Типы и серии домов в Москве

[Корзухин А.]

А вообще в Ясенево при его застройке каждый НГ вырубался свет по раёну, как только около 20.00 31 декабря все дружно врубали электроплиты

Ну ты ещё индустриализацию вспомни .

 

Как поговорил нормально, включать перестал...

"Как известно, люди по-разному воспринимают входящую информацию. В основном выделяют три типа людей: аудиалов, визуалов и кинестетиков. Аудиалы воспринимают информацию на слух, визуалы воспринимают глазами, а кинестетики - кожей и телом. Так вот, кинестетиков просто до фига. Слишком многие люди пока в табло не получат, ничего не понимают." © анекдоты

[NikOl]

Это очень редко бывает, по понятным причинам

В новостройках первое время - не так уж и редко.

 

 

Если там тоже деревянные перекрытия и в противопожарном плане тоже самое как и во всех пятиэтажках - то под ковш и их

Еще раз повторяю: если они аварийные - то да. Но у нас собираются сносить неаварийные, а вполне себе добротные пятиэтажки, которые могут простоять не один десяток лет и которые прочнее современных новостроек, большинство которых так хреново строят... Как бы через 100 лет они в землю не ушли, вновь превратившись в пятиэтажки и тогда все сначала. И еще неизвестно, куда будут переселять. Тут вообще говорили о собянинках. Главное - цель этого всего вовсе не предоставить жильцам комфортное жилье, а превратить Москву в Шанхай с 25-этажными небоскребами и дворами-колодцами, при этом как-то не думают развивать инфраструктуру, а имеющаяся вряд ли справится с увеличением населения (а плюс еще запросто могут выселить в Новую Москву, где еще куча неосвоенных территорий). Вообще никто еще не думал о сносе Кремля? А то ему уже больше 500 лет, есть повод задуматься.

Я думаю, жители региональных бараков с удовольствием бы переехали в пятиэтажки, от которых в Москве нос вертят, ссылаясь на многочисленные недостатки, да куда там... И да, почему-то в Европе пятиэтажки вполне себе нормально реконструируют, но у нас все как всегда через одно место. 

 

Ну 282 человека на Москву.. отлично

 

А ты хочешь, чтобы за 10 дней набежало 100000? Серьезные выводы делать пока рано, но тенденция понятна.

 

 

Да

 

Но это нереально.

 

 

Только и воды у тебя тоже нет)))

 

С чего это? Отключение электричества вовсе не значит прекращение работы водопровода, да и воду можно в бутылках принести.

 

 

 в Москве кроме блэкаута прецедентов отключения электричества более чем на 10 минут не припоминаю.

 

Значит везло, а у нас и на весь вечер неоднократно отключали.

[PavelV]

В новостройках первое время - не так уж и редко.

Пишем в Спортлото

 

Еще раз повторяю: если они аварийные - то да. Но у нас собираются сносить неаварийные, а вполне себе добротные пятиэтажки, которые могут простоять не один десяток

Многоквартирный дом постороенный без учета противопожарных норм есть дерьмо и должен быть снесён или стать нежилым

 

делать пока рано, но тенденция понятн

Потому что большинство, все таки вменяемое

 

С чего это? Отключение электричества вовсе не значит прекращение работы водопровода, да и воду можно в бутылках принести.

Думай Петька, думай...

[Иван О. С.]

Это у меня на даче приемлемо, а в Москве кроме блэкаута прецедентов отключения электричества более чем на 10 минут не припоминаю.

В подмосковных новостройках - запросто. Подозреваю, что в московских - тоже. Любая зона строительных работ влечет потенциальную опасность повреждения одних коммуникаций при прокладке других. Да и не только в новостройках.

[Касым]

https://news.mail.ru/society/29193879/?frommail=1

У многих моих знакомых появился шанс расправить плечи...

Изменено 26 марта, 2017 пользователем Касым

[PavelV]

В подмосковных новостройках - запросто. Подозреваю, что в московских - тоже. Любая зона строительных работ влечет потенциальную опасность повреждения одних коммуникаций при прокладке других. Да и не только в новост

Да причём тут это? Заселяют дома без постоянного электроснабжения, вот и результат

[Kiss Your Shadow]

@Kiss Your Shadow,

 

Хоти. Только я коляску натаскался и мебель и Стройматериалы и старушек в больницу на скорой. Так что хоти дальше. Большинство как то за лифт.

Павел, вы совершенно невнимательно читаете. Я не высказывался против лифта. Пятиэтажка с лифтом лучше пятиэтажки без лифта, это ежу понятно. Но по вашим сообщениям у меня возникло впечатление, что вы бы предпочли снести или сделать нежилыми абсолютно все пятиэтажные дома до 1970-х годов постройки и переселить всех в 25-этажные П-44. Вам бы понравилась Москва в виде Павшинской поймы на площади 2500 кв.км?

[PavelV]

Павел, вы совершенно невнимательно читаете. Я не высказывался против лифта. Пятиэтажка с лифтом лучше пятиэтажки без лифта, это ежу понятно. Но по вашим сообщениям у меня возникло впечатление, что вы бы предпочли снести или сделать нежилыми абсолютно все пятиэтажные дома до 1970-х годов постройки и переселить всех в 25-этажные П-44. Вам бы понравилась Москва в виде Павшинской поймы на площади 2500 кв.км?

 

Да, оттого что в них опасно жить. Стройте современные серии в малой этажности и будет счастье .

[Kiss Your Shadow]

Да, оттого что в них опасно жить. Стройте современные серии в малой этажности и будет счастье .

То есть, дело совсем не в мусоропроводах и лифтах? А в 511 тоже с пожарной безопасностью всё плохо? А разве панельные дома не выгорают тоже по нескольку квартир сразу?

[PavelV]

@Kiss Your Shadow, а здорово жить без путей эвакуации? С деревянными межэтажными?

[Kiss Your Shadow]

@Kiss Your Shadow, а здорово жить без путей эвакуации? С деревянными межэтажными?

В 511? Вы ничего не путаете? А разве в 49-ой какие-то особенные пути эвакуации?

[PavelV]

@Kiss Your Shadow, а причём тут 511 и 2-49?

[Kiss Your Shadow]

@Kiss Your Shadow, а причём тут 511 и 2-49?

При том, что из ваших сообщений возникает впечатление, что вы предлагаете снести или расселить все пятиэтажки без лифта, мусоропровода и эвакуационных лестниц, но ничего не говорите о домах более высокой этажности, имеющих сходные проблемы.

[PavelV]

@Kiss Your Shadow, и их потом. 2-49 такое же дерьмо, немного посовременнее

[Kiss Your Shadow]

@Kiss Your Shadow, и их потом. 2-49 такое же дерьмо, немного посовременнее

Вы так и не ответили, чем плоха 511, кроме малых кухонь, отсутствия лифта и мусоропровода.

[PavelV]

@Kiss Your Shadow, в нем опасно жить по причине отсутствия путей эвакуации и электропроводок выполненных старым способом

[Иван О. С.]

Да причём тут это? Заселяют дома без постоянного электроснабжения, вот и результат

И это тоже. Хотя сейчас подход к разным застройщикам при выдаче ЗОС у стройнадзора разный. Во всяком случае, в области.

Кому-то подписывают с временными схемами, гарантийными письмами и кучей недоделок, а кому-то отказывают и требуют делать по-человечески. Что тут первично - нежелание/неумение отдельных застройщиков "договариваться" со стройнадзором или то, что эти самые застройщики своими косяками стройнадзор задолбали за время строительных работ - судить не берусь.

Изменено 26 марта, 2017 пользователем Иван О. С.

[abr]

 

 Там жители этих домов жаловались на проблемы с солнечным светом в результате уплотнительной застройки. Подозреваю, что таких мест полно, а при строительстве стартовых домов станет ещё больше.

Одно дело, когда строят жилой дом, тогда расстояние хотя бы метров 20 ну должно быть, ну и в конце концов он не так шумит и воняет, как автомагистраль. А в Лихоборах строительный забор в данный момент находится на расстоянии двух шагов от окон первого этажа, я не представляю как там люди живут, и как будут потом жить после открытия эстакады. 

 

Если у тебя стоит дом с жилым первым этажом, а перед ним на расстоянии в 20 метров между фасадами с южной стороны от твоего дома построят 5-этажку без чердака (со скатной крышей можно), то к примеру СНиПы по инсоляции не нарушатся. С чердаком размером в этаж - у первого этажа твоего дома уже будет право предъявить законные претензии.

 

РБК дал статью о том, какие 5-этажки будут выселяться первыми: http://www.rbc.ru/politics/24/03/2017/58d5080d9a7947d9b77bc27c. При этом дана фотография дома серии 1-466, который обозван как 1-515

http://www.rbc.ru/politics/24/03/2017/58d5080d9a7947d9b77bc27c

 

исправленная ссылка

 

 

Кирпичные пятиэтажки конечно лучше панелек, но сравни их с теми же П-44 и всё станет ясно (это я как имеющий квартиры и там и там говорю).

 

Во. И нафига было сносить II-32? Или то, что там панели из кирпичей стало понятно только тогда, когда по панели баба ударила?

 

 

 

 

На таком основании надо сносить вообще половину жилфонда в Москве, если не больше. Есть еще 9-этажки типа II-18/09 с сидячей ванной.

 

 

 

 

Это однозначно. Также как включить в этот список II-07 (на базе которых собственно и были разработаны 1-510) и 1-335. С другой стороны к домам аналогам 1-510 в Нагатино стоило бы подойти отдельно, тк они строились из блоков другого размера и квартиры в них больше. При этом последнюю версию 1-510 и 1-515 пока наверное можно не включать в список (те дома, у которых со стороны подъездов сдвоенные балконы, они имеют плюс в планировке в том, что у них больше изолированных комнат.

 

https://news.mail.ru/society/29193879/?frommail=1

У многих моих знакомых появился шанс расправить плечи...

те 515-е, которые на первом плане - уже 2-е поколение домов данной серии, где многие недостатки (прежде всего в вопросах планировки) были устранены. Зато там дается ссылка на другую статью https://news.mail.ru/economics/28935764/ где под видом московских приведены фотографии самого страшного хрущевского говна - домов серии ГИ, которые слава богу в Москве не строились, только в Питере.

 

 

Павел, вы совершенно невнимательно читаете. Я не высказывался против лифта. Пятиэтажка с лифтом лучше пятиэтажки без лифта, это ежу понятно. Но по вашим сообщениям у меня возникло впечатление, что вы бы предпочли снести или сделать нежилыми абсолютно все пятиэтажные дома до 1970-х годов постройки и переселить всех в 25-этажные П-44. Вам бы понравилась Москва в виде Павшинской поймы на площади 2500 кв.км?

Да, оттого что в них опасно жить. Стройте современные серии в малой этажности и будет счастье .

 

https://yandex.ru/maps/?mode=whatshere&ll=37.356954%2C55.709977&z=18&l=sat%2Cskl&ol=geo&ouri=ymapsbm1%3A%2F%2Fgeo%3Fll%3D37.5744%2C55.472246%26spn%3D0.001%252C0.001%26text%3D%25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%258F%252C%2B%25D0%259C%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%258F%2B%25D0%25BE%25D0%25B1%25D0%25BB%25D0%25B0%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258C%252C%2B%25D0%259F%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25BE%25D0%25BB%25D1%258C%25D1%2581%25D0%25BA%252C%2B%25D0%25A5%25D1%2583%25D0%25B4%25D0%25BE%25D0%25B6%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B2%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9%2B%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B5%25D0%25B7%25D0%25B4%2B&whatshere%5Bpoint%5D=37.596113%2C55.452590&whatshere%5Bzoom%5D=18&rl=37.35603910%2C55.70957767~-0.00019312%2C-0.00005452

 

Вот так? 4-этажки на 430 метров 13 домов. 

 

Кстати посмотрел, что в Ногинске cейчас строят для переселенцев из ветхого жилья. Внешне - II-32 - хоромы по сравнению с этим.

Изменено 27 марта, 2017 пользователем abr

[NikOl]

Кстати, сегодня уточнил адрес санированной 1-510 в Соколиной горе, о которой говорил: это Вольная ул, 1. Правда, балконы в ней все-таки не стали стеклить.

[Дон Корлеоне]

Свободы 26. Такая же есть на Шверника. 

 

Посмотрел, действительно школа 819, типичной областной серии, которую в МО во многих местах до 90-х годов строили.

Между прочим, по планировкам эта серия намного лучше московской 3-этажной 70-80-х годов (номер серии не вспомню, которая самолетиком), непонятно почему московские ДСК не строили эту же областную серию по тому же проекту.

 

 

А еще люди, выросшие в пятиэтажках без лифта, часто их побаиваются. Мать моего начальника очень не хотела из кирпичной пятиэтажки переезжать в П-44 со словами, что на 6-й этаж без лифта трудновато подниматься (а там она была на 3-м), а она их побаивается.

 

Я до 12 лет жил в 5-этажке без лифта, но совсем их не боюсь. А когда рядом стали строить 9-этажки с лифтом, мы с соседями по двору ходили туда кататься на лифте, нам тогда лет 8 было.

[abr]

 

 

Я до 12 лет жил в 5-этажке без лифта, но совсем их не боюсь. А когда рядом стали строить 9-этажки с лифтом, мы с соседями по двору ходили туда кататься на лифте, нам тогда лет 8 было.

 

Ух ты Врубель. Про этого художника такие же истории рассказывают.

 

 

 

Посмотрел, действительно школа 819, типичной областной серии, которую в МО во многих местах до 90-х годов строили.

 

 

На самом деле при ближайшем рассмотрении областные аналоги все же несколько отличаются.

[Дон Корлеоне]

 

На самом деле при ближайшем рассмотрении областные аналоги все же несколько отличаются.

 

 

Эта школа вроде как 1963 года постройки. Похоже это действительно был экспериментальный проект, построенный как единичный каким-то из московских ДСК или скорей всего МПСМ Бескудниково (они там часто такие экспериментальные панели делали), а потом с незначительными изменениями был утвержден как основной для нескольких областных ДСК.

 

Вопрос почему московские ДСК не стали делать и строить школы по этому проекту в 70-80-х годах, а делали школы другого проекта, явно более худшего, с маленькими окнами и помещениями.

 

В области также хватает школ-самолетиков московского проекта 70-80 годов, но они все московскими ДСК были построены.

 

И насчет МПСМ, 9-этажки 1-515 строил как ДСК-1 так и МПСМ, также как II-68 строил как ДСК-2 так и МПСМ, отличия - ДСК отделывали фасады плиткой, а МПСМ нет, и их красили на месте.

 

Некоторые II-68 вообще отделаны снаружи серо-коричневой крошкой, сейчас выглядят ужасно. Такие шлакоблочными называют,  хотя это не так, например такая отделка очень характерна для домов в Екатеринбурге даже 90-х годов.

Изменено 31 марта, 2017 пользователем Дон Корлеоне

[NikOl]

Про реконструкцию пятиэтажек: http://xn----ctbbwlldibd3aei7k.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%BA%D0%B8-%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B5-%D0%BD%D0%B5-%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B0-%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%81-%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%B8-%D0%B2%D1%8B%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B9/

Между прочем, как оказалось, еще один город с кучей московских домов (помимо Тынды) - Набережные Челны. Там есть практически всевозможные московские дома:  II-18/12, II-49, II-57, II-68-01, И-209А, П-3...

[abr]

 

 

 

И насчет МПСМ, 9-этажки 1-515 строил как ДСК-1 так и МПСМ, также как II-68 строил как ДСК-2 так и МПСМ, отличия - ДСК отделывали фасады плиткой, а МПСМ нет, и их красили на месте.

 

 

У нас нет никаких подтверждений того, чтобы ДСК-1 строил 1-515, а ДСК-2 строил II-68. Если это возможно, дай что-нибудь подтверждающее это утверждение.

[Дон Корлеоне]

 

У нас нет никаких подтверждений того, чтобы ДСК-1 строил 1-515, а ДСК-2 строил II-68. Если это возможно, дай что-нибудь подтверждающее это утверждение.

 

То есть все 2-68 всех модификаций производства Бескудниковского МПСМ?

Насчет конкретно 515 не скажу, но есть такая широкоизвестная в М и МО серия 9-этажек (номер не скажу навскидку), которая изначально строилась в двух видах - кремовых (вроде ДСК-1) и серые промышленной серии (Бескудниково и кто-то еще), причем последние были печально известны как "фенольная серия" (хотя с фенолом были только в Метрогородке и рядом на Открытом ш.)

Серые еще и сейчас есть на ул.Молостовых в Новогиреево и вообще наверное много где в Москве.

Также были двух видов бело-зеленые 9-этажки по одному проекту - ДСК-1 и Клинский ДСК, Клинские например в Мытищах есть на пересечении Летной с Юбилейной (https://yandex.ru/maps/-/C6UQNNo8),, и внешне почти ничем кроме балконов от ДСК-1 не отличаются. Рядом там же в Мытищах есть оригинальные бело-розовые 9-этажки ДСК-1.https://yandex.ru/maps/-/C6UQNDkM

 

Насчет же 2-68 (II-68), в некоторых источниках есть сведения, что некоторые из них строил ДСК-2 (Очаковский), который позже КОПЭ производил.

 

Вот еще одна 9-этажка очень уж похожая на Клинскую в Орехово-Борисово - Шипиловский проезд 69 (облицовка той же плиткой как у Клинской, а балконы как у ДСК-1)

https://yandex.ru/maps/-/C6UQNIKz

 

А вот это, насколько я понимаю, Дмитровская серия производства Дмитровского ДСК

https://yandex.ru/maps/-/C6UQNTm0

 

Распространена на севере МО. В Мытищах единственный дом (может еще один есть). В Железнодорожном на Пионерской есть пара домов.

 

Еще интересен поселок Акулово, который находится недалеко от Пушкино, но входит в границы Москвы. В этом поселке похоже нет вообще домов московских серий (кроме 5-этажек), зато, есть три дома 2-68 (https://yandex.ru/maps/-/C6UQRJI9) (адрес: Пушкино, мкр.Мамонтовский, ул.Лесная, д.1,2,3) административно относящихся к мкр.Мамонтовский г.Пушкино МО, но фактически находящихся в мкр.Акулово, практически с другой стороны собственно от мкр.Мамонтовский г. Пушкино. Черт его знает как там проходит граница и почему эти три дома оказались в МО.

Изменено 4 апреля, 2017 пользователем Дон Корлеоне

[abr]

Значит поехали: 1. II-49 действительно строили одновременно ДСК-1 и МПСМ.

2. Кроме Бескудниковского комбината в строительстве промышленных домов активное участие в строительстве принимал участие ЖБИ-2 на Рязанском проспекте. По инсайдерским сведениям они строили очень много чего, в том числе П-46м и П-44, а вот с П-30 наоборот есть сомнения. 1-515 они тоже строили.

3. Клинский ДСК ничего выше 5 этажей не строил

4. Все приведенные тобой панельные дома по области - это разные модификации 1-303 Дмитровского ДСК

5. Возможно в Акулово передали территорию по имеющейся территории застройки, а эти II-68 только запланировали строить.

6. Дом на Шипиловском проезде - это 1-515

7. Вообще КОПЭ и II-68 около 20 лет строились одновременно.

[Дон Корлеоне]

Так насчет II-68, их все включая модификации (-02, -03, 04) строил Бескудниковский МПСМ?

И насчет ЖБИ-2, как выглядели П-46м и П-44, построенными этим заводом? Может он только каркасные панели делал, а навесные делали ДСК-1, ибо я не видел этих домов кроме как отделанные типичной плиткой от ДСК-1?

А вот все модификации II-68 (2, 3, 4) кроме изначальной не имели отделки плиткой, а были крашены, что практически однозначно говорит о производстве промышленным предприятием, т.е. МПСМ.

 

Вопрос производился ли изначальный проект II-68 (без модификаций, которая башня с мелкой плиткой) также МПСМ.

К слову, МПСМ в Бескудниково работает и сейчас, и я наблюдал как оттуда выезжают панелевозы с панелями облицованными плиткой, похоже серии П-111.

Для вот таких домов (Реутов, Гагарина, 38), это похоже чистый П-111м

 

 

 

 

Еще в Рязани есть ЖК "Престижный" точно той же серии:

 

Изменено 6 апреля, 2017 пользователем Дон Корлеоне

[abr]

По II-68 вообще ничего не скажу. По П-111 скажу, что делали панели несколько заводов, например завод в Можайске. По ЖБИ-2. Их дома по словам работников Мещерский 6к2 (Желтый П-44) и 12-я Новокузьминская 6к1 (серый П-44м) с 3 квартирами на этаже в рядовых секциях. Не их Мещерский 2к2 (П-30). Ну и все промышленные II-49 в округе тоже их. 

[abr]

Кстати немного о типах и сериях домов не в Москве

 http://realty.rbc.ru/news/58e34d8f9a794712e4338641?utm_source=other&utm_medium=other&utm_campaign=other-58e34d8f9a794712e4338641

[Kiss Your Shadow]

Варламов выложил список домов под снос в 2017 г. http://varlamov.ru/2325720.html

Источников я не видел, но оснований не верить не имею. Я просмотрел только несколько домов в ЗАО, в основном это 1605-АМ/5, то есть, "сносимая" ещё по старому списку.