snapback]

Вот только молодому сразу много не дадут. Нормально там платят только опытному машинисту, со стажем и классом.

Однако согласен, что работа машиниста метро - вредная (подземка), и поэтому должны быть более строгие ограничения по возрасту (не 40, как сейчас, а 28, как в советское время), и тщательный отбор по здоровью с последующим его отслеживанием (примерно как у лётчиков). К тому же молодой машинист должен иметь в виду, что всю дальнейшую жизнь (по крайней мере весь стаж своей поездной работы) должен вести здоровый образ жизни - не пить, не курить, дышать свежим воздухом, ежегодно отправляться к морю на отдых, т.е. компенсировать огромную нагрузку на зрение, сердце, лёгкие, нервную систему, с которыми неизбежно связана подземная работа. Это и забота работодателя - согласен, что должны быть санатории и проч. - но и сам человек должен за этим следить смолоду. Иначе необходимый стаж в 12 с половиной лет можно и не сдюжить.

Гражданину РФ нельзя отказать в приёме на работу в связи с местом регистрации.

85356[/snapback]

Как всегда, у нас на бумаге одно, в реальной жизни - другое. Хороший кадровик всегда найдёт законную причину отказать претенденту в приёме, если руководство дало ему указание не брать этого человека.

[pro]

 

Вот только молодому сразу много не дадут. Нормально там платят только опытному машинисту, со стажем и классом.

Однако согласен, что работа машиниста метро - вредная (подземка), и поэтому должны быть более строгие ограничения по возрасту (не 40, как сейчас, а 28, как в советское время), и тщательный отбор по здоровью с последующим его отслеживанием (примерно как у лётчиков).

85361[/snapback]

 

Еще чего? Может в невесомости еще техучёбу проходить?

http://deposviblovo.ru/rp/aspo.htm

Пешком Вы тогда будете ходить, Васильевич.

 

 

К тому же молодой машинист должен иметь в виду, что всю дальнейшую жизнь (по крайней мере весь стаж своей поездной работы) должен вести здоровый образ жизни - не пить, не курить

85361[/snapback]

 

Некоторым участникам форума точно курить больше не стоит, чтобы такой бред не писать.

[Guest]

Некоторым участникам форума точно курить больше не стоит, чтобы такой бред не писать.

85370[/snapback]

Я посговорю с Вами через 25 лет, если Вы будете пить-курить и при этом лет 10 отработаете под землёй. Посмотрим, какой бред Вы тогда напишете.

Кстати, я давно уже не курю.

Еще чего? Может в невесомости еще техучёбу проходить?

85370[/snapback]

Это, надеюсь, шутка.

Сама идея является благородной, гуманной и возвышенной, но стиль и методы претворения её в жизнь, сообразуясь с нашей родной исторической традицией, уродливые, нелепые и глупые.

85370[/snapback]

А вот это - наша общая беда. Это всё и губит.

[Suntechnic]

Вот именно, деньги там другие, столько сколько платят в МГТ там и не пахнет.

85345[/snapback]

я так понимаю, чтоб столько в МГТ иметь надо все здоровье спустить.

Так что не думаю, что нормальный человек уйдет из нормальной госструктуры

85345[/snapback]

госструктура это совсем не круто, в коммерции всегда денег больше. да и не только в деньгах дело, но и в отношении к людям. в госструктуре будет сидеть над тобой начальник-самодур и хрен кто с ним чего сделает. в коммерции такой начальник долго не продержится.

но дело в основном не в этом. надоест же накручивать круги по городу. тем более в машине с дурацкой рогатиной, нервы себе трепать.

АЛ (или другие комм) - МГТ, МТА работает или нет?

85347[/snapback]

МГТ же учит... В основном из-за этого в МГТ идут.

[rvu]

в госструктуре будет сидеть над тобой начальник-самодур и хрен кто с ним чего сделает. в коммерции такой начальник долго не продержится.

85381[/snapback]

 

В коммерции тоже такие типы бывают... Особенно если это владелец, то уж точно с ним ничего не поделаешь, а бывают такие имбецилы...

[Guest]

в госструктуре будет сидеть над тобой начальник-самодур и хрен кто с ним чего сделает. в коммерции такой начальник долго не продержится.

85381[/snapback]

Не всё так однозначно. И в госструктурах бывают приличные менеджеры, и в коммерции бывают самодуры, и ещё какие! В последнем случае, если коммерческий начальник - ещё и учредитель фирмы, т.е. фактически хозяин, он полностью неподконтролен и подчас неподсуден. Я знаю фирмы, где, помимо карточного пропускного режима, существуют традиции подслушивания телефонов и подглядывания в офисе. А потом помощник директора по режиму (есть там такой) вызывает сотрудников и обсуждает, какие таблетки и по какому поводу он выпил вчера днём, и почему это он(а) жалуется по телефону своей мама на головную боль. Это частная коммерческая фирма. На камеры и штат "помощников по подглядыванию" там денег не жалеют, а сотрудникам зарплату - каждую копейку считают. Что, это не самодурство?

[Suntechnic]

Особенно если это владелец, то уж точно с ним ничего не поделаешь

85383[/snapback]

С ним сам рынок все что надо сделает. Если совсем дурак - и рабочие разбегутся, и поставщики с покупателями.

Ну это уже, оффтоп, но все же

помимо карточного пропускного режима, существуют традиции подслушивания телефонов и подглядывания в офисе

85386[/snapback]

знаешь, часто это необходимость. ты говоришь со стороны сотрудников, а я знаю менеджеров по кадрам, которые рассказывали, что работать заставить невозможно вообще. наймешь студенток секретарями - будут весь день с подружками трепаться или если карточки нет - опаздывать будут каждый день. прослушивание рабочего тел - тоже надо, а то будут звонить с него всем подряд. это РАБОЧИЙ тел, надо по личному делу болтать - купи мобильник и болтай. или работники текстильного производства, ворующие со своих станков нитки. или кассирши, намеренно ломающие тот экранчик кассы, который к покупателю повернут. я уж не говорю о водилах, возящих своих родственников по дачам (я не про водил ОТ). так что за сотрудниками глаз да глаз нужен, и часто из-за огромного желания обворовать или опозорить свою фирму. не всегда это самодурство.

[Mazzy]

знаешь, часто это необходимость.

85388[/snapback]

так что за сотрудниками глаз да глаз нужен,

85388[/snapback]

Напрашивается прямая аналогия с турникетами. В качестве рогов - карточный режим, подслушивания/подглядывания, в качестве нормальной системы с контролерами - взвешенная система взысканий и контроля, не связанная с ущемлением личных прав сотрудников. Первую систему практикуют фирмы, которых жаба душит заплатить лишнюю копейку сотрудникам. В случае хорошей зарплаты эти излишества не нужны, просто если сотрудника ловят, с него снимают часть зарплаты либо увольняют, а терять хорошее место не хочется.

ОФФ закончил.

[rvu]

С ним сам рынок все что надо сделает.

85388[/snapback]

 

Сделает. Но тем, кто в этой фирме работает, лишение работы, после полного развала конторы, тоже большой радости не принесет.

[Suntechnic]

взвешенная система взысканий и контроля

85399[/snapback]

и на чем же ее взвесили-то?

бабуська-вахтер при входе, которая пожурит да махнет рукой: "я тебя уже вписала"? сдельная зарплата/процент с продаж? так не каждую работу можно посчитать! достойная зарплата? да если люди привыкли воровать, никакая зарплата их не удержит, да и нельзя по штуке баксов каждой секретарше платить- разоришься.

[Guest]

наймешь студенток секретарями

85388[/snapback]

А Вы не нанимайте студентов секретарями. В советское время студенты работали: разносить газеты, продажа овощей на уличных лотках, ночной сторож в бане, разгрузка вагонов. Но не секретарями. Наймите вместо трёх болтушек-студенток одного профессионального секретаря, и отдайте ему (ей) зарплату трёх пустышек. Этот секретарь будет работать, и за своё место держаться.

работать заставить невозможно вообще

85388[/snapback]

Невозможно. Да и не нужно. Рабский труд никогда не был производителен. Труд должен иметь материальные и моральные стимулы, соответствующие знаниям и опыту трудящегося. И самому человеку должен быть приятен и интересен, и соответствовать его квалификации. Тогда человек сам будет трудиться и приносить пользу, без всяких церберов.

С ним сам рынок все что надо сделает. Если совсем дурак - и рабочие разбегутся, и поставщики с покупателями.

85388[/snapback]

С дураком-то сделает. А если не дурак, но тем не менее самодур? Т.е. профессию свою, предмет своего бизнеса - знает, а с людьми работать не умеет? Такие есть.

И ещё один типаж - "свои люди". У нас они везде и повсюду. И дурак, и без образования, а просто родственник более крупного босса. И Большой Босс заставляет всех его терпеть. Таких тоже полно.

просто если сотрудника ловят, с него снимают часть зарплаты либо увольняют

85399[/snapback]

Да не надо никого ловить! А о сотрудниках надлежит судить по результатам его служебной деятельности.

Единственное исключение - разглашение служебной (коммерческой) тайны. Это надо ловить, и карать за это беспощадно.

[amid]

А ты думаешь, куда они идут потом? в Автолайн, к примеру в ООО "Клаксон" очень много молодых водителей, перешедших из МГТ.

85293[/snapback]

а вот в остальных предприятиях АЛ я вообще молодых водил не видел. Так что в тотальном уходе из МГТ молодежи именно в АЛ не уверен. Из МГТ похоже уходят в более приличные места, чем АЛ.

Да и в том, что на газелях получают больше денег, чем в МГТ не уверен тоже.

 

я так понимаю, чтоб столько в МГТ иметь надо все здоровье спустить.

85381[/snapback]

насколько знаю я не все так однозначно...

 

в коммерции всегда денег больше.

85347[/snapback]

полный бред, либо просто незнание рынка.

 

да и не только в деньгах дело, но и в отношении к людям. в госструктуре будет сидеть над тобой начальник-самодур и хрен кто с ним чего сделает.

85347[/snapback]

как раз в гос. структурах в большинстве своем отношение к людям намного лучше. Про отношение в некоторых коммерческих структурах я лучше промолчу, ибо за мат банят.

Не случайно в том же МГТ есть люди которые по 15-20 лет работают.

 

в коммерции такой начальник долго не продержится.

85347[/snapback]

не смеши. Это уже даже не розовые очки.

 

но дело в основном не в этом. надоест же накручивать круги по городу. тем более в машине с дурацкой рогатиной, нервы себе трепать.

85347[/snapback]

а вот многим работающим по десятку и более лет не надоедает.

[Серега]

А че тут обсуждать? Зарплата в АЛ отстойная. В МГТ можно работать как тебе вздумается. Хочешь - работай по 40 часов в неделю и получай нормальную зарплату, большую чем в АЛ, а если нужны деньги то можно работать больше 40 часов в неделю и получай очень приличную зарплату, которую в АЛ не заработаешь никогда. При этом в МГТ платят "белую" зарплату и отпуск 45 рабочих дней оплачиваемый. Не уверен что все это есть в АЛ.

[Валерий Кислов]

в том, что на газелях получают больше денег, чем в МГТ не уверен тоже

85445[/snapback]

Можешь мне поверить: это действительно так в боьшинстве случаев.

 

Цитата:

(Suntechnic @ 16.08.2006 - 23:02)

 

 

 

 

 

в коммерции всегда денег больше.

 

 

 

 

 

 

полный бред, либо просто незнание рынка.

85445[/snapback]

Не случайно в том же МГТ есть люди которые по 15-20 лет работают.

85445[/snapback]

Есть и уйти они не могут, т.к. пенсия льготная пропадет. Я знаю нескольких водителей, которых уже по возрасту никуда не берут, вот они в МГТ и прозябают. И не стОит забывать, что люди в возрасте с большой неохотой меняют место работы.

Добавлено

Зарплата в АЛ отстойная. В МГТ можно работать как тебе вздумается. Хочешь - работай по 40 часов в неделю и получай нормальную зарплату, большую чем в АЛ, а если нужны деньги то можно работать больше 40 часов в неделю и получай очень приличную зарплату, которую в АЛ не заработаешь никогда.

85490[/snapback]

Я работал и в МГТ и на маршрутке. Так вот: в АЛ зарплата получается значительно выше, т.к. из нее в нахалку не тянут пережог, штрафы за то, что бабушку не подождал на остановке, штрафы ра выход из графика на минуту-другую.

За 40 часов в неделю в МГТ зарплату заплатят, но на нее даже мышку не похоронишь, не то, чтобы на нее жить, даже не жить, а существовать.

Чтобы в МГТ получать достойную зарплату, нужно работать как минимум с одним выходным в неделю.

 

Ну и теперь уже от Админа:

!

Предупреждение: Серега, если ты чего-то не знаешь или пользуешься данными агенства ОБС, лучше молчи, т.к. ответственность за распространение заведомо ложной информации тут еще никто не отменял. Так что следующий раз просто забаню.

[Владимир Яцукович]

На тему "кто сколько получает" более-менее достоверно можно узнать только о сотрудниках госструктуры. И то не далее как в пределах рабочих специальностей-низшего-среднего звена ИТР, а далее уже темный лес. Если оклады их базовые известны, то это еще не значит, что столько они и получают. На госслужбе имеет к тому же смысл реально высиживать. Чем больше возраст, тем больше стаж, тем больше премии по выслуге и стажу, зависимость занимаемой должности от стажа практически прямая. В коммерции все не так. Если с улицы, то старше 45 лет ты вообще никому не сдался, всем подавай молодых и здоровых. Некоторым нужен при этом опыт, у других приветствуется чтобы опыта наоборот не было (опыта в смысле воровать уже научились).

 

Это я к чему. К тому, что товарищ вот знает и сильно разочарован зарплатой в АЛ. О чьей зарплате Вы говорите, конкретно? Да Ваш опонент свою ЗП если и знает, то никому не скажет. И какую бы сумму он не назвал, это опять же ни о чем не говорит. Потому что знания и усилия оцениваются индивидуально, а не по занимаемой должности.

 

Вы кстати согласны, что человек должен зарабатывать для компании больше, чем получает сам в виде зарплаты?

[Серега]

Ну и теперь уже от Админа:

 ! 
Предупреждение:

Серега, если ты чего-то не знаешь или пользуешься данными агенства ОБС, лучше молчи, т.к. ответственность за распространение заведомо ложной информации тут еще никто не отменял.

Так что следующий раз просто забаню.

85505[/snapback]

 

Можете меня банить, так как пункт о споре с админом тоже никто не отменял, но я лично знаю человека работающего в 1 парке и знаю сколько он зарабатывает работая на двухсменке со сменьщиком. Я у него специально интересовался так как всегда держу МГТ, как запасной вариант работы. Так вот даже при таком графике зарплата вполне приличная, правда у всех свои представления о приличиях и у каждого своя смета мышиных похорон. Что же касается АЛ, то я разговаривал не с простым водилой газели или Скании, а с человеком далеко не последним в иерархии АЛ, он раньше писал на форуме под ником Bruise. Это он мне поведал об уровне зарплаты у водителей Сканий, так как газелями я не интересовался из принципа. Ну, а теперь если считаете нужным можете банить.

 ! 
Предупреждение:

Бан 7 дней.

В.К.

[Сантехник]

Насколько я знаю, водители, занимающиеся частным извозом, на Пазиках и Газелях (у нас в Уфе) получают до 45 тыс. рублей.

[amid]

Я работал и в МГТ и на маршрутке. Так вот: в АЛ зарплата получается значительно выше, т.к. из нее в нахалку не тянут пережог, штрафы за то, что бабушку не подождал на остановке, штрафы ра выход из графика на минуту-другую.

85505[/snapback]

Насколько знаю я ты работал не год и не два назад. Неужели с вводом тех же турникетов зарплата не изменилась?

И если все так в АЛ хорошо, то почему процент иногородних и малоквалифицированных кадров больше, чем в МГТ? Сразу скажу, что сужу по газелям, но по Сканиям подозрения такие же. А вот на газелях даже на "понтовых" и явно денежных маршрутах типа клона 623 автобуса работают иногородние?

Насчет работающих по 15-20 лет во многом с тобой согласен, но 30-40 летних водил, работающих уже не один год в парках немало и они что то не спешат бежать в рай Автолайна.

 

Да Ваш опонент свою ЗП если и знает, то никому не скажет.

85509[/snapback]

очень спорный аргумент... К МГТ он тоже относится кстати.

 

И какую бы сумму он не назвал, это опять же ни о чем не говорит. Потому что знания и усилия оцениваются индивидуально, а не по занимаемой должности.

85509[/snapback]

думаю к МГТ это тоже относится.

[Валерий Кислов]

Насколько знаю я ты работал не год и не два назад.

85681[/snapback]

Да, это так. Но я очень тесно общаюсь как с ребятами из 4АП, так и с теми, у кого был бригадиром на маршруте маршруток.

Неужели с вводом тех же турникетов зарплата не изменилась?

85681[/snapback]

Разрыв в доходах уменьшился, но не на столько, чтобы сказать что зарплата водителей МГТ догнола водителей маршруток.

И если все так в АЛ хорошо, то почему процент иногородних и малоквалифицированных кадров больше, чем в МГТ?

85681[/snapback]

Цифры и ссылки на источник в студию. Хотя я очень сомневаюсь, чтобы МГТ и АЛ козыряли такими сведениями.

Также прошу обосновать вывод о квалификации. Также в процентном отношении водителей разных классов, стажей и категорий, по отношении аварийность/побег/стаж по обоим предприятиям с ссылками на источник информации.