Укоротили 12к до Савёловского вокзала...

[Asad]

МГТ звереет ... народ , кто что скажет по этому поводу ??? Раньше в 6-ом парке развлекались так ... Изначально был 12ч , то есть м. Тимирязевская - 2-ой Красногвардейский пр-д. Потом сделали 12к - м. Тимирязевская - Белорусский вокзал, и львиная доля выходов пришлась на него... Далее многие водилы стали рисовать таблички "До ул. Двинцев" и разворачиваться там ( это недоезжая Сущевки при следовании от м. Тимирязевская , и вот , уже год , особенно по вечерам эти автобусы следуют до .... РАМСТОРА на Шереметьевской , где под мостом разворачиваются.( до куда еще укоротим ??????????? "Полноценный" Автобус приходиться порой до часа ждать !!!!!!!!!!!!). Водитель так и объявляет на каждой остановке "До Рамстора" ....( кстати там и 19 и 12ч так же развлекаются) Звонки на 953-00-61 ничего не принесли, работаю в том районе 2 года, и с каждым днем все хуже и хуже добираюсь-(

[Ефимов Павел]

История немного другая: ранее 12 был по особому назначению и вводился вместе с вводом другого клона (12э или 12э2). Диспетчерское регулирование, конечно, было и тогда. Но с 4 ноября 2002 года (известные события на Двинцев) стал официально постоянным.

 

 

После перерытия площади Белорусского вокзала толку в 12 вообще не видно.

и вот , уже год , особенно по вечерам эти автобусы следуют до .... РАМСТОРА на Шереметьевской

202527[/snapback]

Это прекратилось, ибо Рамстора там уже нет... Там "Ашан"

[Asad]

Работаю , и знаю , вчера стеллу "Рамстор" демонтировали , я там каждый божий день уже 2 года тружусь около , и работа моя связанна с разъездами , так вот все-таки под мостик заезжать любят , вы , наверное там абориген ? Не уж-то не сталкивались , а с Двинцев я так и не понял , это ЗАКОННО ?????????

[Чебурашка]

а с Двинцев я так и не понял , это ЗАКОННО ?????????

Вроде да.

[Соскочивший с дороги]

История немного другая: ранее 12 был по особому назначению и вводился вместе с вводом другого клона (12э или 12э2). Диспетчерское регулирование, конечно, было и тогда. Но с 4 ноября 2002 года (известные события на Двинцев) стал официально постоянным.

202529[/snapback]

И еще более другая история: 12к был введен в начале 1999 года, но до двинцевских событий нормативный выпуск на него не превышал 3-4 выходов, остальное было диспетчерской самодеятельностью. А после закрытия Двинцев его действительно прокачали.

[Ефимов Павел]

Теперь окончательно убили район, и так живущий по расписанию поездов по Станколиту.

остальное было диспетчерской самодеятельностью.

202575[/snapback]

При пернаментной пробке на сущёвке.

[Vector]

Это прекратилось, ибо Рамстора там уже нет... Там "Ашан"

Да хоть горшком назови только в печь не ставь. Это первое.

Второе. Хрен там, не прекратилось. Буквально перед отпуском на такое на летел, в попытке доехать от рамстора-ашана до работы (ост. 1-й стрелецкий).

 

А вообще 12 что К что Ч ходят из вон рук плохо. Вечером реально в ожидании автобуса пропускаешь 2-3 маршрутки, замерзаешь к чертовой матери, даешь себе обещание, что проездной МГТ покупать больше не будешь и лезешь в автолайновский 112м.

 

Да, у этого автобуса есть еще одна фишка - отправляться парочкой 12К+12Ч от Тимирязевской..

 

 

ЗЫ. Пробка на Сущевке хоть и перманентна, но всегда едет. тьху-тьху-тьху!

[portenos]

с оборотом на Двинцев 12 автобус со стороны Тимирязевской идёт? И какой у него маршрут там? И не исключаю, что 12к ещё укоротят после открытия метро Марьина роща - со стороны Тимирязевской до той самой станции метро (на углу Сущёвского вала и Шереметьевской улицы), далее в одном направлении: Сущёвский вал - Двинцев - Полковая - обратно Шереметьевская и на Тимирязевскую. Это и будет для Двинцев идеальный вариант.

А по длинному 12 маршруту из конца в конец кто-нибудь ездит? Давно уже существующие пробки на Грузинском валу, не исключаю, такой поток добили. Тут отдельный маршрут Белорусская - 1905 года - Деловой центр нужен, но к какой диспетчерской его привязывать? Ближайшие - на Беговой улице и в Филях.

[Ефимов Павел]

с оборотом на Двинцев 12 автобус со стороны Тимирязевской идёт? И какой у него маршрут там?

202723[/snapback]

//по ул Полковая//-> ул Двинцев-САТЭКС (высадка)-> //по ул Стрелецкая (посадка)//

[Ефимов Павел]

А по длинному 12 маршруту из конца в конец кто-нибудь ездит?

202723[/snapback]

И толку с кругом почёта вокруг Тимирязевской, а также того, что от Тестовской до Тимирязевской можно доехать на сквозной эльке (или на метро с двумя пересадками, если не светит)?

[Vector]

А по длинному 12 маршруту из конца в конец кто-нибудь ездит?

Из конца в конец может и нет, а вот по середине у него много транзитных пассажиров, втч и тех, кто не выходит на Белорусской, а едет дальше, в сторону 1905 года.

Хотя, на мой взгляд, гораздо логичнее 12 маршрут в существующем виде обрубить по Белорусской...

Сущёвский вал - Двинцев - Полковая - обратно Шереметьевская и на Тимирязевскую. Это и будет для Двинцев идеальный вариант.

Стрелецкая

[Ефимов Павел]

гораздо логичнее 12 маршрут в существующем виде обрубить по Белорусской...

202786[/snapback]

И где разворачивать, учитывая перекопанную площадь и необходимость сохранить ближайшую к метро остановку?

 

Кстати, сколько народу едет с круга почёта на основной маршрут?

[Vector]

И где разворачивать, учитывая перекопанную площадь и необходимость сохранить ближайшую к метро остановку?

Да собсна так же, как сейчас разворачивается 12к.

 

А насчет близости, тут извините - остановка "м. Белорусская" в данный момент носит свое название только исторически - фактически там от метро расстояние как раз на еще одну полноценную остановку.

 

ЗЫ. не совсем понял понятие "круг почета" в контексте данного маршрута...

[maverik]

Ну 12 хитро едет - он отправляется от Тимирязевской, а далее едет через Милашенкова и опять к метро Тимирязевская, а только потом к Рамстору и далее, что авторы и назвали кругом почета)

[Vector]

Ну может быть... Я 12 в том районе не пользуюсь.. Хотя несколько раз была необходимость уехать от Тимирязевской в сторону стрелецкой - маршруткой получалось проще. Ибо ждать 12 или 12к - это отдельный изврат..

Да с другой стороны его нынешнее укорачивание-заворачинивание к Cавёловской - это тоже издевательство то еще...

 

ЗЫ. Чтож.. Еще с одного маршрута МГТ добровольно отдало пассажиров автолайну...

[portenos]

И не исключаю, что 12к ещё укоротят после открытия метро Марьина роща - со стороны Тимирязевской до той самой станции метро (на углу Сущёвского вала и Шереметьевской улицы), далее в одном направлении: Сущёвский вал - Двинцев - Полковая - обратно Шереметьевская и на Тимирязевскую. Это и будет для Двинцев идеальный вариант.

Беру свои слова обратно. Не идеальный. Если же от Двинцев таким маршрутом ехать, то непосредственно у метро Марьина роща остановки не будет, разве что в 400 м от метро. Можно ещё таким кольцом пустить в одну сторону: метро Марьина роща - Сущёвский вал - Двинцев - Стрелецкая - Октябрьская - сущёвский вал - метро Марьина роща. Или ещё лучше - отдельный маршрут от Рижской, лучше так: Рижская - Трифоновская - Советской армии - Сущёвский вал - Двинцев - Полковая - Октябрьская - Трифоновская. Для Полковой улицы - короткий вариант 84 автобуса, по крайней мере до открытия метро Марьина роща: Рижская - Сущёвский вал - Шереметьевская - Полковая - Двинцев - Сущёвский вал - метро Савёловская или Белорусская, обратно только по Сущёвскому валу. Вот только последний маршрут на Полковую улицу будет привозить с одной станции метро, а увозить на другую. Вот только быстро ли догадаются регулярно ездящие туда, откуда и куда им надо ездить?...

[Vector]

Беру свои слова обратно. Не идеальный. Если же от Двинцев таким маршрутом ехать, то непосредственно у метро Марьина роща остановки не будет, разве что в 400 м от метро. Можно ещё таким кольцом пустить в одну сторону: метро Марьина роща - Сущёвский вал - Двинцев - Стрелецкая - Октябрьская - сущёвский вал - метро Марьина роща. Или ещё лучше - отдельный маршрут от Рижской, лучше так: Рижская - Трифоновская - Советской армии - Сущёвский вал - Двинцев - Полковая - Октябрьская - Трифоновская. Для Полковой улицы - короткий вариант 84 автобуса, по крайней мере до открытия метро Марьина роща: Рижская - Сущёвский вал - Шереметьевская - Полковая - Двинцев - Сущёвский вал - метро Савёловская или Белорусская, обратно только по Сущёвскому валу.

Бедный 12к. Мне его уже жалко...

Вот только последний маршрут на Полковую улицу будет привозить с одной станции метро, а увозить на другую. Вот только быстро ли догадаются регулярно ездящие туда, откуда и куда им надо ездить?...

Не надо таких извращений, район Полковой и так не избалован ОТ, а тут еще такое... Да и, кроме того, м. Белорусская, по сути, гораздо удобнее для пассажиров.

[Антон Чиграй]

Да и, кроме того, м. Белорусская, по сути, гораздо удобнее для пассажиров.

203339[/snapback]

Теоретически да, но во-первых пробки на Бутырском валу (усугублённые строительством развязки и офисного центра), во-вторых для более-менее вменяемой пересадки на метро разворачиваться придётся где-нибудь на Тишинке (а это опять пробки).

[akrus]

А по длинному 12 маршруту из конца в конец кто-нибудь ездит?

От ост.Шереметьевская улица до конечной правда только в вечернее время или в выходные, когда надо было доехать до Тестовской=)

[Asad]

Я регулярно езжу практически на всю длину маршрута на 12ч (На нем есть смысл ехать только от Тимиряз. в сторону 2-ого Красногвардейского) , чуть ли не каждый каждый день... так что неспрста я эту тему поднял) Но тут никакой корысти ))))) , просто кретинизм,наглость и наплевательское отношение МГТ уже в печенках ... У меня работа разъездная, к тому же, к слову, и тема транспорта для меня близка с самого детства, я даже в садик сам ездил , вот так то

[Фотограф НОТа]

Тоже пользуюсь этими маршрутами, чаще 12, чем 12, но всё же хочу отметить, что в принципе ничего страшного в том, что 12 повернули к Савёловской, не вижу. Во-первых, к метро идти теперь ближе (раньше от остановки нужно было минут 5 шагать до Белорусской), во-вторых, появилась частичная разгрузка Белорусской, учесть тот факт, что до Белорусской теперь ходит 0. Да и остановок стало меньше, следовательно, до метро теперь можно добраться быстрее. Савёловская - это одна остановка от кольца, так что это тоже не так страшно (на мой взгляд).

Что касается станции метро "Марьина Роща", то я считаю, что ничего не нужно менять. От Тимирязевской до Марьиной Рощи вас прекрасно довезёт 19-й автобус. Да и у 12-го, как правильно было отмечено, немного другие задачи: собирать людей на улицах Милашенкова и Яблочкова, а также в районе Полковой и Стрелецкой улицах.

В принципе, пуск 12 до Савёловской даёт некую свободу выбора людям, едущим как минимум от Шереметьевской улицы в сторону Сущёвского вала. Большинство людей с этих мест едет до Белорусской. Сейчас у них на выбор две станции метро.

Лично мне такое изменение пошло только на пользу, добавив в список выбора маршрута ещё один номер.

[Ефимов Павел]

А обратно? Маршруту ставили цель обслуживать район Станколита, но толку от заворачивания к Савёловскому сколько-то десятых, т.к. долго идти через тот же переход.

 

Полуофф: Когда я ждал 12 у метро Тимирязевская, 12к с 12 пошли на круг почёта и начался дождь. И особо порадовала ожидающих пассажиров проехавшая поливальная машина.

 

В 12к осталось 7 "бабок", 5 из которых вышли на следующих двух остановках. То есть, напрашивается круг почёта в отдельный низкопольник- пусть будет до Ашана.

[Фотограф НОТа]

А обратно? Маршруту ставили цель обслуживать район Станколита, но толку от заворачивания к Савёловскому сколько-то десятых, т.к. долго идти через тот же переход.

Простите, а через какой переход? Может, я что-то пропустил, но разве у 12 конечная не там, где останавливается 84? Там же идти до метро 50 метров...

[Ефимов Павел]

Там же идти до метро 50 метров...

206581[/snapback]

Не 50. По нормативам расстояние считается от стеклянных дверей вестибюля, т.к. остальное-натяжка.

Кроме этого, даже время хода+ полуинтервал+ до метро будет проигрывать времени хода пешком. (Ибо станция та же)

 

Хотя надо посмотреть, куда разместили-то остановку...

[Vector]

Во-первых, к метро идти теперь ближе (раньше от остановки нужно было минут 5 шагать до Белорусской), во-вторых, появилась частичная разгрузка Белорусской

Ты толпу на полвестибюля на Савеловской в 6 вечера видел? А на Белорусской ее итак не было. Чего разгружали-то?

учесть тот факт, что до Белорусской теперь ходит 0

Этот 0 как рыбе зонтик тем, кто живет/работает в районе Станколита.

Савёловская - это одна остановка от кольца, так что это тоже не так страшно (на мой взгляд).

Ну нах. Лишняя переседка это всегда минус, а с учетом толп на Савеловской в час пик... Удобств стало гораздо меньше..

 

В принципе, пуск 12 до Савёловской даёт некую свободу выбора людям, едущим как минимум от Шереметьевской улицы в сторону Сущёвского вала. Большинство людей с этих мест едет до Белорусской. Сейчас у них на выбор две станции метро.

Где выбор-то? 12ч ходит раз в сто лет по обещанию. Так что из удобных станций была одна Белорусская и ту отобрали. Из менее удобных у всех как были так и остались Цветной бульвар/Трубная и Рижская. А с Полковой/стрелецких до Савеловской часто пешком дотопать гораздо быстрее чем ждать автобус. Обычно это понимаешь где-то после 20 минут ожидания

 

Хотя надо посмотреть, куда разместили-то остановку...

Да в общем пофих куда ее разместили и сколько там идти до стекляннных дверей. Особенно после 5-10 минут толкания в пробке на подъезде к вокзалу

[maverik]

Что мешает сделать так? Безголовость руководятлов? Но после открытия метро Марьина роща конечно...

12Ц перенумеровать в Ц или как-нибудь еще.

С 12 сделать так:

1) "Круг почета" выделить в отдельный маршрут, причем кольцевой, без обязательной высадки и только в 1 сторону - 2 машины

2) Организовать Тимирязевская-Двинцев через Сущевский Вал и по кругу без "круга почета" - 5-6 машин (?)

3) Организовать новый маршрут Рижский вокзал - 2 Красногвардейский с трассой следования по Сущевскому Валу и далее по 12 нынешнему - отобрать 1 выход с 84

4) Организовать новый маршрут 2 Боткинский проезд - м.Марьина Роща. (Диспа там есть) у Марьиной рощи круг обратно маршруту 2. Можно через м.Белорусская, но если там есть съезд.

5) Добавить 1 машину на 19.

Вроде машин должно хватить...

[akrus]

Где выбор-то? 12ч ходит раз в сто лет по обещанию. Так что из удобных станций была одна Белорусская и ту отобрали. Из менее удобных у всех как были так и остались Цветной бульвар/Трубная и Рижская.

А как же Новослободская? Туда как правило проще доехать, чем до "Цветного бульвара" и "Трубной", плюс 15-х на маршрутах достаточно много ходит... хотя иногда и не ходит вообще плюс в обратную сторону до "ВДНХ" утром получается быстрее добраться, чем до той же "Рижской", ну а там уже бегом на метро...

[Фотограф НОТа]

Что мешает сделать так? Безголовость руководятлов? Но после открытия метро Марьина роща конечно...

12Ц перенумеровать в Ц или как-нибудь еще.

С 12 сделать так:

1) "Круг почета" выделить в отдельный маршрут, причем кольцевой, без обязательной высадки и только в 1 сторону - 2 машины

2) Организовать Тимирязевская-Двинцев через Сущевский Вал и по кругу без "круга почета" - 5-6 машин (?)

3) Организовать новый маршрут Рижский вокзал - 2 Красногвардейский с трассой следования по Сущевскому Валу и далее по 12 нынешнему - отобрать 1 выход с 84

4) Организовать новый маршрут 2 Боткинский проезд - м.Марьина Роща. (Диспа там есть) у Марьиной рощи круг обратно маршруту 2. Можно через м.Белорусская, но если там есть съезд.

5) Добавить 1 машину на 19.

Вроде машин должно хватить...

Вы уже предлагали это в одной из соседних тем.

12Ц тут не причём.

1) Хватит резать маршрут. Не для того создавался этот самый "круг почёта", чтобы его резали. На чём будут ездить люди с улиц Милашенкова и Яблочкова, а также с улиц Добролюбова и Руставели?

2) Зачем?

3) Зачем? Есть 18-й троллейбус. Разница между Стрельбищенским переулком и 2-м Красногвардейским проездом нет.

4) Тоже зачем? Вам мало 84?

5) Смысл в этом есть, если есть свободная машина.

[maverik]

Что мешает сделать так? Безголовость руководятлов? Но после открытия метро Марьина роща конечно...

12Ц перенумеровать в Ц или как-нибудь еще.

С 12 сделать так:

1) "Круг почета" выделить в отдельный маршрут, причем кольцевой, без обязательной высадки и только в 1 сторону - 2 машины

2) Организовать Тимирязевская-Двинцев через Сущевский Вал и по кругу без "круга почета" - 5-6 машин (?)

3) Организовать новый маршрут Рижский вокзал - 2 Красногвардейский с трассой следования по Сущевскому Валу и далее по 12 нынешнему - отобрать 1 выход с 84

4) Организовать новый маршрут 2 Боткинский проезд - м.Марьина Роща. (Диспа там есть) у Марьиной рощи круг обратно маршруту 2. Можно через м.Белорусская, но если там есть съезд.

5) Добавить 1 машину на 19.

Вроде машин должно хватить...

Вы уже предлагали это в одной из соседних тем.

12Ц тут не причём.

1) Хватит резать маршрут. Не для того создавался этот самый "круг почёта", чтобы его резали. На чём будут ездить люди с улиц Милашенкова и Яблочкова, а также с улиц Добролюбова и Руставели?

2) Зачем?

3) Зачем? Есть 18-й троллейбус. Разница между Стрельбищенским переулком и 2-м Красногвардейским проездом нет.

4) Тоже зачем? Вам мало 84?

5) Смысл в этом есть, если есть свободная машина.

1) Вы давно были у м.Тимирязевская? Посчитайте сколько человек пользуются кругом почета для проезда дальше? Там нужно нечто ездящее по району с интервалом 20 мин ежедневно и можно до 22-00 например. Или на крайний случай объеденить пункт 1 и 2 в 1 маршрут.

2) Все это затеяно для улучшения обслуживания пассажиров в связи с "открытием" метро Марьина роща, а также чтобы можно было на чем-то уехать в час пик от станколита кроме электрички.

3) Я что - против что ли? Поэтому и нужен автобус работающий по расписанию с интервалом раз в 30 мин где-то. До Тестовской чтобы ездить... и в Сити.

4) Затем, чтобы компенсировать уменьшение движения по Станколиту + новая связь. Фишка этого автобуса именно в развороте через Полковую и проезде строго по прямой по ТТК.

5) Конечно, т.к. после разрезки 12 чтобы не потерялись масштабы движения по Трифоновской и т.п. по трассе 19.

[Ефимов Павел]

а также чтобы можно было на чем-то уехать в час пик от станколита кроме электрички.

207341[/snapback]

Со Станколита проблемно уехать в промежуток с 10:49 до 15:16 (14:10 то приходит, то нет).

 

Кроме этого, по Двинцев 14 строится бизнес-центр. И если не успели приготовить документы (или что-то ещё), то полдня ждать, т.к. 12 может вообще не прийти или ехать с 3-4 пересадками...