Ходынское поле

[FIPS]

После запуска БКЛ Т42 можно отменять на участке Марьина Роща - Рижский вокзал. В нынешней конфигурации метро он интересен как дублер М53 от ВДНХ до улицы 8 марта в идеале с отменой 727-го или до Петровского парка нынешней трассой. В сторону Петровского парка от ВДНХ едем действующей трассой М53, далее поворачиваем на Сущевский вал и нынешней трассой без изменений. В обратную сторону можно сделать разворот у Углового переулка из крайнего правого ряда. После остановки Новосущевская улица пустить трассой С510 до пересечения с улицей Советской Армии, налево и по действующей трассе М53. Либо Образцова - Лазаревский пер. -  улица Советской Армии. Смысл в прямом подвозе/вывозе Вятской и Новосущевской ко входам обеих Марьиных рощ, Ашану, Останкину, ВДНХ.    

[Кузин Слава]

В 03.03.2023 в 12:43, Зеркало сказал:

там везде до какого-нибудь метро не более километра, это нормальная пешая доступность

МИИТ, 1-я проходная (Образцова, 9с10)

Достоевская на не самой удобной ЛДЛ 950м

Менделеевская СТЛ 1110м

Марьина Роща ЛДЛ 1120м

Новослободская КолЛ 1310м

Марьина Роща БКЛ 1640м

Савёловская СТЛ 1900м

что-то как-то пешей доступностью не блещет

В 03.03.2023 в 13:38, Зеркало сказал:

зайди на Яндекс сейчас и глянь траффик, прикинь сколько по времени займут эти три перегона на т42, особенно учитывая кракозябры вокруг Савеловского... и это днем, а что будет вечером... он на одном развороте у Углового пер может стоять 5 - 7 минут... этот маршрут теперь для тех у кого навалом времени и жуткая лень спускаться в метро, не думаю что таких много))

каждое утро езжу, обычно Петровский 8:03 - Двинцев 8:14 получается на глаз

В 03.03.2023 в 13:56, Зеркало сказал:

продлить 727 - все, хватит

вот продлите - тогда и поговорим

только если вы его на текущем выпуске продлите, то получите 30/Р 30/Р 30/Р Р/Р, что нахрен не сдалось

В 04.03.2023 в 17:58, Василий Фрескин сказал:

Отстаньте от т42, умоляю. Там даже на 1,5 остановки от Савелы идти лютый гемор, а вы тут еще жизнь портить собрались. Отстаньте от него. Или делайте с484 просто 484, чтобы оно с маленьким интервалом ездило, а не раз в никогда по праздникам в високосный год.

истина

либо усиление 484 до 10 минут в пик, либо оставляем все как есть

[portenos]

В 04.03.2023 в 00:58, FIPS сказал:

Не хватит ему заряда крутиться до Тверской заставы по пробкам. 

К тому же пустой после Динамо будет ездить. 379-й намного стабильный и удобнее к Боткинской больнице ездит. Кому надо к Храму, тот на с484 поедет.

Т42 сейчас работает по сути на две остановки: Новосущевская улица и кинотеатр Прага. От первой до обеих станций метро как до луны. На второй связка двух районов висит.

Новосущёвская улица - там ещё есть Т18 до Рижской и Марьиной рощи, да и до ГЗЛ. Хотя если далее надо по Ленинградскому проспекту из центра, тогда может быть лучше через Динамо.

И не обязательно Т42 по трассе С484. Может по Беговой улице его продлить. Хотя одноимённое метро он скорее всего вынужден будет пропустить

[FIPS]

1 час назад, portenos сказал:

Новосущёвская улица - там ещё есть Т18 до Рижской и Марьиной рощи, да и до ГЗЛ.

Там все до Марьиной рощи едут теперь в основном. Но там остановка в сторону Рижского неудобная. ГЗЛ там слишком долго ехать.

1 час назад, portenos сказал:

Хотя если далее надо по Ленинградскому проспекту из центра, тогда может быть лучше через Динамо.

Там быстрее на БКЛ, поскольку Т42 подходит к восточному выходу, а Ленинградский проспект- у западного выхода.

1 час назад, portenos сказал:

И не обязательно Т42 по трассе С484. Может по Беговой улице его продлить

Читай внимательней - там есть 379-й. От больницы Герцена он будет дублировать т65, 345-й и 847-й. От Беговой еще М35 и редкоходы. Кому нужно на Беговую на Вятской пересядет на 379-й. Он стабильно ходит.

Изменено 5 марта, 2023 пользователем FIPS

[Зеркало]

7 часов назад, Кузин Слава сказал:

что-то как-то пешей доступностью не блещет

950 м вполне себе пешая доступность... плюс там трамваи под носом))

 

7 часов назад, Кузин Слава сказал:

каждое утро езжу, обычно Петровский 8:03 - Двинцев 8:14 получается на глаз

ну в это время ТТК еще едет более ли менее... потом интереснее до позднего вечера))

 

7 часов назад, Кузин Слава сказал:

только если вы его на текущем выпуске продлите, то получите 30/Р 30/Р 30/Р Р/Р, что нахрен не сдалось

ну конечно ездить лежа намного приятнее))

[sai]

7 часов назад, Зеркало сказал:

ну конечно ездить лежа намного приятнее))

А при 30-минутных интервалах маршрут становится малопригодным для использования. 

[Зеркало]

6 часов назад, sai сказал:

А при 30-минутных интервалах маршрут становится малопригодным для использования. 

а при 20-минутных?

[sai]

14 минут назад, Зеркало сказал:

а при 20-минутных?

Тоже не сахар. Но лучше. 

[Зеркало]

9 минут назад, sai сказал:

Тоже не сахар. Но лучше. 

ну вот к этому и привести 727... и воздух возить не будет и интервал приемлемый

[sai]

И в результате на Сущевском валу одни редкоходы останутся. Должен быть на такой крупной магистрали частоходящий маршрут. Так что оставить как есть. Хотя бы на 3-4 месяца, а там уже видно будет. Не забываем при этом, что от Савеловского до Динамо метро уже несколько лет ходит, однако т42 все равно спросом пользуется.  И еще раз повторюсь, что несмотря на открытие БКЛ ни одной новой станции в этом районе  не появилось, а Марьина Роща БКЛ находится в стороне от Сущевского вала (рядом с МЦД) и до нее еще идти нужно. 

p.s. Рассказывали, что на Савеловской БКЛ путь с платформы на улицу 7 минут занял.

[Зеркало]

22 минуты назад, sai сказал:

И в результате на Сущевском валу одни редкоходы останутся.

так по сути они там сейчас и есть... что толку если т42 ходит раз в 20 - 30 минут по 3 - 4 штуки? а по-другому в режиме плотного трафика они похоже не умеют...))

Изменено 6 марта, 2023 пользователем Зеркало

[sai]

5 минут назад, Зеркало сказал:

так по сути они там сейчас и есть... что толку если т42 ходит раз в 20 - 30 минут по 3 - 4 штуки?

Я на Рижской обратное вижу. Отправляются они с конечной с нормальными интервалами. Сейчас, при паровозиках, у людей после долгого ожидания появляется возможность доехать с комфортом, если пропустить 1-2 машины. А ты предлагаешь им вначале подождать, а потом еще и ехать в тесноте.

p.s. На остановке у Рижского рынка и при прибытии т42 паровозиков не помню.

[Зеркало]

35 минут назад, sai сказал:

Я на Рижской обратное вижу. Отправляются они с конечной с нормальными интервалами. Сейчас, при паровозиках, у людей после долгого ожидания появляется возможность доехать с комфортом, если пропустить 1-2 машины. А ты предлагаешь им вначале подождать, а потом еще и ехать в тесноте.

p.s. На остановке у Рижского рынка и при прибытии т42 паровозиков не помню.

ну вот я несколько раз ездил с Конюшни на Рижскую еще до запуска БКЛ... через метро 3 пересадки, ездил через автобусы... всегда паровозики, даже на с484))

[sai]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

ну вот я несколько раз ездил с Конюшни на Рижскую еще до запуска БКЛ... через метро 3 пересадки, ездил через автобусы... всегда паровозики, даже на с484))

Раз на раз не приходится. Но увеличивать интервалы, чтобы в пробках паровозы не собирались - я считаю неправильным. Тем более если сделать интервал условно 20 минут - он из-за пробок до 30 и больше вырастет.

[Зеркало]

1 минуту назад, sai сказал:

Тем более если сделать интервал условно 20 минут - он из-за пробок до 30 и больше вырастет.

сейчас это уже не критично, метро есть))

[Кузин Слава]

21 час назад, Зеркало сказал:

ну в это время ТТК еще едет более ли менее... потом интереснее до позднего вечера))

ехал сегодня в 11 утра, Петровский 10:59 - Образцова 11:20, нормально

[sai]

15 часов назад, Зеркало сказал:

сейчас это уже не критично, метро есть))

Ну не останавливается метро на всех остановках т42. 

И от Сущевского вала до БКЛ Марьина Роща идти прилично нужно. У метро свои потоки, у т42 свои.

[Зеркало]

3 часа назад, sai сказал:

Ну не останавливается метро на всех остановках т42. 

И от Сущевского вала до БКЛ Марьина Роща идти прилично нужно. У метро свои потоки, у т42 свои.

ну нет потоков у т42 на 5-минутный интервал... а с открытием метро и на 10-минутный думаю не будет... если конечно нет цели возить по 5 человек в автобусе, как это сейчас на многих "м" происходит))

Изменено 7 марта, 2023 пользователем Зеркало

[sai]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

а с открытием метро и на 10-минутный думаю не будет...

Ни одной новой станции по маршруту т42 не открылось. Кто его как подвозку до метро использовал, так же и будет использовать. Местные потоки тоже не изменятся.  В метро после открытия БКЛ просто перераспределились потоки. 

[Зеркало]

2 минуты назад, sai сказал:

Ни одной новой станции по маршруту т42 не открылось. Кто его как подвозку до метро использовал, так же и будет использовать. Местные потоки тоже не изменятся.  В метро после открытия БКЛ просто перераспределились потоки. 

ну вот я например его использовал вместо того чтобы 3 пересадки на метро делать... теперь, как ты понимаешь, не буду)) и думаю что таких много))

[sai]

11 минут назад, Зеркало сказал:

ну вот я например его использовал вместо того чтобы 3 пересадки на метро делать... теперь, как ты понимаешь, не буду)) и думаю что таких много))

Поживем, увидим. 

[sai]

Кстати, если бы у тебя конечной точкой был не Рижская, а например Олимпийский проспект или Новосущевская улица, выбор метро вместо т42 уже не столь очевиден.

[Кузин Слава]

7 часов назад, sai сказал:

Новосущевская улица

это как раз мой вариант

и я не буду на Петровском залезать в метро, и потом еще идти 15 минут пешком, поднимаясь с глубоченной Савёловской/МР

[Зеркало]

23 часа назад, sai сказал:

Кстати, если бы у тебя конечной точкой был не Рижская, а например Олимпийский проспект или Новосущевская улица, выбор метро вместо т42 уже не столь очевиден.

ты не поверишь - у меня конечная точка и была Олимпийский Проспект)) вернее даже на Трифоновской, но туда уже пешком))

Изменено 8 марта, 2023 пользователем Зеркало

[portenos]

За время после открытия БКЛ Т65 и Т86 совсем мёртвыми стали, с интервалом до 40 минут в отдельное время. Т86 вообще социальным считается. Отчасти да - значительная часть тех маршрутов теперь покрывается метро, а от Серебряного бора до Полежаевской есть и другие более частые маршруты. Таким стал даже Т21. Сам сегодня проехал на Т65 с Ленинградского проспекта между Динамо и Аэропортом до Серебряного бора. И вот до Динамо совсем он был пустой, садились ещё на Динамо и Беговой улице, но много вышло на Полежаевской. 

Из уникальных связей остались у тех маршрутов только с Беговой улицы и Хорошевского шоссе на Куусинена и Новопесчаную. Тогда может так сделать - из тех маршрутов возможно один, по кругу Полежаевская - Беговая - Динамо - заезд к Соколу - Новопесчаная - Куусинена - Полежаевская. Т21 продлить до Песчаной площади, Т6 через Беговую улицу до Ваганьковского моста

[portenos]

Впрочем, маршрут, годящийся для кольца по трассам Т65 и Т86 тоже есть - С364. Только тогда его придется убирать с участка Беговая-Краснопресненская

[maverik]

4 часа назад, portenos сказал:

Впрочем, маршрут, годящийся для кольца по трассам Т65 и Т86 тоже есть - С364. Только тогда его придется убирать с участка Беговая-Краснопресненская

Вот я готов лично заек повесить за модернизацию сети в районе Краснопресненской.

Там архи нужен частый маршрут с выездом на садовое, при этом 379 особо смысла нет качать - он пробочный до жути.

Поэтому предлагаю работу над ошибками: 379 режем по Ваганьково например со стороны центра и делаем ему интервал 5-7 минут. А 220 продлеваем до Савеловского вокзала по трассе 379 с его текущими интервалами.

По такой схеме действительно с364 можно отменить, только м35 на Заморенова пустить для поликлиники.

Что касается Ленинградки, то я вижу следующие потребности:

Что-то выезжающее с Песчаной петлей Серегина - Сокол (- Гидропроект) и обратно. Делается основным подвозным маршрутом, интервал типа 7 минут в пик. Ну например до Сер.Бора на вениках, снизив частоту на т21.

Что-то поворачивающее с Ленинградки на Беговую и можно дальше к Сити или Краснопресненской.

Я предлагал для этой нужды 905 скрестить с м31 прямым проездом по 1905 года, а с344 пропустить через Рочдельскую попутно прокачав. Заодно так 905 раздублируется с метро.

т43 я бы пропустил с Песчаной через Песчаный переулок и далее на Ленинградку. Да, м.Сокол проскочит, но это не страшно. Для вывоза Гидропроекта там можно вертеть транспорт с Новопесчаной.

т6 я бы скрестил с т58 и завернул бы мимо МЦК по 570 до Водного. Получился бы неплохой подвозной маршрут.

[portenos]

52 минуты назад, maverik сказал:

Что касается Ленинградки, то я вижу следующие потребности:

Что-то выезжающее с Песчаной петлей Серегина - Сокол (- Гидропроект) и обратно. Делается основным подвозным маршрутом, интервал типа 7 минут в пик. Ну например до Сер.Бора на вениках, снизив частоту на т21.

Что-то поворачивающее с Ленинградки на Беговую и можно дальше к Сити или Краснопресненской.

Я предлагал для этой нужды 905 скрестить с м31 прямым проездом по 1905 года, а с344 пропустить через Рочдельскую попутно прокачав. Заодно так 905 раздублируется с метро.

т43 я бы пропустил с Песчаной через Песчаный переулок и далее на Ленинградку. Да, м.Сокол проскочит, но это не страшно. Для вывоза Гидропроекта там можно вертеть транспорт с Новопесчаной

Еще нужны маршруты из Хорошево-Мневников на Ленинградский проспект. По-моему так надо:

Т6 в один конец до Прибрежного, в другой по Беговой улице до автобусного парка на Ходынской, возможно и с заездом к Беговой или Улице 1905 года

Т43 Карамышевская-Полежаевская-Сокол-Динамо, возможно что и до Белорусской

Т59 с Алабяна на Ленинградский в сторону центра, достаточно и до Серёгина

При кольцевом маршруте Сокол-Ленинградский-Беговая-Полежаевская-Сокол на базе С364 - отмена Т65 и Т86

Изменено 11 марта пользователем portenos

[Паштет]

22 часа назад, portenos сказал:

За время после открытия БКЛ Т65 и Т86 совсем мёртвыми стали, с интервалом до 40 минут в отдельное время.

Может проще их обратно прокачать? 

На участке от Беговой в сторону Серебряного Бора и днём очень плотно в автобусах. На Куусинена тоже мало что изменилось и кроме МЦК Зорге ничего нет. 

 

1 час назад, maverik сказал:

Поэтому предлагаю работу над ошибками: 379 режем по Ваганьково например со стороны центра и делаем ему интервал 5-7 минут. А 220 продлеваем до Савеловского вокзала по трассе 379 с его текущими интервалами.

А кого возить по Фрунзенской набережной будем с таким интервалом? Будет ли достаточный поток на два маршрута от МИДа до Ваганьково?

1 час назад, maverik сказал:

По такой схеме действительно с364 можно отменить, только м35 на Заморенова пустить для поликлиники

А связь с Куусинена как же? 

 

1 час назад, maverik сказал:

Что-то выезжающее с Песчаной петлей Серегина - Сокол (- Гидропроект) и обратно. Делается основным подвозным маршрутом, интервал типа 7 минут в пик. Ну например до Сер.Бора на вениках, снизив частоту на т21.

И зачем маршрут вникуда? Т65/т86 хотя бы сменяемость имеют и везут дальше. А твой гипотетический маршрут к Серёгина уж точно воздух повезёт. 

И просьба уточнять: Серебряный бор или берег Москвы-реки, тут есть разница. 

1 час назад, maverik сказал:

т6 я бы скрестил с т58 и завернул бы мимо МЦК по 570 до Водного. Получился бы неплохой подвозной маршрут.

Возможно, только тогда т6 внешним кольцом Ленинградка - МЦК - Макарова - Выборгская - Ленинградка, а 570 внутренним: Макарова - МЦК - Ленинградка - Выборгская - Макарова. 

Изменено 11 марта пользователем Паштет

[portenos]

2 минуты назад, Паштет сказал:

Может проще их обратно прокачать? 

На участке от Беговой в сторону Серебряного Бора и днём очень плотно в автобусах. На Куусинена тоже мало что изменилось и кроме МЦК Зорге ничего нет. 

За счет отмены Т65 и Т86 можно усилить 345 и М35? С организацией также укорота М35 Крылатское-Беговая. Но в моей схеме еще надо будет усиливать Т59 - тут возможно за счет изменения Т43, но тогда потребуется усиление на изменяемый Т6. И для улицы Куусинена, хотя прежде всего это для наиболее удаленной части ее от метро, еще есть 318. Его можно еще до Сокола довести