Новые машины пригоняют в Москву

[А.Я.Дурак]

ЛиАЗ-5292 с 22 сидячими местами. На фото машина не для Москвы, а по-умолчанию. http://fotobus.msk.ru/photo/866965/

Ну как я и говорил. Сиденья там же, где в машине 4-го парка

[Серега]

ЛиАЗ-5292 с 22 сидячими местами. На фото машина не для Москвы, а по-умолчанию. http://fotobus.msk.ru/photo/866965/

Ну как я и говорил. Сиденья там же, где в машине 4-го парка

 

Четко же написано, что машина не московская. Со старым салоном без подиума за аркой, поэтому и сидения стоят именно так. В Московских сидения наверняка будут на арках.

[Толяныч]

Ну что значит облажается... По итогам всей этой истории у меня осталось полное впечатление, что ВАП просто проучили, чтобы впредь в чужие тендеры не лез. А так-то прикопаться можно к кому угодно, и еще сильнее, при желании.

Могут ли так же "проучить" УВЗ в 2014 году? Теоретически - да. Практически это зависит от того, кто за ними стоит и сможет ли он наверху "порешать вопрос", если вдруг Дептранс на них тоже захочет наехать. Доподлинно я не знаю, но предполагаю, что порешать сможет. Все же за ними стоит денег поболее, чем за ВАПом.

 

А зачем тогда вообще тендер проводить? Кому нужна эта показуха? Заключить контракт с ЛиАЗом и дело с концом. И не надо устраивать дурацкие мыльные оперы с судами.

[Димон С.]

А зачем тогда вообще тендер проводить? Кому нужна эта показуха? Заключить контракт с ЛиАЗом и дело с концом.

По закону нужен тендер.

[Толяныч]

Ну вот, а вы говорите, конкуренция. Тут конкуренцией даже не пахнет. Раньше была государственная монополия, сечйчас - бандитская.

[Димон С.]

Давайте, без политсрача тут обойдемся - тут про технику тема.

[Димон С.]

На ФБ пишут, что в Коломне должны показать удлиненный (на 32см) 5292.30 с 27 сидячими местами

http://savepic.org/3373112.jpg

Рискну предположить, что обещаемые московские машины для Нью-Москвы будут с МАНом, но в удлиненном кузове. Другое дело, что с такой шириной шахты от 2+2+0 в 5292 толку будет крайне мало - можно только две одиночные сидухи вместо двери поставить можно будет, иначе прохода не будет.

[А.Я.Дурак]

На ФБ пишут, что в Коломне должны показать удлиненный (на 32см) 5292.30 с 27 сидячими местами http://savepic.org/3373112.jpg

Интересно, а куда делись 4 сиденья по правой стороне между 1 и 2 дверью, которые есть во всех московских?

[BeetleJuice]

Видимо там теперь организовано стойло для скота.

Что бы завод ЛиАЗ не делал - все равно получается скотовозка.

[Димон С.]

А у него и общая вместимость аж 112

см. самый правый столбец

http://savepic.org/3379256.jpg

[Varanas]

А у него и общая вместимость аж 112 см. самый правый столбец

Непонятно, за счет чего, учитывая и заявленное большее количество сидений. Ну допустим он на 30 см длиннее, но это же не даст такого прироста места.

[Александр З.]

А у него и общая вместимость аж 112

У 5292.21/.22 - 111, судя по информации на перегородке.

[Димон С.]

Непонятно, за счет чего

За счет второго накопителя со стороны дверей.

[Серега]

Рискну предположить, что обещаемые московские машины для Нью-Москвы будут с МАНом, но в удлиненном кузове. Другое дело, что с такой шириной шахты от 2+2+0 в 5292 толку будет крайне мало

 

Кто тебе сказал, что будет шахта? С шахтой невозможно выполнить условия ТЗ, какой бы ширины она не была.

 

Интересно, а куда делись 4 сиденья по правой стороне между 1 и 2 дверью, которые есть во всех московских?

 

Убрали. Это ж машины заказанные питером под обслуживание Олимпийских игр, причем не только обычных, но и паралимпийских. Не зря же все заказаные машины, не только ЛиАЗы, заказаны с большим числом мест для колясочников.

[Laser]

А почему бы не закупать для части городских, но не очень интенсивных маршрутов, двудверные автобусы? Тогда нет шахты (двигатель горизонтально), мест сидячих дофига. Инвалидную вкатить можно.

[Димон С.]

А почему бы не закупать для части городских, но не очень интенсивных маршрутов, двудверные автобусы?

Религия не позволяет.

[Серега]

Причем там религия? машины должны быть взаимозаменяемыми для любого маршрута, а не для определенных.

[Laser]

машины должны быть взаимозаменяемыми для любого маршрута, а не для определенных.

Эмм, что? А почему они должны быть взаимозаменяемыми? Взаимозаменяемости не может быть по определению. Маршруты можно менять, поток будет меняться, для разных маршрутов нужен транспорт разной вместимости и планировки. Наоборот, за маршрутом должны быть закреплены определенные типы ПС. Например, на ОБВ-маршрут с не очень большой сменяемостью и потоком можно выпустить трехосники. На более загруженный - гармошки.

[Димон С.]

Ну, 3237 ведь таки работают в-основном на всяких воздуховозах...

[Klessk]

ашины должны быть взаимозаменяемыми для любого маршрута, а не для определенных.

 

Ага. Заменяем ОБВ фиатом и смотрим на результат.

[Серега]

машины должны быть взаимозаменяемыми для любого маршрута, а не для определенных.

Эмм, что? А почему они должны быть взаимозаменяемыми? Взаимозаменяемости не может быть по определению. Маршруты можно менять, поток будет меняться, для разных маршрутов нужен транспорт разной вместимости и планировки. Наоборот, за маршрутом должны быть закреплены определенные типы ПС. Например, на ОБВ-маршрут с не очень большой сменяемостью и потоком можно выпустить трехосники. На более загруженный - гармошки.

 

Теоретик хренов. Это значит что под каждый маршрут надо иметь отдельный резерв, и машин и водителей. А где их взять и кто будет платить за этот банкет?

 

Ну, 3237 ведь таки работают в-основном на всяких воздуховозах...

 

Тем не менее, они оказываются и на "воздуховозах" типа 227, 202 или 28. В бутово на 146 работают постоянно, а этот маршрут воздуховозом хрен назовешь.

 

ашины должны быть взаимозаменяемыми для любого маршрута, а не для определенных.

 

Ага. Заменяем ОБВ фиатом и смотрим на результат.

 

Хватит бредить, ОБВ фиатом никто не заменит ибо формально машины работают на разных маршрутах, да и фиатчики к диспетчерам не ходят, за исключением прибытия на маршрут и закрытия путевки перед отправлением в парк.

[Антон Чиграй]

Теоретик хренов.

Почему теоретик-то? В МГТ распределение подвижного состава по маршрутам очень даже есть на практике, пусть и с заскоками.

 

Это значит что под каждый маршрут надо иметь отдельный резерв, и машин и водителей.

Два резерва водителей (D и DE); групп резерва машин - столько, сколько типов машин в парке. Причём если этих резервов не будет, водителей понадобится ещё больше, поскольку ОБВ как единый тип не годится, т.е. на наиболее напряжённых маршрутах при унификации парка (с заменой ОБВ на хотя бы БВ) количество машин (а значит и водителей) вырастет.

[Серега]

В МГТ распределение подвижного состава по маршрутам очень даже есть на практике, пусть и с заскоками.

 

Есть то оно есть, но мало где соблюдается, по крайней мере у нас в парке.

 

Это значит что под каждый маршрут надо иметь отдельный резерв, и машин и водителей.

Два резерва водителей (D и DE); групп резерва машин - столько, сколько типов машин в парке. Причём если этих резервов не будет, водителей понадобится ещё больше, поскольку ОБВ как единый тип не годится, т.е. на наиболее напряжённых маршрутах при унификации парка (с заменой ОБВ на хотя бы БВ) количество машин (а значит и водителей) вырастет.

 

Я и говорю, что в теории всё просто. а по факту всё совсем не так. Если подходить к вопросу, как предлагает товарисч выше, то должны быть отдельно резерв для БВ, резерв трехосников, резерв гармоней, резерв машин БВ с кучей сидячих мест. Ну и плюс к каждой машине свой водитель ибо у каждой машины есть хозяин, да и машина в резерве, без водителя, это груда металлолома.

[неспящий пассажир]

Ну, 3237 ведь таки работают в-основном на всяких воздуховозах...

Ровно потому что на данный момент это не так и не стоит закупать 2хдверные автобусы.

 

Теоретик хренов. Это значит что под каждый маршрут надо иметь отдельный резерв, и машин и водителей. А где их взять и кто будет платить за этот банкет?

Данная система работает как-то в Европе. Более того, считаю жесточайшее закрепление вместимости за опред рейсами необходимым, ровно настолько же насколько же жестко как то, что вместо лиаза не выезжает фиат тьфу-тьфу.

 

Ну и плюс к каждой машине свой водитель ибо у каждой машины есть хозяин, да и машина в резерве, без водителя, это груда металлолома.

Да тут мне уже объясняли зачем и почему, но всё равно это бред, уж пардон. Ну а что такого в том, что в резерве будет каждой твари по паре. Уж в случае если вдруг понадобится много резерва на ОБВ, то пару рейсов БВ сгоняет, а там с соседней к. ст. привезти.

[Иван Садовский]

Ну, 3237 ведь таки работают в-основном на всяких воздуховозах...

В 17 парке они работают не на воздуховозах, а где попало. В том числе на 682 и, по-моему, на 296 или 796 тоже как-то видел.

[Laser]

Теоретик хренов. Это значит что под каждый маршрут надо иметь отдельный резерв, и машин и водителей. А где их взять и кто будет платить за этот банкет?

чертов практик ничего это не значит. вам же ничего не мешает иметь 1) фиаты, 2) 5292, 3) 5256, 4) и280, 5) трехосники нескольких моделей, 6) 6213, 7) остатки 400-х икарусов и остатки 6212?

как то, что вместо лиаза не выезжает фиат тьфу-тьфу.

регулярно наблюдаю, как 616 нет по 40 минут, зато фиаты и коммерческие маршрутки идут потоком

[неспящий пассажир]

регулярно наблюдаю, как 616 нет по 40 минут, зато фиаты и коммерческие маршрутки идут потоком

Ну всё же склонен верить МгТ, что это не подмена, а другой маршрут. По крайней мере, где трасса фиатов отличается, фиаты никогда не едут по трассе "основного"

[Klessk]

Хватит бредить, ОБВ фиатом никто не заменит ибо формально машины работают на разных маршрутах, да и фиатчики к диспетчерам не ходят, за исключением прибытия на маршрут и закрытия путевки перед отправлением в парк.

 

А в чем тогда проблема если двухдверки на одном маршруте, а тверхдверки на другом?

[Димон С.]

Есть то оно есть, но мало где соблюдается, по крайней мере у нас в парке.

резерв машин БВ с кучей сидячих мест.

Так вроде ЛиГолАЗы то все-таки пока на городских маршрутах вроде не замечались...

[А.Я.Дурак]

Так вроде ЛиГолАЗы то все-таки пока на городских маршрутах вроде не замечались...

Зато старые школьники в 11-м парке ещё как встречались