теперь можно и парки застраивать

[Фыва Цукен]

http://www.gazeta.ru/social/2008/07/09/2778339.shtml

 

юмл, по-моему, пора поганой метлой гнать он совсем охренел.

[Denis L.]

Охренел он давно. Уже просто оборзел до беспредела.

[Suntechnic]

Гнать, это точно. Как все продумано...

[Higre]

Так вроде бы проект не Лужков предлагал, так что гнать МГД надо...

[Georg]

  Higre сказал:

Так вроде бы проект не Лужков предлагал, так что гнать МГД надо...

213755[/snapback]

 

Да, а Лужков как всегда не причём...

 

Кстати, сегодня приняли этот закон, а тем временем, в Коломенском около входа у Каширской уже который месяц строится нечто. На плакатах, правда, написано, что это некоторое Подворье, архитектурный ансамбль.

[Higre]

  Georg сказал:

Да, а Лужков как всегда не причём...

213756[/snapback]

А что Лужков? он, как всякий ОЧЕНЬ крупный руководитель, подпишет то, что ему принесут, не думая. Так же, как с Новоясеневской и т.п. Ну иногда топнет ножкой и прикажет монорельс построить или реки вспять повернуть.

[Тутанхамон]

  Фыва Цукен сказал:

http://www.gazeta.ru/social/2008/07/09/2778339.shtml

 

юмл, по-моему, пора поганой метлой гнать он совсем охренел.

+ 1.

 

На бумаге будет значится стадион, а на самом деле возведут какой-нибудь небоскрёб.

[Georg]

  Higre сказал:

А что Лужков? он, как всякий ОЧЕНЬ крупный руководитель, подпишет то, что ему принесут, не думая.

213759[/snapback]

 

Ну вот именно поэтому..

 

  Фыва Цукен сказал:

пора поганой метлой гнать

213664[/snapback]

 

за порядок на судне отвечает капитан, а не матросы с юнгами.

[Корсар]

Да, у нас уже покушаются на Холмы (Москворецкий парк) Грозятся застроить "спортивной инфраструктурой" и сильно ограничить зоны для гуляния граждан. Начали сбор подписей...Но...

[Крыс]

  Фыва Цукен сказал:

http://www.gazeta.ru/social/2008/07/09/2778339.shtml

 

юмл, по-моему, пора поганой метлой гнать он совсем охренел.

 

Начинается...

 

Во-первых, на это поганое издание tualetnaya-bumaga.ru (то есть тьфу, gazeta.ru) ссылаться вообще не рекомендую - судя по тому что львиную долю в статье занимает освещение позиции Митрохина. Во-втроых, там написано про объекты физкультуры и спорта, которые в парках сооружались испокон веков (в Сокольники съездите хотя б, посмотрите как там всё застроено). А во-вторых, где прикажете размещать, например, новые больницы? В промзоне чтоль?

 

Там только про угрозу коррупции грамотно написано - ну это уж пусть Прокуратура разбирается если что.

 

предвосхищая возражения, советую особо обратить внимание на это:

 

  Цитата

Как сообщила представлявшая законопроект и. о. руководителя департамента природопользования и охраны окружающей среды Наталья Бринза, статья 21 «Природно-исторический парк» городского закона допускает использование территорий природно-исторического парка в культурно-просветительских и рекреационных целях. А поскольку к таким целям относятся занятия физкультурой, то логично выделить для этих целей специально обустроенные участки. По мнению Бринзы, ничего принципиально нового в законопроекте нет, речь идет лишь о расширении действующей нормы. Расхваливал законопроект и руководитель департамента физкультуры и спорта города Михаил Степанянц.

[KLoun]

А вот в данной конкретной теме очень хочется конкретно и по пунктам услышать то, что кого-то не устаивает (сразу скажу, что "пересмотр" не обещаю, но, действительно интересно, что не так).

[Georg]

  Крыс сказал:

А во-вторых, где прикажете размещать, например, новые больницы? В промзоне чтоль?

213810[/snapback]

Можно на месте строящихся торговых и офисных центров, которые в таком изобилии никак не нужны городу.

 

  KLoun сказал:

А вот в данной конкретной теме очень хочется конкретно и по пунктам услышать то, что кого-то не устаивает

213817[/snapback]

уууй.. прям страшно становится. вы случаем не в НКВД работаете?

 

  KLoun сказал:

сразу скажу, что "пересмотр" не обещаю

213817[/snapback]

чего не обещаешь ?

[Крыс]

  Georg сказал:

  Крыс сказал:

А во-вторых, где прикажете размещать, например, новые больницы? В промзоне чтоль?

213810[/snapback]

Можно на месте строящихся торговых и офисных центров, которые в таком изобилии никак не нужны городу.

 

 

Под больницу или СК площадь надо больше, вот только в парках и остаётся. А во-вторых - экология должна быть соответсвующей.

[Фыва Цукен]

  Higre сказал:

он, как всякий ОЧЕНЬ крупный руководитель, подпишет то, что ему принесут, не думая.

213759[/snapback]

 

это руководятел называется, а не руководитель

 

  KLoun сказал:

в данной конкретной теме очень хочется конкретно и по пунктам услышать то, что кого-то не устаивает

213817[/snapback]

 

не устраивает возможность строительства чего бы то ни было капитального на территории парков.

 

  KLoun сказал:

сразу скажу, что "пересмотр" не обещаю

213817[/snapback]

 

ууппсссс... да неужто я разговариваю с юмл? хороший вы себе ник выбрали, юрьмихалыч...

[igla]

  Крыс сказал:

А во-вторых, где прикажете размещать, например, новые больницы? В промзоне чтоль?

213810[/snapback]

А нужны ли городу новые больницы? Шо-то про дефицит койкомест ни одна tualetnaya bumaga не пишет. "так чтааа..." ежели где-то строят новую больницу, значит либо для "состоятельных господ", либо для "шишек", где-то уберут старую, что в любом случае не есть хорошо.

[Фыва Цукен]

  igla сказал:

А нужны ли городу новые больницы?

213987[/snapback]

 

кстати, да. и - если нужны - может, азлк под это дело снести? старую часть? не? юмл не велит?

[PavelV]

  Цитата

Во-первых, на это поганое издание tualetnaya-bumaga.ru (то есть тьфу, gazeta.ru) ссылаться вообще не рекомендую - судя по тому что львиную долю в статье занимает освещение позиции Митрохина. Во-втроых, там написано про объекты физкультуры и спорта, которые в парках сооружались испокон веков (в Сокольники съездите хотя б, посмотрите как там всё застроено). А во-вторых, где прикажете размещать, например, новые больницы? В промзоне чтоль?

 

Учитесь использовать территорию имеющихя больниц и спортивных комплексов. Или кроме как ломать и лепить (строить у нас увы, не умеют) по новой ничего не получается?

[Фыва Цукен]

  Павел Волков сказал:

Учитесь использовать территорию имеющихя больниц и спортивных комплексов.

214028[/snapback]

 

+1.

[rvu]

  Павел Волков сказал:

Учитесь использовать территорию имеющихя больниц и спортивных комплексов.

 

Они научатся. Можно ведь, захватить здания больниц в центре Москвы, а больницы переселить в парки. Кто скажет, что такой вариант невозможен? Вообще, репутация у руководства Москвы такая, что только и думаешь, где подвох.

[PavelV]

  Цитата

Под больницу или СК площадь надо больше, вот только в парках и остаётся. А во-вторых - экология должна быть соответсвующей.

 

Если возникает такая необходимость, можно вполне застраивать нерационально используемые территории, те что временно используются под ТЦ или бизнес-центры.

[KLoun]

  Georg сказал:

вы случаем не в НКВД работаете?

213823[/snapback]

Работал, пока данная организация существовала. Теперь у меня старческий маразм, но я очень скучаю по прошлому (особенно почитывая темы о переименованиях, о наездах на органы власти и т.п.)

[Фыва Цукен]

  rvu сказал:

Вообще, репутация у руководства Москвы такая, что только и думаешь, где подвох.

214042[/snapback]

 

и опять +1.

[PavelV]

  rvu сказал:

  Павел Волков сказал:

 

 

Они научатся. Можно ведь, захватить здания больниц в центре Москвы, а больницы переселить в парки. Кто скажет, что такой вариант невозможен? Вообще, репутация у руководства Москвы такая, что только и думаешь, где подвох.

 

Да этой науке господа хорошо обучены. Главное как вот наш юный друг написал, что в основе лежит мнение большинства! Например, соберутся застраивать "Сокольники", ну выйдут на митинг 1 000 - 2 000 человек: местные жители и активисты, власти ответят: типа 10 000 000 за, а вот эти жалкие людишки против! Большинство за застройку!

[kremen]

  Павел Волков сказал:

Если возникает такая необходимость, можно вполне застраивать нерационально используемые территории, те что временно используются под ТЦ или бизнес-центры.

214044[/snapback]

Перечисли, пожалуйста, бизнес-центры и торговые центры (особенно интересуют бизнес-центры), земля под которые используется нерационально. Прям вот так, списком. Только предлагаю сначала немного подумать, а не просто тупо перечислять все, которые вспомнишь.

[Trotil]

  kremen сказал:

Перечисли, пожалуйста, бизнес-центры и торговые центры (особенно интересуют бизнес-центры), земля под которые используется нерационально.

214158[/snapback]

 

Рационально с точки зрения экономической прибыли владельцам - таких нет.

 

Другие дело - кто сказал, что городу нужно именно ТЦ?

Про посещаемость - убежден, что образ жизни среднестатистического москвича навязан существующей инфраструктурой.

[karelalex]

  Higre сказал:

А что Лужков?

213759[/snapback]

А то, что если внимательно прочитать статью, то там написано, что инициатор закона исполнительная власть. Исполнительная власть - это правительство, А председатель правительства Москвы кто? Правильно: Лужков.

[igla]

  kremen сказал:

Только предлагаю сначала немного подумать, а не просто тупо перечислять все, которые вспомнишь.

214158[/snapback]

Ну например торговый центр возле вестибюля метро "Измайловский Парк" (между ним и автостанцией). Сколько раз я там проходил, никогда больше пяти покупателей/клиентов тамошних шараг, которых там с десяток, не наблюдал.

[kremen]

Что вы предлагаете построить вместо того ТЦ (убогого в целом, конечно, тут согласен)? Больницу или стадион, да?

[PavelV]

  Цитата

Перечисли, пожалуйста, бизнес-центры и торговые центры (особенно интересуют бизнес-центры), земля под которые используется нерационально. Прям вот так, списком. Только предлагаю сначала немного подумать, а не просто тупо перечислять все, которые вспомнишь.

 

Прямо вот так, списком не буду. Достаточно вспомнить некий ТЦ на пересечении Балаклавского проспекта и Варшавского шоссе. Давно построен, но так и не открыт, а собственно зачем? Деньги то вложены. Точно так-же есть и бизнес-центры в окнах которых даже зимними вечарами нет света. Ещё бы я причислил к совершенно ненужным бц и тц построенные в пределах ТТК. Потому что подобное "заведение" поганит транспортную ситуацию во всё прилегающем районе. Конечно, можно сказать типа все эти конторы зарегистрированы в Москве, платят налоги, а потом покупают на эти деньги трамваи. Безусловно, ТЦ и БЦ нужны потому что людям надо где-то работать, но не бросать всё в угоду новомодным строениям из стекла и бетона, меру то знавть надо или нефтяные деньги превратят Москву в безжизненую каменную пустыню?

[kremen]

Пересечение Балаклавки и Варшавки -- принимается. Там все дело в плохом расположении + плохой арендной политике. По московским меркам это скорее исключение.

 

ТЦ и БЦ вдоль ТТК -- КОНКРЕТНЫЙ список, пожалуйста.

 

БЦ в которых зимними вечерами нет света -- КОНКРЕТНЫЙ список, пожалуйста.

 

Демагогией все заниматься умеют. В этой теме было приведено пока только 2 примера, только один из которых (Балаклавка) действительно можно отнести (хоть и с натяжкой) к неудачным проектам.

 

  Павел Волков сказал:

Давно построен, но так и не открыт, а собственно зачем? Деньги то вложены.

214202[/snapback]

Что ты вкладываешь в эти слова, поясни пожалуйста?