masha Posted November 9, 2007 Share Posted November 9, 2007 Добрый день! У кого есть информация по малодеятельным участкам ж.д. ? Перечень(список) малодеятельных участков ? Определение малодеятельных участков (критерии, по которым участок дороги считается малодеятельным) ??? Я нашла, что определение должно быть в "Тарифном руководстве № 4", но само руководство не могу найти, может кто-то знает, где можно его прочитать? Возможно кто-то знает, какие-то работы, научные труды на эту тему или литературу? Какие системы установленны на малодеятельных участках? Все ли малодеятельные линии оборудованы полуавтоматической блокировкой? Буду благодарна за любую информацию! Заранее огромное спасибо! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Николаич Posted November 9, 2007 Share Posted November 9, 2007 Голутвин - Озеры Кривандино - Рязановка Черусти - 2 (Кагановка) - Уршель 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted November 9, 2007 Share Posted November 9, 2007 Окуловка-Неболчи Будогощь-Тихвин Ржев-Бел.-Вязьма Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mazzy Posted November 9, 2007 Share Posted November 9, 2007 НЯП, девушке нужны определение и официальная информация, поэтому извлечением инфы из памяти тут не обойдешься. А участок Черусти - 2 (Кагановка) - Уршель 165580[/snapback] вообще не РЖДшный. Все ли малодеятельные линии оборудованы полуавтоматической блокировкой? 165567[/snapback] А альтернатива ей какая - жезловка? НЯЗ, жезловка на РЖД еще кое-где осталась. Link to comment Share on other sites More sharing options...
masha Posted November 12, 2007 Author Share Posted November 12, 2007 Спасибо всем большое за информацию! Mazzy абсолютно прав. Ищу официальную информацию! Должен же быть какой-то официальный документ с перечнем всех малодеятельных участков? А альтернатива ей какая - жезловка? НЯЗ, жезловка на РЖД еще кое-где осталась. Меня интересовало, точно ли не может стоять нигде на малодеятельных участках автоматизированные системы. Хотя это должно быть экономически нецелесообразно, но вдруг.....? И все-таки, по каким критериям определяются малодеятельные линии? Нашла следующее определение: Малодеятельные участки. Участки с размерами движения пассажирских и грузовых поездов (в сумме) по графику не более 8 пар в сутки. Вопрос меня волнует, это единственный критерий или ещё к малодеятельным относятся все убыточные участки дороги? Link to comment Share on other sites More sharing options...
abr Posted November 12, 2007 Share Posted November 12, 2007 Система может и стоять, тк в свете развала СССР весьма деятельные участки с уже установленными новейшими системами автоматизации могли превратиться в малодеятельные. Убыточными лекго могут оказаться участки с преобладанием пригородного движения, например участок Москва-Бутырская-Икша. Малодеятельным его никак не назовешь. Малодеятельность определяется скорее всего количеством проходящих поездов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mazzy Posted November 12, 2007 Share Posted November 12, 2007 masha За официальными документами предлагаю обратиться на форум РЖД http://www.rzd.ru/wps/portal/rzd?STRUCTURE...&forum_id=8 Только напишите, чтоб не давали ссылки на интранет, а выкладывали текст в топике. Нашла следующее определение: Малодеятельные участки. Участки с размерами движения пассажирских и грузовых поездов (в сумме) по графику не более 8 пар в сутки. Вопрос меня волнует, это единственный критерий или ещё к малодеятельным относятся все убыточные участки дороги? 166160[/snapback] Единственный критерий. Финансовые показатели - несколько другое. Меня интересовало, точно ли не может стоять нигде на малодеятельных участках автоматизированные системы. Хотя это должно быть экономически нецелесообразно, но вдруг.....? 166160[/snapback] Немного не понял. Полуавтоблокировка на малодеятельных участках вполне себе живет. НЯЗ, может быть еще телефонка. Link to comment Share on other sites More sharing options...
masha Posted November 12, 2007 Author Share Posted November 12, 2007 Под малодеятельными линиями в соответствии с Законом края от 07.12.2001 № 16-1640 “О предоставлении субсидий организациям железнодорожного транспорта” понимаются отдельные железнодорожные линии с низким пассажиропотоком, эксплуатация которых затрагивает интересы широких слоев населения, являющихся наиболее уязвимыми в экономическом отношении Так и хочется спросить, сколько вешать в граммах? низкий пассажиропоток это от скольки до скольки человек? И наиболее уязвимые в экономическом отношении также не ясно, должны ли они обязательно при этом быть убыточными......или как? Link to comment Share on other sites More sharing options...
abr Posted November 12, 2007 Share Posted November 12, 2007 Какого края? На тот момент краев в РФ было 6. Link to comment Share on other sites More sharing options...
masha Posted November 12, 2007 Author Share Posted November 12, 2007 Красноярская железная дорога Красноярский край к малодеятельным линиям относятся: “Красноярск - Шарыпово” и “Енисей - Дивногорск”. Информация из Отчет по результатам проверки использования субсидий, предоставленных в 2004 году организациям железнодорожного транспорта на компенсацию расходов, возникающих в результате государственного регулирования тарифов и предоставления льгот в пригородном сообщении, эксплуатации малодеятельных линий “Красноярск - Шарыпово” и “Енисей – Дивногорск” ссылка,если интересно http://www.chamber.krsn.ru/spnsweb.nsf/web...61002D00D9?Open Link to comment Share on other sites More sharing options...
igla Posted November 12, 2007 Share Posted November 12, 2007 Под малодеятельными линиями в соответствии с Законом края от 07.12.2001 № 16-1640 166175[/snapback] Дык то местная приблуда, к железной дороге имеющая лишь косвенное отношение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vladdis Posted November 12, 2007 Share Posted November 12, 2007 Под малодеятельными линиями в соответствии с Законом края от 07.12.2001 № 16-1640 166175[/snapback] Дык то местная приблуда, к железной дороге имеющая лишь косвенное отношение. Приблуда-то приблуда, однако ж что характерно - выделяет край деньги на ЖД. Любопытно было бы почитать подобное про Московскую область, например о выделении денег на функционирование линий Голутвин - Озеры или Кривандино - Рязановка, например. Нету 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
masha Posted November 13, 2007 Author Share Posted November 13, 2007 Vladdis , зато на Московской ж.д. автобусы рельсовые новые покупают! 29 ноября 2005, вторник На малодеятельном участке Голутвин - Озеры Московской железной дороги начал курсировать рельсовый автобус. На Московскую железную дорогу поступило два автобуса, и оба были отправлены на Московско-Рязанское отделение. На участке протяженностью 40 км несколько остановочных пунктов, но пассажиропоток здесь достаточно высокий: рабочие и студенты, летом - дачники. Пассажиры перемещаются в основном только утром и вечером, поэтому участок считается малодеятельным и убыточным. Рельсовый автобус предназначен для перевозки пассажиров на таких малодеятельных участках железных дорог и может быть применен для городского, пригородного и межрегионального сообщения. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mazzy Posted November 13, 2007 Share Posted November 13, 2007 masha, эта инфа устарела. На ветке Голутвин - Озеры уже хотят пускать (или уже пустили?) РА-2. РА-1 ходили сплоткой из трех единиц. Кататься "рельсовыми автобусами" намного выгоднее, чем ЧМЭЗ с вагонами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
igla Posted November 13, 2007 Share Posted November 13, 2007 Любопытно было бы почитать подобное про Московскую область, например о выделении денег на функционирование линий Голутвин - Озеры или Кривандино - Рязановка, например. 166257[/snapback] Не найдёте, бо московские и областные власти делают две вещи: компенсируют проезд льготников на указанную ж.д. сумму и разрешают последней ставить тарифы на проезд от фонаря. В результате, уже второй год пригородные перевозки по Московской области прибыльные. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Смолянский Posted November 13, 2007 Share Posted November 13, 2007 Насколько я знаю, критерием малодеятельности для участка является количество пар поездов в графике движения. А вот сколько точно является порогом, не скажу по поводу АБ. Ну вот, например, Калуга - Ферзиково, от Перспективной до Ферзиково поснимали все разъезды и поставили АБ. Вот вам малодеятельный участок с АБ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vladdis Posted November 13, 2007 Share Posted November 13, 2007 Любопытно было бы почитать подобное про Московскую область, например о выделении денег на функционирование линий Голутвин - Озеры или Кривандино - Рязановка, например. 166257[/snapback] Не найдёте, бо московские и областные власти делают две вещи: компенсируют проезд льготников на указанную ж.д. сумму и разрешают последней ставить тарифы на проезд от фонаря. В результате, уже второй год пригородные перевозки по Московской области прибыльные. А разве в других регионах такая компенсация не осуществляется? И тарифы на проезд разве не везде ставятся от фонаря самой ЖД? Что перевозки прибыльные, я охотно верю, поскольку в слезы РЖД насчет убыточности пассажирских перевозок не верю "по определению". Непохожа РЖД на контору, которая что-то будет делать себе в убыток. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фыва Цукен Posted November 14, 2007 Share Posted November 14, 2007 Непохожа РЖД на контору, которая что-то будет делать себе в убыток. 166535[/snapback] смотря что считать убытком. есть такое понятие как "упущенная выгода", её обычно тоже к убыткам относят. и с этой точки зрения пассажирские перевозки несомненно убыточны, поскольку грузы возить выгоднее. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vladdis Posted November 14, 2007 Share Posted November 14, 2007 Непохожа РЖД на контору, которая что-то будет делать себе в убыток. 166535[/snapback] смотря что считать убытком. есть такое понятие как "упущенная выгода", её обычно тоже к убыткам относят. и с этой точки зрения пассажирские перевозки несомненно убыточны, поскольку грузы возить выгоднее. С точки зрения гражданского права и практики делового оборота Вы, Фыва, безусловно правы: упущенная выгода относится к прибыли и, например, при исковом производстве учитывается в убытках. Гражданин, кстати, также может взыскивать упущенную выгоду. Пример: по вине ЖД опоздал поезд и гражданин опоздал на работу, за что были лишен премии. Теоретически сумму премии (упущенную выгоду) гражданин имеет право взыскать с ЖД, поскольку по ее вине потерпел убыток. На практике же упущенная выгода редко кому возмещается (хотя в данном случае доказать связь между опозданием на работу и лишением премии элементарно). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фыва Цукен Posted November 14, 2007 Share Posted November 14, 2007 На практике же упущенная выгода редко кому возмещается 166708[/snapback] может быть, но я просто хотел сказать, что возможен разный взгляд на эту проблему Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vladdis Posted November 14, 2007 Share Posted November 14, 2007 На практике же упущенная выгода редко кому возмещается 166708[/snapback] может быть, но я просто хотел сказать, что возможен разный взгляд на эту проблему Возможен. Например такой: РЖД и так богатые, потому если заведут себе десяток-другой убыточных пассажирских маршрутов - не обеднеют. Кстати, уехали мы в офф... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фыва Цукен Posted November 14, 2007 Share Posted November 14, 2007 Например такой: 166716[/snapback] такой тоже возможен Кстати, уехали мы в офф... 166716[/snapback] это да Link to comment Share on other sites More sharing options...
bolachenko Posted October 24, 2012 Share Posted October 24, 2012 Проехал по линии Кривандино - Рязановка на РА1, которая там в ходу с конца мая 2012 года, вместо ЧМЭ3 с одним вагоном. Описание поездки (в числе прочего): http://ru-uzd.livejournal.com/194175.html Сейчас формально на линии Кривандино - Рязановка в ходу три пары поездов, но реально - по рабочим дням две пары. Я ездил в рабочие дни. Из Кривандино: один пассажир до Осаново (следующая остановка), дальше никого кроме меня. Из Рязановки: около пяти пассажиров прибыли в Кривандино. При этом в 1990-е годы было вроде бы четыре или пять вагонов, четыре пары поездов, и вагоны порой забивались битком... Линия Сазоново - Пилево активно разворовывается. http://sbchf.narod.ru/06/pilevo.html - фотосвидетельства. Непонятно, почему на это закрывают глаза. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DennisM Posted October 25, 2012 Share Posted October 25, 2012 Линия Сазоново - Пилево активно разворовывается. Всё-таки, мне тоже непонятно, почему нельзя было сделать пассажирское движение до Радовицкого. Тем более, помимо линии Сазоново - Пилево, от Сорокового Бора была ветка в сам посёлок. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фыва Цукен Posted October 25, 2012 Share Posted October 25, 2012 Всё-таки, мне тоже непонятно, почему нельзя было сделать пассажирское движение до Радовицкого. Тем более, помимо линии Сазоново - Пилево, от Сорокового Бора была ветка в сам посёлок. возможно, это не ржд-шная линия, а пжт-шная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТГМ4А-0963 Posted October 25, 2012 Share Posted October 25, 2012 Весь участок от Сазоново до Пилёво на данный момент находится в ведении Московско-Рязанского отделения МЖД. Сначала как раз-таки был построен участок от Сазоново до Радовицкого Мха, вот он был ведомственный, а уже потом от него отошла линия на Пилёво. Да и какое имеет значение, кому принадлежит ветка? Черусти-Уршель, Супротивный-Малое Раменье, Монзенская железная дорога- ведомственные, однако пассажирскому сообщению это никоим образом не мешало. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DennisM Posted October 25, 2012 Share Posted October 25, 2012 возможно, это не ржд-шная линия, а пжт-шная. Подробностей не знаю, но от Сорокового Бора шёл подъездной путь к деревообрабатывающему комбинату в Радовицком, а от него отходил ещё путь к каким-то складам в самом посёлке (разобран, ориентировочно, в 90-х годах). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фыва Цукен Posted October 25, 2012 Share Posted October 25, 2012 какое имеет значение, кому принадлежит ветка?очень большое. от этого зависит, на кого будет ложиться расходная часть.Черусти-Уршель, Супротивный-Малое Раменье, Монзенская железная дорога- ведомственные, однако пассажирскому сообщению это никоим образом не мешало. таки помешало. черусти-уршель сдохло окончательно. супротивный-малоре-раменье - какие-то агонические судороги пока есть, но похоже, что ситуация безнадёжна. монза пока жива, но перспективы тоже марчные. а кроме того - ситуация, когда поезд идёт одновременно по путям ржд и пжт вообще очень тяжёлая. из того же уршеля поезд до ст. черусти-1 перестал ходить в начале 90-х годов (ходил только до ст. черусти-2). аналогичным образом сдох поезд питер-бокситогорск. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТГМ4А-0963 Posted October 25, 2012 Share Posted October 25, 2012 Черусти-Уршель прекратилось из-за гусь-хрустальной мафии, которая активно боролась с поездом, были даже поджоги пассажирского вагона. Эти бандиты теряли доход, так как люди предпочитали поезд использованию такси. В результате владельцы стекольного завода плюнули на это и отменили движение. Если бы не эта мафия, возможно, что пассажирские перевозки осуществлялись хотя бы сезонным образом, как например на ведомственной линии Текстильный-Комсомольск в Ивановской области, где пасс. движение открывается каждый год с апреля-мая по конец октября. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фыва Цукен Posted October 25, 2012 Share Posted October 25, 2012 Черусти-Уршель прекратилось из-заа неважно, из-за чего именно. важно то, что ппжт мало защищены от внешних воздействий. именно поэтому пассажирское движение на пжт-шных линиях - скорее исключение, чем правило. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now