Малодеятельные участки ж.д.

[masha]

Добрый день!

 

У кого есть информация по малодеятельным участкам ж.д. ?

Перечень(список) малодеятельных участков ?

Определение малодеятельных участков (критерии, по которым участок дороги считается малодеятельным) ??? Я нашла, что определение должно быть в "Тарифном руководстве № 4", но само руководство не могу найти, может кто-то знает, где можно его прочитать?

Возможно кто-то знает, какие-то работы, научные труды на эту тему или литературу?

Какие системы установленны на малодеятельных участках?

Все ли малодеятельные линии оборудованы полуавтоматической блокировкой?

 

Буду благодарна за любую информацию!

Заранее огромное спасибо!

[Николаич]

Голутвин - Озеры

Кривандино - Рязановка

Черусти - 2 (Кагановка) - Уршель

[Гость]

Окуловка-Неболчи

Будогощь-Тихвин

Ржев-Бел.-Вязьма

[Mazzy]

НЯП, девушке нужны определение и официальная информация, поэтому извлечением инфы из памяти тут не обойдешься.

 

А участок

Черусти - 2 (Кагановка) - Уршель

165580[/snapback]

вообще не РЖДшный.

 

Все ли малодеятельные линии оборудованы полуавтоматической блокировкой?

165567[/snapback]

А альтернатива ей какая - жезловка? НЯЗ, жезловка на РЖД еще кое-где осталась.

[masha]

Спасибо всем большое за информацию!

Mazzy абсолютно прав. Ищу официальную информацию!

 

Должен же быть какой-то официальный документ с перечнем всех малодеятельных участков?

 

А альтернатива ей какая - жезловка? НЯЗ, жезловка на РЖД еще кое-где осталась.

 

Меня интересовало, точно ли не может стоять нигде на малодеятельных участках автоматизированные системы. Хотя это должно быть экономически нецелесообразно, но вдруг.....?

 

И все-таки, по каким критериям определяются малодеятельные линии?

Нашла следующее определение:

Малодеятельные участки. Участки с размерами движения пассажирских и грузовых поездов (в сумме) по графику не более 8 пар в сутки.

 

Вопрос меня волнует, это единственный критерий или ещё к малодеятельным относятся все убыточные участки дороги?

[abr]

Система может и стоять, тк в свете развала СССР весьма деятельные участки с уже установленными новейшими системами автоматизации могли превратиться в малодеятельные.

Убыточными лекго могут оказаться участки с преобладанием пригородного движения, например участок Москва-Бутырская-Икша. Малодеятельным его никак не назовешь.

Малодеятельность определяется скорее всего количеством проходящих поездов.

[Mazzy]

masha

За официальными документами предлагаю обратиться на форум РЖД

 

http://www.rzd.ru/wps/portal/rzd?STRUCTURE...&forum_id=8

 

Только напишите, чтоб не давали ссылки на интранет, а выкладывали текст в топике.

 

Нашла следующее определение:

Малодеятельные участки. Участки с размерами движения пассажирских и грузовых поездов (в сумме) по графику не более 8 пар в сутки.

 

Вопрос меня волнует, это единственный критерий или ещё к малодеятельным относятся все убыточные участки дороги?

166160[/snapback]

Единственный критерий. Финансовые показатели - несколько другое.

Меня интересовало, точно ли не может стоять нигде на малодеятельных участках автоматизированные системы. Хотя это должно быть экономически нецелесообразно, но вдруг.....?

166160[/snapback]

Немного не понял. Полуавтоблокировка на малодеятельных участках вполне себе живет. НЯЗ, может быть еще телефонка.

[masha]

Под малодеятельными линиями в соответствии с Законом края от 07.12.2001 № 16-1640 “О предоставлении субсидий организациям железнодорожного транспорта” понимаются отдельные железнодорожные линии с низким пассажиропотоком, эксплуатация которых затрагивает интересы широких слоев населения, являющихся наиболее уязвимыми в экономическом отношении

 

Так и хочется спросить, сколько вешать в граммах?

низкий пассажиропоток это от скольки до скольки человек?

И наиболее уязвимые в экономическом отношении также не ясно, должны ли они обязательно при этом быть убыточными......или как?

[abr]

Какого края? На тот момент краев в РФ было 6.

[masha]

Красноярская железная дорога

Красноярский край

к малодеятельным линиям относятся: “Красноярск - Шарыпово” и “Енисей - Дивногорск”.

 

Информация из Отчет по результатам проверки использования субсидий, предоставленных в 2004 году организациям железнодорожного транспорта на компенсацию расходов, возникающих в результате государственного регулирования тарифов и предоставления льгот в пригородном сообщении, эксплуатации малодеятельных линий “Красноярск - Шарыпово” и “Енисей – Дивногорск”

ссылка,если интересно

 

http://www.chamber.krsn.ru/spnsweb.nsf/web...61002D00D9?Open

[igla]

Под малодеятельными линиями в соответствии с Законом края от 07.12.2001 № 16-1640

166175[/snapback]

 

Дык то местная приблуда, к железной дороге имеющая лишь косвенное отношение.

[Vladdis]

Под малодеятельными линиями в соответствии с Законом края от 07.12.2001 № 16-1640

166175[/snapback]

 

Дык то местная приблуда, к железной дороге имеющая лишь косвенное отношение.

 

Приблуда-то приблуда, однако ж что характерно - выделяет край деньги на ЖД.

Любопытно было бы почитать подобное про Московскую область, например о выделении денег на функционирование линий Голутвин - Озеры или Кривандино - Рязановка, например.

Нету

[masha]

Vladdis , зато на Московской ж.д. автобусы рельсовые новые покупают!

 

 

29 ноября 2005, вторник

На малодеятельном участке Голутвин - Озеры Московской железной дороги начал курсировать рельсовый автобус.

На Московскую железную дорогу поступило два автобуса, и оба были отправлены на Московско-Рязанское отделение. На участке протяженностью 40 км несколько остановочных пунктов, но пассажиропоток здесь достаточно высокий: рабочие и студенты, летом - дачники. Пассажиры перемещаются в основном только утром и вечером, поэтому участок считается малодеятельным и убыточным. Рельсовый автобус предназначен для перевозки пассажиров на таких малодеятельных участках железных дорог и может быть применен для городского, пригородного и межрегионального сообщения.

[Mazzy]

masha, эта инфа устарела.

 

На ветке Голутвин - Озеры уже хотят пускать (или уже пустили?) РА-2. РА-1 ходили сплоткой из трех единиц.

 

Кататься "рельсовыми автобусами" намного выгоднее, чем ЧМЭЗ с вагонами.

[igla]

Любопытно было бы почитать подобное про Московскую область, например о выделении денег на функционирование линий Голутвин - Озеры или Кривандино - Рязановка, например.

166257[/snapback]

 

Не найдёте, бо московские и областные власти делают две вещи: компенсируют проезд льготников на указанную ж.д. сумму и разрешают последней ставить тарифы на проезд от фонаря. В результате, уже второй год пригородные перевозки по Московской области прибыльные.

[Сергей Смолянский]

Насколько я знаю, критерием малодеятельности для участка является количество пар поездов в графике движения. А вот сколько точно является порогом, не скажу

по поводу АБ. Ну вот, например, Калуга - Ферзиково, от Перспективной до Ферзиково поснимали все разъезды и поставили АБ. Вот вам малодеятельный участок с АБ.

[Vladdis]

Любопытно было бы почитать подобное про Московскую область, например о выделении денег на функционирование линий Голутвин - Озеры или Кривандино - Рязановка, например.

166257[/snapback]

 

Не найдёте, бо московские и областные власти делают две вещи: компенсируют проезд льготников на указанную ж.д. сумму и разрешают последней ставить тарифы на проезд от фонаря. В результате, уже второй год пригородные перевозки по Московской области прибыльные.

 

А разве в других регионах такая компенсация не осуществляется? И тарифы на проезд разве не везде ставятся от фонаря самой ЖД?

Что перевозки прибыльные, я охотно верю, поскольку в слезы РЖД насчет убыточности пассажирских перевозок не верю "по определению". Непохожа РЖД на контору, которая что-то будет делать себе в убыток.

[Фыва Цукен]

Непохожа РЖД на контору, которая что-то будет делать себе в убыток.

166535[/snapback]

 

смотря что считать убытком. есть такое понятие как "упущенная выгода", её обычно тоже к убыткам относят. и с этой точки зрения пассажирские перевозки несомненно убыточны, поскольку грузы возить выгоднее.

[Vladdis]

Непохожа РЖД на контору, которая что-то будет делать себе в убыток.

166535[/snapback]

 

смотря что считать убытком. есть такое понятие как "упущенная выгода", её обычно тоже к убыткам относят. и с этой точки зрения пассажирские перевозки несомненно убыточны, поскольку грузы возить выгоднее.

 

С точки зрения гражданского права и практики делового оборота Вы, Фыва, безусловно правы: упущенная выгода относится к прибыли и, например, при исковом производстве учитывается в убытках.

Гражданин, кстати, также может взыскивать упущенную выгоду.

Пример: по вине ЖД опоздал поезд и гражданин опоздал на работу, за что были лишен премии. Теоретически сумму премии (упущенную выгоду) гражданин имеет право взыскать с ЖД, поскольку по ее вине потерпел убыток. На практике же упущенная выгода редко кому возмещается (хотя в данном случае доказать связь между опозданием на работу и лишением премии элементарно).

[Фыва Цукен]

На практике же упущенная выгода редко кому возмещается

166708[/snapback]

 

может быть, но я просто хотел сказать, что возможен разный взгляд на эту проблему

[Vladdis]

На практике же упущенная выгода редко кому возмещается

166708[/snapback]

 

может быть, но я просто хотел сказать, что возможен разный взгляд на эту проблему

 

Возможен. Например такой: РЖД и так богатые, потому если заведут себе десяток-другой убыточных пассажирских маршрутов - не обеднеют.

 

Кстати, уехали мы в офф...

[Фыва Цукен]

Например такой:

166716[/snapback]

 

такой тоже возможен

 

Кстати, уехали мы в офф...

166716[/snapback]

 

это да

[bolachenko]

Проехал по линии Кривандино - Рязановка на РА1, которая там в ходу с конца мая 2012 года, вместо ЧМЭ3 с одним вагоном.

Описание поездки (в числе прочего): http://ru-uzd.livejournal.com/194175.html

 

Сейчас формально на линии Кривандино - Рязановка в ходу три пары поездов, но реально - по рабочим дням две пары.

 

Я ездил в рабочие дни. Из Кривандино: один пассажир до Осаново (следующая остановка), дальше никого кроме меня.

Из Рязановки: около пяти пассажиров прибыли в Кривандино.

 

При этом в 1990-е годы было вроде бы четыре или пять вагонов, четыре пары поездов, и вагоны порой забивались битком...

 

 

Линия Сазоново - Пилево активно разворовывается. http://sbchf.narod.ru/06/pilevo.html - фотосвидетельства.

Непонятно, почему на это закрывают глаза.

[DennisM]

Линия Сазоново - Пилево активно разворовывается.

Всё-таки, мне тоже непонятно, почему нельзя было сделать пассажирское движение до Радовицкого. Тем более, помимо линии Сазоново - Пилево, от Сорокового Бора была ветка в сам посёлок.

[Фыва Цукен]

Всё-таки, мне тоже непонятно, почему нельзя было сделать пассажирское движение до Радовицкого. Тем более, помимо линии Сазоново - Пилево, от Сорокового Бора была ветка в сам посёлок.

возможно, это не ржд-шная линия, а пжт-шная.

[ТГМ4А-0963]

Весь участок от Сазоново до Пилёво на данный момент находится в ведении Московско-Рязанского отделения МЖД. Сначала как раз-таки был построен участок от Сазоново до Радовицкого Мха, вот он был ведомственный, а уже потом от него отошла линия на Пилёво. Да и какое имеет значение, кому принадлежит ветка? Черусти-Уршель, Супротивный-Малое Раменье, Монзенская железная дорога- ведомственные, однако пассажирскому сообщению это никоим образом не мешало.

[DennisM]

возможно, это не ржд-шная линия, а пжт-шная.

Подробностей не знаю, но от Сорокового Бора шёл подъездной путь к деревообрабатывающему комбинату в Радовицком, а от него отходил ещё путь к каким-то складам в самом посёлке (разобран, ориентировочно, в 90-х годах).

[Фыва Цукен]

какое имеет значение, кому принадлежит ветка?

очень большое. от этого зависит, на кого будет ложиться расходная часть.

Черусти-Уршель, Супротивный-Малое Раменье, Монзенская железная дорога- ведомственные, однако пассажирскому сообщению это никоим образом не мешало.

таки помешало. черусти-уршель сдохло окончательно. супротивный-малоре-раменье - какие-то агонические судороги пока есть, но похоже, что ситуация безнадёжна. монза пока жива, но перспективы тоже марчные. а кроме того - ситуация, когда поезд идёт одновременно по путям ржд и пжт вообще очень тяжёлая. из того же уршеля поезд до ст. черусти-1 перестал ходить в начале 90-х годов (ходил только до ст. черусти-2). аналогичным образом сдох поезд питер-бокситогорск.

[ТГМ4А-0963]

Черусти-Уршель прекратилось из-за гусь-хрустальной мафии, которая активно боролась с поездом, были даже поджоги пассажирского вагона. Эти бандиты теряли доход, так как люди предпочитали поезд использованию такси. В результате владельцы стекольного завода плюнули на это и отменили движение. Если бы не эта мафия, возможно, что пассажирские перевозки осуществлялись хотя бы сезонным образом, как например на ведомственной линии Текстильный-Комсомольск в Ивановской области, где пасс. движение открывается каждый год с апреля-мая по конец октября.

[Фыва Цукен]

Черусти-Уршель прекратилось из-за

а неважно, из-за чего именно. важно то, что ппжт мало защищены от внешних воздействий. именно поэтому пассажирское движение на пжт-шных линиях - скорее исключение, чем правило.