Строительство станций "Строгино", "Кунцевская-2" и "Славянский бульвар"

[Юрий А]

Беспользняк IMHO. И недавний "пикет-нет-турникет" тому подтверждение. А Васька слушает да ест.

103542[/snapback]

Бесполезняк - не бесполезняк, однако пересадку на Кунцевской заставили чиновников делать. Правда там были не пикеты, а несколько другие методы, но чего хотели того добились.

[Искандер]

Йе ну и что там сделали? Фигню какую-то. Станцию нужно расширять, и даже не вдвое, а больше. Конечно на обрезанной филёвке для оборота и одного пути на Кунчево хватит за глаза, но всё же - не оставить даже съезда на средний путь перед станцией, хоть даже он и встречный. Есть место на охранный тупик.

[Гость]

пересадку на Кунцевской заставили чиновников делать.

103628[/snapback]

Неужели у них бы хватило "ума" её там не сделать? Линия давняя, потоки там традиционные. Масса людей передвигается из дома на работу и обратно из Кунцево на Фили или, скажем, с Молодёжки на Багратионовскую. В тех районах много и жилья (и количество его там неуклонно растёт в связи с заменой пятиэтажек на новые дома), и предприятий (и это далеко не только Горбушка). Заставлять этих людей лишнюю пересадку делать - уже "геморрой", а если ещё и принудить этих людей через Киевскую тащиться (а она и так перегружена, да ещё "Сити" теперь туда навесили) - это было бы вообще глупостью.

[Юрий А]

Неужели у них бы хватило "ума" её там не сделать?

103729[/snapback]

В том-то и дело что у них "ума" на это хватило! Изначальный проект был с обрезанием по Пионерскую и именно по нему все собирались делать. Кунцевскую хотели как есть пристыковать к АПЛ без всяких пересадок.

[Гость B-boy]

В том-то и дело что у них "ума" на это хватило! Изначальный проект был с обрезанием по Пионерскую и именно по нему все собирались делать. Кунцевскую хотели как есть пристыковать к АПЛ без всяких пересадок.

103737[/snapback]

А теперь сделают по типу ст. "Выхино"?

[Искандер]

??

А что в Выхино?

Если вы имели в виду - ЖД = ММ, то всё равно нет, они предлагают делать три пути, более того, уже делают три пути. Маразматорством короче занимаются.

[Гость B-boy]

Как это?

[Alex-57]

Насколько я понимаю два пути - АПЛ, один - Филевская (какой кстати? средний ей отдадут?)

[Искандер]

НЕТ КОНЕЧНО

Первый путь отдадут ФЛ, второй станет первым для АПЛ - а южнгее положут третий путь АПЛ. Всё в одном уровне

Это по крайней мере то, что существовало некоторое время назад на генпланах строительства.

А если делать по вашему - нужны многоуровневые развязки.

Вот по работе этой будующей станции у мя есть вопросы:

-нумерация путей?

-поездная радиосвязь?

-распределение принадлежности дистанциям или чему там ещё?

-неужели правда убивают съезд 1й путь АПЛ ту второй путь ФЛ, как делают на стандартной вилке при трёхпутной станции - это ж сколько без него будет геммороя с перегонками и пр. ?

[Элизиум]

Мне фотка этой станции Нравиться.Жду декабря 2007 года

[Гость]

-нумерация путей?

104003[/snapback]

С севера на юг: 3, 1, 2.

-поездная радиосвязь?

104003[/snapback]

В чем заключается вопрос?

-распределение принадлежности дистанциям или чему там ещё?

104003[/snapback]

Дистанция движения - третья, естественно. АПЛ и ФЛ относятся к 3-й дистанции.

-неужели правда убивают съезд 1й путь АПЛ ту второй путь ФЛ, как делают на стандартной вилке при трёхпутной станции - это ж сколько без него будет геммороя с перегонками и пр. ?

104003[/snapback]

А теперь, пожалуйста, по русски.

[Независимый эксперт]

Ну мне вообще не судить. Когда надо будет до Измайловской - удобнее от Строгина ехать, до Китай-города - через Щукинской. Но вот с Кунцевской, конечно, перемудрили. Проще было бы банально вторую платформу сделать. А вот маленький вопрос: ФЛ будет зафиналиваться на Кунцевской? Тогда вопрос: нет ли в планах её продлить, например вдоль Можайки. Ведь после продления АПЛ в Строгино на ней резко упадёт пассажиропоток, а жителям Можайки своё метро не повредит...

[Гость]

Независимый эксперт

А стоит ли? Эта линия очень долго работает на пределе возможностей, пора бы ее и разгрузить

К тому же при ее строительстве преследовались совершенно иные цели, чем вывоз всех и вся... Поэтому она и получилась такой... мнэээ... временной что-ли.

Все равно ее рано или поздно закроют и построят там нормальное метро. Потому что то, что есть- это извращение в чистом виде. Вот тогда новую линию можно будет тянуть, куда хочешь...

А пока- есть значительно более значимые точки в городе- "Шипиловская", "Марьина роща", "Митино"- вот их и надо реализовывать. И с любовью Мосметро строить "шобы було" станции типа "Делового центра" пора завязывать...

[gss]

И с любовью Мосметро строить "шобы було" станции типа "Делового центра" пора завязывать...

111094[/snapback]

Вот тут немного не соглашусь. Да, сейчас станция сильно недогружена. Однако пройдет время и станция получит свою нагрузку. Хуже было бы, если бы пассажиры были, а станции не было бы. А ведь именно так, как правило, и бывает...

 

Да, и еще. Не думаю, что "нестроительство" Делового центра и Международной сильно ускорило бы строительство Строгино и Митино...

[Независимый эксперт]

Ну в данной ситуации Деловой центр постоен не "шобы было". Это сейчас он малонагружен, а потом поток будет, о чём уже сказали. Другое дело, что на сегодняшний день это не было первоочередной задачей.

 

Насчёт Филёвки: а чем она собственно мешает в таком виде? Появился нормальный ПС для этой линии (Русич). Продолжение можно вполне сделать закрытым, а остаток линии (ныненший) закопать уже потом, когда будет больше "нечего делать". А можно и так оставить, только привести станции в божеский вид и состояние.

[GrUser]

Ну в данной ситуации Деловой центр постоен не "шобы было". Это сейчас он малонагружен, а потом поток будет, о чём уже сказали

111315[/snapback]

Только сможет ли аппендикс справиться с этим потоком?.. Да и особому потоку там взяться неоткуда.Так что спорно.

 

Насчёт Филёвки: а чем она собственно мешает в таком виде?

111315[/snapback]

Короткостью. Есть куда продлевать.

[Suntechnic]

Вот тут немного не соглашусь. Да, сейчас станция сильно недогружена. Однако пройдет время и станция получит свою нагрузку.

111192[/snapback]

Можно было бы так говорить, если бы в Москве не было таких районов типа Бирюлево, Братеево, Дегунино и т.п. если бы было большое метрокольцо и ЛМ в Солнцево, а так получается - за ваши денежки любой каприз, строят игрушки для инвесторов, сомнительно вписывающиеся в существующую сеть (каким раком еще поставят филевку с ее обрубком метрошные потоки на ДЦ и Международной?)

Строгино и Митино быстрей бы может и не было, зато в других районах было бы - деньги конечно хорошо, но щиты-то используются!

А вообще эти три "параллели" - ПП-Митино, филевка и загогулина к Сити - смотришь на это и думаешь - делали с мыслью После нас хоть потоп.

[Искандер]

До ССВ

Поездная радиосвязь? Единая у АПЛ и ФЛ, или разные каналы не будут другдруга бить - я в радиосвязи не бумбум.

 

По последнему вопросу - мне не понятно всё что касается красных тонов на эскизе(если так мона выразиться об этом недоразумении)

[anton121]

Поездная радиосвязь? Единая у АПЛ и ФЛ, или разные каналы не будут другдруга бить - я в радиосвязи не бумбум

111349[/snapback]

Почему разная? АПЛ и ФЛ - даже одна дистанция. Раньше даже и маршруты были общие, и, скорее всего, диспетчеры общие.

[Искандер]

А каналы вот у них разные - АПЛ - 1, ФЛ - 2

[gss]

Вот тут немного не соглашусь. Да, сейчас станция сильно недогружена. Однако пройдет время и станция получит свою нагрузку.

111192[/snapback]

Можно было бы так говорить, если бы в Москве не было таких районов типа Бирюлево, Братеево, Дегунино и т.п. если бы было большое метрокольцо и ЛМ в Солнцево, а так получается - за ваши денежки любой каприз, строят игрушки для инвесторов, сомнительно вписывающиеся в существующую сеть (каким раком еще поставят филевку с ее обрубком метрошные потоки на ДЦ и Международной?)

Строгино и Митино быстрей бы может и не было, зато в других районах было бы - деньги конечно хорошо, но щиты-то используются!

А вообще эти три "параллели" - ПП-Митино, филевка и загогулина к Сити - смотришь на это и думаешь - делали с мыслью После нас хоть потоп.

 

Опять-таки - не думаю, что нестроительство ДЦ и Международной ускорило бы появление метро в Братеево, Дегунино, Бирюлево или Солнцево. Участок-то невелик и щитовой работы там немного, думаю, что больше все-таки отделка.

 

Раком ФЛ вилка на ней не поставит, поскольку бОльшую часть потока создают Крылатское, Молодежная и Кунцевская, отчасти - Багратионовская (Горбушка). Первые 2 и бОльшая часть Кунцевской после продления АПЛ уйдут на нее, соответственно, поток по ФЛ должен упасть довольно значительно, а значит, увеличение потока по ДЦ и Международной компенсируется падением потока по основной части ФЛ. А поток на аппендиксе будет, как только заработает первая очередь Сити, поток возрастет. И хорошо, что есть транспорт, способный с этим потоком справиться, а то обычно-то бывает наоборот.

[Юрий А]

Раком ФЛ вилка на ней не поставит, поскольку бОльшую часть потока создают Крылатское, Молодежная и Кунцевская, отчасти - Багратионовская (Горбушка). Первые 2 и бОльшая часть Кунцевской после продления АПЛ уйдут на нее, соответственно, поток по ФЛ должен упасть довольно значительно, а значит, увеличение потока по ДЦ и Международной компенсируется падением потока по основной части ФЛ.

На первых порах так и будет. А дальше построят метро до Митино, пассажиропотоки по АПЛ резко возрастут за счет Митинцев и Зеленоградцев и уже в Крылатском, не говоря уже о Кунцевской, войти в поезд станет весьма и весьма проблематично. И тогда люди вспомнят про существование ФЛ и встанет она таким раком вместе с ДЦ что мало не покажется....

[gss]

Раком ФЛ вилка на ней не поставит, поскольку бОльшую часть потока создают Крылатское, Молодежная и Кунцевская, отчасти - Багратионовская (Горбушка). Первые 2 и бОльшая часть Кунцевской после продления АПЛ уйдут на нее, соответственно, поток по ФЛ должен упасть довольно значительно, а значит, увеличение потока по ДЦ и Международной компенсируется падением потока по основной части ФЛ.

На первых порах так и будет. А дальше построят метро до Митино, пассажиропотоки по АПЛ резко возрастут за счет Митинцев и Зеленоградцев и уже в Крылатском, не говоря уже о Кунцевской, войти в поезд станет весьма и весьма проблематично. И тогда люди вспомнят про существование ФЛ и встанет она таким раком вместе с ДЦ что мало не покажется....

А каким образом пассажиры с Крылатского или Молодежной попадут на ФЛ? Через Кунцевскую? И терять время 1. на пересадку на Кунцевской; 2. на проезд по петляющей ФЛ; 3. на неудобные пересадки?

 

Думаю, что для многих будет лучше потолкаться, но доехать побыстрее и с более удобными пересадками (а то и без них вообще), чем ехать по ФЛ. К хорошему-то быстро привыкаешь... А АПЛ на Кунцевской многим будет ох как удобнее ФЛ и намного быстрее - сравни 3 станции до КЛ по АПЛ или 7 по ФЛ. Потом будет частичное освобождение и новая загрузка на Арбатской, ПР и Курской. У АПЛ есть сейчас достаточно предсказуемые места загрузки-разгрузки.

 

А невозможность войти в поезд решается достаточно просто - зонированием по Крылатскому, например, как делается сейчас по Октябрьспому Полю или по Орехово.

 

А вообще, будем посмотреть, вот только, думаю, что не доведется мне там поездить после ввода Строгино. Но это уже офф...

[Юрий А]

А каким образом пассажиры с Крылатского или Молодежной попадут на ФЛ?

1) Потолкавшись 1-2 остановки на АПЛ

2) На автобусах и маршрутках. Последние думаю что быстро подсуетятся и обеспечат подвоз.

 

И терять время 1. на пересадку на Кунцевской; 2. на проезд по петляющей ФЛ;

Как показывает практика других линий, люди готовы потратить лишнее время на то, чтобы поехать сидя или стоя с бОльшим комфортом.

 

3. на неудобные пересадки?

А это уже смотря куда едешь в конечном итоге.

[Гость]

Сорри - я нашёл что искал в маленькой кучечке из тысячи с лишним рисунков

В двух словах.

Ну вот так и будет, как на этой схеме. Только без красного.

Насчет ПРС - ну может и один канал сделают, как раньше было. А может и нет. Посмотрим.

[gss]

А каким образом пассажиры с Крылатского или Молодежной попадут на ФЛ?

1) Потолкавшись 1-2 остановки на АПЛ

2) На автобусах и маршрутках. Последние думаю что быстро подсуетятся и обеспечат подвоз.

А не лучше ли потолкаться еще 3 остановки и добраться до кольца раза в 2 быстрее? Тут, наверное, все индивидуально.

 

И терять время 1. на пересадку на Кунцевской; 2. на проезд по петляющей ФЛ;

Как показывает практика других линий, люди готовы потратить лишнее время на то, чтобы поехать сидя или стоя с бОльшим комфортом.

Возможно, хотя и зависит от расстояния поездки. Я, например, с Кунцевской до КЛ поехал бы по АПЛ, но быстрее, чем по ФЛ, но сидя. А если ехать дальше по АПЛ, то тоже - на Киевской будет большая выгрузка. Сейчас, например, от Парка Победы многие выходят на Киевской, замечено неоднократно. Но это каждому свое. Однако и на АПЛ останется много.

 

3. на неудобные пересадки?

А это уже смотря куда едешь в конечном итоге.

Безусловно. Опять скажу про себя - я бы ездил по АПЛ в любом случае - забито, но: 1. до Киевской, там разгрузка; 2. напрямую без пересадок до нужного места (а сейчас - даже до 4 нужных мест). Вот только жаль, сейчас АПЛ на Кунцевской нет...

[Искандер]

А невозможность войти в поезд решается достаточно просто - зонированием по Крылатскому, например, как делается сейчас по Октябрьспому Полю или по Орехово.

 

А вообще, будем посмотреть, вот только, думаю, что не доведется мне там поездить после ввода Строгино. Но это уже офф...

 

Ну зона то по Молодёжной(как это и сейчас происходит) - по Крылатскому так быстро не обернёшься, чтобы путь не занимать, насколько я понимаю - ничего нового ведь на крылатском в путевом развитии не появится?

 

Последнее же предложение вовсе настораживает?

[Независимый эксперт]

Отвечаю. Поток на аппендиксе Филёвки возьмётся после открытия центра "Москва-сити". И в принципе этот аппендикс в нынешнем состоянии должен с предполагаемым потоком справится по идее.

[Apollo]

А вот вотрос: кто из всякого рода бизнесманов и бизнеследи будет ездить на работу (в Москва-Сити) на метро? По-моему, люди, которые будут там работать, будут иметь личный транспорт и предпочтут постоять в Московских пробках, чем в душном тесном метрополитене... А простым смертным, вроде нас, там делать нечего...

[Искандер]

Во первых туда и простым людям нужно будет ездить, и приличному количеству.

А затем - назревает вопрос. Там строят оооооогромную Х, обеспеченность дорогой там плохая. ТТК всё время в пробках, со звенигородки нужно блукать. В самом ДЦ чего-то я не слышал о количестве машиномест под парковку, да и зная Москву - сколько бы машиномест не построили - машин будет ровно в два раза больше. Сколько высоток знаю - везде так. А в ДЦ как раз высотки, да ещё какие.

 

Ну и в офф - сейчас стройку, я так понял, запитывают на ПС около ЖД моста смоленки, это мощности северо западного створа ТЭЦ. Я буду офигенно счастлив, если удастся с пуском ДЦ наблюдать пару раз в год веера, ометающие по пол запада москвы. Жалко только СПС, обслуживающие ПС Рублёвки - вероятней всего там тож напряги могут возникать.