Путевой Объездчик Опубликовано Четверг в 15:07 Поделиться Опубликовано Четверг в 15:07 34 минуты назад, Mazzy сказал: Разница в том, что новый поезд, если он будет не в Арзамас, может быть не в убыток, и даже в прибыль. А вот любой маршрут НГПТ в Москве - это только затраты. Ну и, в отличие от НГПТ, альтернатива возможна, автобусный маршрут в Арзамас можно запустить 24 минуты назад, Фыва Цукен сказал: это да. можно и через муром. Всё верно, главное, что не поезд, будем стоять насмерть! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фыва Цукен Опубликовано Четверг в 15:08 Поделиться Опубликовано Четверг в 15:08 Только что, Путевой Объездчик сказал: главное, что не поезд ну да. на поезд народу не наберётся. а на автобус вполне. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Путевой Объездчик Опубликовано Четверг в 15:25 Поделиться Опубликовано Четверг в 15:25 14 минут назад, Фыва Цукен сказал: ну да. на поезд народу не наберётся. а на автобус вполне. А на электрички Д4 дальше Каланчи много народа набирается? Но ты ведь с этим как-то живёшь. Вот и с поездом в Муром и/или Арзамас жизнь твоя никак бы не ухудшилась. И у Лёши тоже Зато у кого-то улучшилась. А там, если с умом, а не на отвали сделают, глядишь и поток возрастёт. Ведь в Иваново и в Кострому возрос в разы. Вот я, к примеру, точно не поехал бы ни в Иваново, ни в Курск на ночнике. Да и на машине зимой такое себе. А на хорошем поезде вот запросто. Это я исключительно про потоки, а не политику, если что. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mazzy Опубликовано Четверг в 15:32 Поделиться Опубликовано Четверг в 15:32 4 минуты назад, Путевой Объездчик сказал: А на электрички Д4 дальше Каланчи много народа набирается? Их решили сделать без нас, хрен с ними, денег в московском бюджете много. Поезд тоже решат и запустят без нас. Засирать кучу тем форума ими не стоит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фыва Цукен Опубликовано Четверг в 15:37 Поделиться Опубликовано Четверг в 15:37 5 минут назад, Путевой Объездчик сказал: ты ведь с этим как-то живёшь в жизни много дурацких вещей. но это не повод их умножать. 6 минут назад, Путевой Объездчик сказал: в Иваново и в Кострому возрос в разы. ага, народ на вахту в москву мотаться стал. это что, хорошо? 6 минут назад, Путевой Объездчик сказал: я, к примеру, точно не поехал бы ни в Иваново, ни в Курск на ночнике. а вот я бы наоборот. в курск есть очень удобный ночник 141. с ивановом хуже - прибытие в пятом часу утра, конечно, неудобно. не понимаю, почему кинешемский не хотят пустить старой ниткой с отправлением в 0.20. а так - помнится, катались осенью в волгореченск, поехал ночником до кинешмы, оттуда в иваново пригородным. в общем, у всех свои предпочтения. 4 минуты назад, Mazzy сказал: Засирать кучу тем форума ими не стоит. да, чего-то модеры не реагируют. я обжаловал - а толку ноль 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mazzy Опубликовано Четверг в 15:52 Поделиться Опубликовано Четверг в 15:52 (изменено) 15 минут назад, Фыва Цукен сказал: народ на вахту в москву мотаться стал. это что, хорошо По мне хорошо)) Хотя не понятно, что раньше мешало, ночники-то были. Изменено Четверг в 15:53 пользователем Mazzy Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фыва Цукен Опубликовано Четверг в 15:59 Поделиться Опубликовано Четверг в 15:59 6 минут назад, Mazzy сказал: По мне хорошо чем? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Krendel79 Опубликовано Четверг в 16:17 Поделиться Опубликовано Четверг в 16:17 44 минуты назад, Путевой Объездчик сказал: А на электрички Д4 дальше Каланчи много народа набирается? Но ты ведь с этим как-то живёшь. Вот и с поездом в Муром и/или Арзамас жизнь твоя никак бы не ухудшилась. И у Лёши тоже Зато у кого-то улучшилась. Отвечая на твой вопрос выше - тут у оппонентов скорее всего смешались два момента - троллинг (ну то есть спор с чем то заведомо хорошим для большинства - например, доказыванием, что дождь лучше тёплой солнечной погоду) для разведения срача и какая то болезненная трансфанская ревность - "типа я крутой, умный с кучей свободного времени и знающий лайфхаки и так доеду" и мне будет неприятно если данный маршрут будет проще и доступнее не только мне. Причём из серии "Это другое" когда опять же все эти улучшения пусть и с небольшим полезным пока выхлопом касаются себя любимых, то все нормально. Так то тут все помнят как Лёша сыпал ругательствами по поводу Д3, но теперь сам с удовольствием пользуется и как то его не сильно плющет от того что пока на ЦУ электрички возят воздух. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано Четверг в 16:19 Поделиться Опубликовано Четверг в 16:19 1 час назад, Путевой Объездчик сказал: Ну вот, к примеру, поезд из Пскова в 6:44 приходит, а ближайший на Оренбург в 15:00. Полдня немытым ходить? самолетом воспользоваться при таких пересадках 1 час назад, Путевой Объездчик сказал: Ага, понял, значит, можно и без трусов перед ними? заметьте - не я это предложил... (с) )) хотя наверное за это могут привлечь к административке)) 1 час назад, Путевой Объездчик сказал: А в туристические хз за что переплачивать предлагается. не за ХЗ за что а за что-то интересное увиденное... что интересного можно увидеть в Курске, я пока не представляю, поэтому вот тут как раз ХЗ на что потраченное время и деньги)) 1 час назад, Путевой Объездчик сказал: Каждый город на один раз хоть чем-то интересен. ну я не в каждом городе нашел что-то интересное... с ходу - Сыктывкар, Липецк, Ростов, Краснодар (ну в последнем хоть парк уникальный), все Поволжье ниже НН (включая Казань, которая мне абсолютно не понравилась), кто-то скажет что и Воронеж никакой, хотя у меня с ним совсем другое связано...)) 1 час назад, Путевой Объездчик сказал: Но тут такое дело, что сильно более существенная часть моих налогов, чем дотация нескольких поездов, уходит на такие вещи, на которые я бы никогда ни копейки не отдал, будь моя воля распределять уже удержанные с меня налоги. ну естественно, ты же ТФ... а подавляющему большинству людей как раз эти несколько поездов до лампочки...)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фыва Цукен Опубликовано Четверг в 16:22 Поделиться Опубликовано Четверг в 16:22 4 минуты назад, Krendel79 сказал: Отвечая на твой вопрос выше - тут у оппонентов скорее всего смешались два момента - троллинг (ну то есть спор с чем то заведомо хорошим для большинства - например, доказыванием, что дождь лучше тёплой солнечной погоду) для разведения срача и какая то болезненная трансфанская ревность - "типа я крутой, умный с кучей свободного времени и знающий лайфхаки и так доеду" и мне будет неприятно если данный маршрут будет проще и доступнее не только мне. чушь. 4 минуты назад, Krendel79 сказал: из серии "Это другое" когда опять же все эти улучшения пусть и с небольшим полезным пока выхлопом касаются себя любимых, то все нормально. это тоже. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Krendel79 Опубликовано Четверг в 16:23 Поделиться Опубликовано Четверг в 16:23 1 час назад, Фыва Цукен сказал: ну да. на поезд народу не наберётся. а на автобус вполне. Я тоже так думал. Казалось - есть теперь беспробочная платная дорога, запускай автобусы - не хочу. И проблема в дневном сообщени решена. Но как и с М11 и в том числе из за всяких бюрократических и технических проблем автобусов нет. И скорее всего не бутет. Так что проблема остаётся актуальной. 1 минуту назад, Фыва Цукен сказал: чушь. это тоже. В принципе готов поспорить что если когда (надеюсь мы ещё не слишком старые будем) дневной поезд на данном направлении будет, то при хорошем графике он будет весьма популярным и более того, кое - кто роняя тапки и переобуваясь ещё поедет его обкатывать, включив в одну из поездок. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано Четверг в 16:36 Поделиться Опубликовано Четверг в 16:36 55 минут назад, Путевой Объездчик сказал: Вот и с поездом в Муром и/или Арзамас жизнь твоя никак бы не ухудшилась. И у Лёши тоже Зато у кого-то улучшилась. если так рассуждать, то и согласно твоему примеру от поезда Псков - Оренбург тоже у кого-то жизнь улучшилась бы... но вряд ли этот кто-то готов платить такие деньги за эти улучшения... вот и на Арзамас так же (и не надо про косвенную прибыль))) 34 минуты назад, Mazzy сказал: Хотя не понятно, что раньше мешало, ночники-то были. если при СССР, то в Москве еще место надо было найти где жить 10 минут назад, Krendel79 сказал: Так то тут все помнят как Лёша сыпал ругательствами по поводу Д3, но теперь сам с удовольствием пользуется и как то его не сильно плющет от того что пока на ЦУ электрички возят воздух. сыпал, когда предполагалось вообще без вокзалов и чуть ли не раз в 10 минут, и по поводу того как на Киевском сделали считаю что это полная глупость(( слава богу Д3 сделали гораздо лучше чем ожидалось а без ЦУ действительно вполне можно было бы обойтись)) 12 минут назад, Krendel79 сказал: Но как и с М11 и в том числе из за всяких бюрократических и технических проблем автобусов нет. И скорее всего не бутет. что-то подсказывает что при необходимости эти проблемы решить куда проще чем запустить Ласточку в Арзамас... причем прибыль будет отнюдь не косвенная)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mazzy Опубликовано Четверг в 16:39 Поделиться Опубликовано Четверг в 16:39 1 минуту назад, Зеркало сказал: согласно твоему примеру от поезда Псков - Оренбург тоже у кого-то жизнь улучшилась бы... Ласта Псков -Петрозаводск была мне пару раз ПОлезна. 39 минут назад, Фыва Цукен сказал: чем? Если речь именно о вахтах выравнивание доходов между Москвой и регионом. Люди имеют право на лучшую жизнь, а не работать за жрат. Ну а в целом от ласт Москва - Иваново куча других улучшений, упоминавшихся в пресс-релизах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано Четверг в 16:46 Поделиться Опубликовано Четверг в 16:46 5 минут назад, Mazzy сказал: Если речь именно о вахтах выравнивание доходов между Москвой и регионом. Илья, это какое-то ракообразное выравнивание - одно лечим, другое калечим(( выравнивание это когда люди смогут адекватно зарабатывать у себя в регионе, а не вахтой в Москве 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фыва Цукен Опубликовано Четверг в 16:54 Поделиться Опубликовано Четверг в 16:54 (изменено) 32 минуты назад, Krendel79 сказал: как и с М11 и в том числе из за всяких бюрократических и технических проблем автобусов нет. И скорее всего не бутет. пусть по м7 едут. или можно мультимодал с пересадкой во владимире сделать. или в петушках. в любом случае, на безубыточный поезд народ не наберётся. собственнно, и всё. 32 минуты назад, Krendel79 сказал: В принципе готов поспорить что если когда (надеюсь мы ещё не слишком старые будем) дневной поезд на данном направлении будет если проходящий - то вполне. лично я считаю, что это было бы правильно. 32 минуты назад, Krendel79 сказал: кое - кто роняя тапки и переобуваясь ещё поедет его обкатывать ну, если будет - то вполне. надо ж такую редкость обкатать, пока не отменили а так - я и по центральному участку д4 езжу, хотя считаю, что с такой частотой там поезда ни к чему. раз есть - почему не воспользоваться. 19 минут назад, Зеркало сказал: по поводу того как на Киевском сделали считаю что это полная глупость +1. 16 минут назад, Mazzy сказал: Люди имеют право на лучшую жизнь, а не работать за жрат. нну... кто на что право имеет - вопрос мутный. но лично я считаю, что процесс стягивания населения россии в москву и область этой стране на пользу не пойдёт. хотя это уж совсем глубокий оффтопик. 8 минут назад, Зеркало сказал: выравнивание это когда люди смогут адекватно зарабатывать у себя в регионе, а не вахтой в Москве полностью присоединяюсь. Изменено Четверг в 16:55 пользователем Фыва Цукен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mazzy Опубликовано Четверг в 16:55 Поделиться Опубликовано Четверг в 16:55 6 минут назад, Зеркало сказал: выравнивание это когда люди смогут адекватно зарабатывать у себя в регионе, а не вахтой в Москве В том числе вахты это инструмент нормального рыночного выравнивания. Ну а ласты в Иваново запускались в первую очередь для того, чтобы одна крупная контора могла вынести бухгалтерию в Иваново. Вот и зарабатывание у себя в регионе) 1 минуту назад, Фыва Цукен сказал: лично я считаю, что процесс стягивания населения россии в москву и область этой стране на пользу не пойдёт. Хорошо так считать в Москве Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано Четверг в 17:08 Поделиться Опубликовано Четверг в 17:08 6 минут назад, Mazzy сказал: В том числе вахты это инструмент нормального рыночного выравнивания. анекдот из далекого прошлого: - Как вы собираетесь решить продовольственную проблему в городе? - Очень просто - запущу дополнительный поезд в Москву...)) другими словами, если из Иваново большинство уедут вахтой в Москву, дешевой рабочей силы там просто не останется и смысл открывать бизнес пропадет, соответственно остальным ничего не останется кроме как тоже ехать в Москву Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Любезный Опубликовано Четверг в 17:10 Поделиться Опубликовано Четверг в 17:10 30 минут назад, Mazzy сказал: Ласта Псков -Петрозаводск была мне пару раз ПОлезна. Кому-то и поезд Воркута-Новороссийск был полезен... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mazzy Опубликовано Четверг в 17:35 Поделиться Опубликовано Четверг в 17:35 22 минуты назад, Зеркало сказал: если из Иваново большинство уедут вахтой в Москву, дешевой рабочей силы там просто не останется и смысл открывать бизнес пропадет Ага, только в транспортных жопах "почему-то" очередь на открытие бизнеса не стоит. Это депрессивные вымирающие места. Ну и вахта тоже требует затрат времени и денег. Даже в ближайшем Подмосковье зарплаты ниже, вот и разница со столицей. В общем, я за транспорт, быстрый, удобный, разнообразный) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано Четверг в 17:54 Поделиться Опубликовано Четверг в 17:54 18 минут назад, Mazzy сказал: Ага, только в транспортных жопах "почему-то" очередь на открытие бизнеса не стоит. Это депрессивные вымирающие места. так она нигде не стоИт кроме Москвы, Питера и нескольких частных случаев в других городах Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фыва Цукен Опубликовано Четверг в 19:29 Поделиться Опубликовано Четверг в 19:29 2 часа назад, Mazzy сказал: Хорошо так считать в Москве думаю, что в той же букачаче считают так же. впрочем, это совсем глубокий офф. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Путевой Объездчик Опубликовано Четверг в 20:42 Поделиться Опубликовано Четверг в 20:42 5 часов назад, Фыва Цукен сказал: а вот я бы наоборот. в курск есть очень удобный ночник 141. Видишь, как хорошо, что до Курска есть выбор! 4 часа назад, Зеркало сказал: самолетом воспользоваться при таких пересадках Ну раз назначаются поезда, значит, они тоже кому-то нужны. 4 часа назад, Зеркало сказал: не за ХЗ за что а за что-то интересное увиденное... что интересного можно увидеть в Курске, я пока не представляю, поэтому вот тут как раз ХЗ на что потраченное время и деньги)) Ровно то же самое можно увидеть за меньшие деньги, да еще и без очередей и столпотворений, а возможно из-за толп тебе еще и билетов куда-то не достанется. А интересное можно увидеть в любом городе, но вот понравится тебе или нет - другой вопрос. Мне, например, неожиданно для себя понравился Мурманск. Но как бы я это понял, не побывав в нём? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Путевой Объездчик Опубликовано Четверг в 21:00 Поделиться Опубликовано Четверг в 21:00 4 часа назад, Зеркало сказал: ну я не в каждом городе нашел что-то интересное... с ходу - Сыктывкар, Липецк, Ростов, Краснодар (ну в последнем хоть парк уникальный), все Поволжье ниже НН (включая Казань, которая мне абсолютно не понравилась), кто-то скажет что и Воронеж никакой, хотя у меня с ним совсем другое связано...)) В Сыктывкаре не был, Липецк сам по себе не особо, но побывать разок надо. В Ростове интересного до хрена, в Краснодаре увы, не был. Когда-то в нормальной жизни туда бывали дешёвые авиабилеты, всё ждали, когда среди зимы там долбанёт +15..+20, и можно будет экспромтом вырваться туда на пару дней из нашей зимней говени. А вот в Поволжье во всех городах от НН до Астрахани я что-то интересное для себя находил. Единственный, кто мне не понравился, так это Тольятти, но для этого стоило там побывать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Путевой Объездчик Опубликовано Четверг в 21:20 Поделиться Опубликовано Четверг в 21:20 4 часа назад, Зеркало сказал: если так рассуждать, то и согласно твоему примеру от поезда Псков - Оренбург тоже у кого-то жизнь улучшилась бы... но вряд ли этот кто-то готов платить такие деньги за эти улучшения... вот и на Арзамас так же (и не надо про косвенную прибыль))) Ну а почему он готов платить больше обычной цены за билет на это расстояние? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано Четверг в 21:21 Поделиться Опубликовано Четверг в 21:21 31 минуту назад, Путевой Объездчик сказал: Ну раз назначаются поезда, значит, они тоже кому-то нужны. из Пскова в Оренбург? слава богу не назначаются)) 34 минуты назад, Путевой Объездчик сказал: Ровно то же самое можно увидеть за меньшие деньги, да еще и без очередей и столпотворений, а возможно из-за толп тебе еще и билетов куда-то не достанется. это если ты поедешь в Питер, Сочи или аналогичные популярные направления 34 минуты назад, Путевой Объездчик сказал: Но как бы я это понял, не побывав в нём? ну тебя же в гугле не забанили?)) 17 минут назад, Путевой Объездчик сказал: Липецк сам по себе не особо, но побывать разок надо. зачем, если не особо? 18 минут назад, Путевой Объездчик сказал: В Ростове интересного до хрена, разве что в Великом)) 20 минут назад, Путевой Объездчик сказал: в Краснодаре увы, не был. Когда-то в нормальной жизни туда бывали дешёвые авиабилеты, всё ждали, когда среди зимы там долбанёт +15..+20, и можно будет экспромтом вырваться туда на пару дней из нашей зимней говени. там кроме Парка Галицкого смотреть нечего, а он хорош не зимой Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Путевой Объездчик Опубликовано Четверг в 21:21 Поделиться Опубликовано Четверг в 21:21 4 часа назад, Зеркало сказал: сыпал, когда предполагалось вообще без вокзалов и чуть ли не раз в 10 минут, и по поводу того как на Киевском сделали считаю что это полная глупость(( Тут согласен, надо было через один до Киевского. С Горьковской стороны через один до Каланчи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано Четверг в 21:22 Поделиться Опубликовано Четверг в 21:22 2 минуты назад, Путевой Объездчик сказал: Ну а почему он готов платить больше обычной цены за билет на это расстояние? ни фига не понял вопроса)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Путевой Объездчик Опубликовано Пятница в 04:18 Поделиться Опубликовано Пятница в 04:18 (изменено) 7 часов назад, Зеркало сказал: ни фига не понял вопроса)) Ты писал, о каких-то по-видимому, огромных деньгах, которые должны платить те, кому этот поезд улучшит жизнь. Вот я и спросил, почему они должны платить больше обычного тарифа. 7 часов назад, Зеркало сказал: это если ты поедешь в Питер, Сочи или аналогичные популярные направления А также всё Золотое Кольцо, Казань, Нижний, Тула и много чего ещё. Я не раз этот вопрос изучал. 7 часов назад, Зеркало сказал: ну тебя же в гугле не забанили?)) Да, тут уже такое звучало, зачем куда-то ездить, когда можно лежать на диване и разглядывать картинки городов. Ну с таким же успехом и женщины не нужны, в Гугле и Яндексе есть всё. Ты действительно не видишь разницу? Ну я пока про ПОездки, если что Изменено Пятница в 04:26 пользователем Путевой Объездчик Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Путевой Объездчик Опубликовано Пятница в 04:45 Поделиться Опубликовано Пятница в 04:45 (изменено) 7 часов назад, Зеркало сказал: зачем, если не особо? Ну а как бы я это понял, не побывав там? Ну и потом понимаешь, кроме архитектуры многосотлетней давности, для каждого может существовать много чего интересного: транспортные, промышленные, арт-объекты, да просто что-то необъяснимое. Вот, например, мы не можем сказать, почему нас торкнул Воронеж, это у тебя он с детством-юностью связан. Но я подозреваю, что многих вообще мало что интересует, и они туда едут потому, что друзья/коллеги там были и сказали «вау». Ну а меня НЛМК с его монструозными доменными печами впечатлил, особенно, если поближе подъехать. Ну и вид с горы, когда весть горизонт занимают эти монстры. Но это всё достаточно один раз увидеть, как и многие другие города. 7 часов назад, Зеркало сказал: разве что в Великом)) В на-Дону всего гораздо больше. А Великий мне показался скучноватым, хотя, конечно, его хоть раз надо посмотреть. Изменено Пятница в 04:46 пользователем Путевой Объездчик Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Путевой Объездчик Опубликовано Пятница в 05:37 Поделиться Опубликовано Пятница в 05:37 7 часов назад, Зеркало сказал: там кроме Парка Галицкого смотреть нечего, а он хорош не зимой Ну ок, пусть в октябре, там ещё осень только начинается, а у нас уже бывает, что только короткими перебежками перемещаться приходится. Но и в Краснодаре найду, что посмотреть, тем более, что мы не брезгуем услугами Гидушек. Мы, конечно, понимаем, что у них не всё сказанное может быть правдой и только правдой, но они проведут по каким-то интересным местам, которых нет в канонических путеводителях, да и в отзывах туристов могут не заинтересовать. Ведь одно дело картинка, а другое ощущения. Всё как с женщинами, даже просто если ехать рядом в метро не касаясь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти