Большое кольцо

[Ховринский]

Линия скоростного трамвая Ярославское шоссе - м."Ботанический сад" - м. "Владыкино" - м. "Войковская" просто напрашивается.

129291[/snapback]

 

 

Ничего подобного. Очень глупо проводить скоростной трамвай по этой трассе, где нет крупных жилых районов и лишать его функции подвозящего транспорта. Если бы можно было сдвинуть МК МЖД, я бы не применул это сделать. СТ вдоль М МЖД - просто расточительство несусветное, даже если МК МЖД всегда будет грузовой. Как ЧТК построят, самый разумный вариант - пустить по нему несколько автобусных маршрутов.

 

Трасса СТ напрашивается, разумеется, значительно севернее. Речной вокзал - Бескудниково -Бибирево - Медведково (Отрадное - Бабушкинская - Лосиноостровская).

 

А метрокольцо на севере можно построить позже и примерно через "семёновскую", "Преображенскую площадь", "ВДНХ", "Петровско-Разумовскую".

129291[/snapback]

 

Да, я с этой трассировкой согласен. Это ежели, конечно, доживем до тех времен, когда метро будет во всех окраинных районах.

 

А электричка станет полноценным метро-дублером.

[Виталий Шамаров]

глупо проводить скоростной трамвай по этой трассе, где нет крупных жилых районов и лишать его функции подвозящего транспорта

129334[/snapback]

Ховринский, это как же лишать функций подвозящего транспорта? С Ярославского шоссе к м. "Ботанический сад" и "Владыкино"!!! Спрос ещё какой будет!

[Фыва Цукен]

А если по одному пути, то минимум 5 минут и будет.

129300[/snapback]

 

в начале 80-х от выхина до москвы в час пик электрички ходили с 3-минутным интервалом по одному и тому же пути.

[Ховринский]

Ховринский, это как же лишать функций подвозящего транспорта? С Ярославского шоссе к м. "Ботанический сад" и "Владыкино"!!! Спрос ещё какой будет!

129339[/snapback]

 

Но не такой, как по северному маршруту. Где можно связать тоже Ярославское шоссе у МИСИ, плтф. Лосиноостровскую, метро Бабушкинскую и Отрадное.

 

__________________

 

Кстати, если мне не изменяет память - в 1980-е гг. дневные перерывы на Ярославском направлении отсутствовали.

[Виталий Шамаров]

По северному маршруту или слишком много подземного строительства (дорого), или трамвай получится обычный.

Что касается Ярославского направления, то дневного перерыва на участке Москва - Мытищи нет и по сей день.

[Ефимов Павел]

1. Про окно: можно сделать на выходные на одном из путей, либо закрывать какой-либо участок на то же время. Про ночь: хотелось бы приспособить и для ночного движения подобно S-bahn.

2: Если захотят, смогут добиться и идеального соблюдения графика. По МКЖД готовы поехать даже многие нелюбители электричек, даже за отдельную плату.

[seregathebest]

2: Если захотят, смогут добиться и идеального соблюдения графика. По МКЖД готовы поехать даже многие нелюбители электричек, даже за отдельную плату.

 

Естесственно,у него расположение оч.удобное (вроде и не в центре,но в тоже время все рядом).

Я не думаю,что большая проблема изобрести график на МК МЖД,там же все-таки не идут грузовые один за другим

[Vladdis]

2: Если захотят, смогут добиться и идеального соблюдения графика. По МКЖД готовы поехать даже многие нелюбители электричек, даже за отдельную плату.

 

Естесственно,у него расположение оч.удобное (вроде и не в центре,но в тоже время все рядом).

Я не думаю,что большая проблема изобрести график на МК МЖД,там же все-таки не идут грузовые один за другим

 

Что рядом? Рядом с чем? Мало открыть там пассажирское движение, так еще и пересадки надо организовать, а это ой как не просто. Да и пассажирскую инфраструктуру с момента закрытия пассажирского движения в 30-е годы (1931, вроде?) почти всю раздолбали. Сейчас линия на все 100 % грузовая.

Если пускать по МК МЖД нормальное пассажирское движение - это, считай, дорогу надо заново строить, только что пути не класть.

[rvu]

Если пускать по МК МЖД нормальное пассажирское движение - это, считай, дорогу надо заново строить, только что пути не класть.

 

Да ладно, на Лен.проспекте даже станция уже есть. Да даже есть и пути класть, все ж не тоннели копать для большого кольца.

[seregathebest]

Если пускать по МК МЖД нормальное пассажирское движение - это, считай, дорогу надо заново строить, только что пути не класть.

Да ладно, на Лен.проспекте даже станция уже есть. Да даже есть и пути класть, все ж не тоннели копать для большого кольца.

 

Работы много,но по крайней мере в разы меньше,чем на строительство большого кольца

Нужно организовать станции и электрификацию сделать (хотя можно и РА пустить),поставить систему контроля (скорее всего турникеты),составить график. Вот собственно и все

А для большого кольца нужно рыть тоннель огромной протяженностью,отделывать станции,вестибюли,ставить турникеты,открывать кассы,искать подвижной состав на эту ветку,обслуживающий персонал (машинисты и т.д.). Короче говоря денег и времени однозначно уйдет в несколько раз больше

[Виталий Шамаров]

в разы меньше,чем на строительство большого кольца

129581[/snapback]

На самом деле, если потратить именно в разы меньше, получим рельсовые автобусы с интервалами 20-30 минут и тарифами, аналогичными электричкам. И какой смысл в подобной системе? Ну а если действительно радикально перестроить МК МЖД для возможности пассажирского движения с метрополитеновскими интервалами, то затраты как раз будут соизмеримы со строительством Большого метрокольца. И при этом пассажиропоток окажется недостойным этих затрат.

[Vladdis]

Если пускать по МК МЖД нормальное пассажирское движение - это, считай, дорогу надо заново строить, только что пути не класть.

 

Да ладно, на Лен.проспекте даже станция уже есть. Да даже есть и пути класть, все ж не тоннели копать для большого кольца.

 

Да.. Как много-то для МК.. Целая одна станция!

А если серьезно, то по большому счету совмещений с метро сейчас полтора: одно на Ленинском проспекте, даже переход есть, и второе можно сделать на Кунцевской, ибо там пути рядом. А все остальное - строительство с нуля.

 

Виталий Шамаров совершенно прав: если перестраивать МК, то получим городскую электричку (ну или городской дизель), с большими интервалами. И уж точно стоимость проезда будет выше, чем в метро, что автоматом означает собственную систему оплаты.

ИМХО - ничего хорошего.

[Ховринский]

Ах, вы еще и прибыль решили с МК МЖД получать?

[Виталий Шамаров]

можно сделать на Кунцевской

129666[/snapback]

На "Кутузовской", конечно же. И ещё на "Шоссе Энтузиастов", построив второй наклон.

[Ховринский]

На "Кутузовской", конечно же. И ещё на "Шоссе Энтузиастов", построив второй наклон.

129676[/snapback]

 

Ну вообще-то из легких случаев - еще и Ботанический сад, и Владыкино.

[Vladdis]

Ах, вы еще и прибыль решили с МК МЖД получать?

 

При чем тут прибыль? Вообще-то никто о прибыли во всей теме даже не заикнулся.

 

На "Кутузовской", конечно же. И ещё на "Шоссе Энтузиастов", построив второй наклон.

129676[/snapback]

 

Ну вообще-то из легких случаев - еще и Ботанический сад, и Владыкино.

 

Итого вышло: 1 готовая, 3 приблизительных. Негусто. А если вспомнить, как, к примеру МК проходит в районе Волгоградского проспекта... Не представляю себе пересадку на ст. метро Волгоградский просп. с любого места, где построить станцию на МК.

На Партизанской попроще, но тянуть туда переход... Как?

В общем, как ни крути, а из МК МЖД получится только отдельный вид транспорта, ничего больше.

[Ховринский]

При чем тут прибыль? Вообще-то никто о прибыли во всей теме даже не заикнулся.

129695[/snapback]

 

Если не причем - с какого перепоя проезд по МК МЖд должен стоить дороже, чем метро?

[Виталий Шамаров]

В реальности может быть только зонный тариф в точности как на электричках.

[Ефимов Павел]

Спортивная- там готовая инфраструктура, наоборот там НЕ НАДО строить переход

Международная- там планируется ветка для попугаев и парышей (не только аэро-)

 

Про тарифы: на существующий 17 рублей многие согласны, но что с сезонками? Но надо бы билеты на n поездок и сезонка на кольцо+ на выезд на первую станцию после кольца.

А то с такими ценами на сезонку всё кольцо загубят очередями в кассу...

[Виталий Шамаров]

Спортивная- там готовая инфраструктура

129716[/snapback]

Пардон, я под путепроводом МК МЖД у "Спортивной" хожу каждый день. Почему никакой "готовой инфраструктуры" никогда не видел?

 

Международная- там планируется ветка для попугаев и парышей

129716[/snapback]

Но у таких поездов интервалы отнюдь не метрополитеновские.

[rvu]

В реальности может быть только зонный тариф в точности как на электричках.

 

Электрички, в черте Москвы, имеют единый тариф, приравненый к проезду в метро. Поскольку МКЖД находится в черте Москвы, то если, в точности как на электричках, никакого зонного тарифа быть не должно.

[Корсар]

Зонный тариф вообще всю идею пассажирского движения по МК МЖД убьет)

[Ефимов Павел]

Имел в виду выкуп для госнужд части зданий ("эстакада") на новой ярмарке. А под кассу вообще можно найти несколько вариантов...

Если к Главному входу в Лужники, то там можем протянуть платформу и до главного входа, и так будет постоянно "Для повышения культуры обслуживания выход закрыть", да и кассу можно воткнуть с той стороны только к территории Oriflame.

Да и во время праздника МК (постоянно подписывал маму+ 4 раза заходил на "аллею абитуриентов"+ какое-то мероприятие на БСА году в 98 постоянно гоняют через дальний выход (на ул. 10-летия Октября).

[Apollo]

Я тут пару раз слышал о предложении пустить по окружной железке РА... и вот только что в голову пришло: а как это выглядеть будет? ведь РА имеет метрошные габариты, значит платформу надо выдвигать вперёд (в сторону рельс), а как тогда, простите, будут ходить, в частности, грузовые поезда? Или предлогается сделать задвигающееся на момент проезда грузового состава платформы? Не понятно...

[seregathebest]

В реальности может быть только зонный тариф в точности как на электричках.

Электрички, в черте Москвы, имеют единый тариф, приравненый к проезду в метро. Поскольку МКЖД находится в черте Москвы, то если, в точности как на электричках, никакого зонного тарифа быть не должно.

 

Естесственно,17 рублей

[Ефимов Павел]

Естесственно,17 рублей

129836[/snapback]

Мы обсуждаем цену на сезонку

[rvu]

Мы обсуждаем цену на сезонку

 

Если по-хорошему, то там должен быть единый проездной с метро.

[житель ЗАО]

Если по-хорошему, то там должен быть единый проездной с метро

129853[/snapback]

Тут какая тонкость. Билеты с ограничением на число поездок можно технически интегрировать с железкой хоть сейчас - метрополитен вовсю переводит свои билеты на БСК, ВЦ слава Богу тоже работает (зы: Витальке привет), есть правда отсутствие договорённостей между метро и ж/д и как следствие - отсутствие кодов на метрополитеновские билеты у ж/д

[rvu]

Если по-хорошему, то там должен быть единый проездной с метро

129853[/snapback]

Тут какая тонкость. Билеты с ограничением на число поездок можно технически интегрировать с железкой хоть сейчас - метрополитен вовсю переводит свои билеты на БСК

 

Ну и какие проблемы с проездными? Их тоже можно технически интегрировать с железкой хоть сейчас. Проблемы, как всегда, в головах начальников.

[Ефимов Павел]

В первую очередь, надо отменить единые а потом и 70-поездочные. 70 поездок имеют преимущество только на 62, при 61- хуже 60, при 63+ лучше БСК-90 (или на 31 дне. но если едешь КАЖДЫЙ день и не в 1 квартале)

Потом заставить МГТ писать на эти карты ТАТ, да и n поездок.

 

Кстати, на Бауманской замечен проход по "белому пластику", приичём билет- явно клон ультралайта