Изменения в ПДД

[Паштет]

  В 09.06.2021 в 16:59, rvu сказал:

 

Между ними мелких делений нет? И те деления, что есть, расположены вплотную, почти сливаются?

Показать  

  В 09.06.2021 в 17:01, awdeew сказал:

Причем здесь деления? 20 км/ч относительно 40 это превышение на 50%, а относительно 100 - на 20%. И % - это намного более существенно, чем абсолютные значения.

Показать  

Я боюсь половине населения это будет сложно высчитывать.

[Володя13401]

  В 09.06.2021 в 16:59, rvu сказал:

Нужно, чтобы придурки людей не давили.

Показать  

Нужно воспитывать людей чтобы они не были придурками. Хоть пешеходы, хоть автомобилисты. 

 

А вообще, я не очень понимаю: эффективность тормозных систем со временем растёт, появляются активные помощники водителю(я бы сделал автоторможение перед препятствием, контроль полосы - обязательными функциями новых машин), а скорость уменьшают. Что случилось? Количества мозга и инстинкта самосохранения стало у людей меньше?

[rvu]

  В 09.06.2021 в 17:46, Володя13401 сказал:

Нужно воспитывать людей чтобы они не были придурками. Хоть пешеходы, хоть автомобилисты. 

Показать  

 

Всех невозможно. 

Но штрафы и лишения прав эффективны. 

  В 09.06.2021 в 17:46, Володя13401 сказал:

Что случилось?

Показать  

 

Общество стало больше ценить человеческие жизни. 

[awdeew]

  В 09.06.2021 в 17:49, rvu сказал:

Общество стало больше ценить человеческие жизни.

Показать  

В принципе, да. Но мне не очень понятно, почему тебе тогда не нравится досмотр при посадке в поезда, он тоже преследует схожие цели. Там, как и в одобряемом тобой случае, невинные люди теряют свое время и комфорт ради того, чтобы случайным образом возникший нарушитель не причинил им вреда.

[Паштет]

  В 09.06.2021 в 17:49, rvu сказал:

Общество стало больше ценить человеческие жизни.

Показать  

Нет. Просто до общества стал доводится каждый случай и от такого количества информации, начинаются перекосы.

[Антон Чиграй]

  В 09.06.2021 в 18:05, awdeew сказал:

невинные люди теряют свое время и комфорт ради того, чтобы случайным образом возникший нарушитель не причинил им вреда.

Показать  

Не совсем так. В случае с досмотром "нарушитель" - это человек, который имеет прямой умысел на теракт, и на абсолютном большинстве постов досмотра такой не появится ни разу. На дороге таким "нарушителем", причинившим увечья или смерть, может стать любой "невинный человек", не имея на это прямого умысла.

[awdeew]

  В 09.06.2021 в 18:09, Антон Чиграй сказал:

Не совсем так. В случае с досмотром "нарушитель" - это человек, который имеет прямой умысел на теракт, и на абсолютном большинстве постов досмотра такой не появится ни разу. На дороге таким "нарушителем", причинившим увечья или смерть, может стать любой "невинный человек", не имея на это прямого умысла.

Показать  

Совсем не обязательно, в поезде может быть и дачник, прущий газовый баллон или ядохимикат, и фанатик-ролевик с петардой или бензином для примуса и кто угодно другой. 

Изменено 9 июня, 2021 пользователем awdeew

[Вперёдсмотрящий]

  В 09.06.2021 в 17:37, Паштет сказал:

 

Я боюсь половине населения это будет сложно высчитывать.

Показать  

"Купи себе плов без мяса" - ростовщик Джафар (с)

Ну вот представь себе, ты на охоте стреляешь в белочку и укладываешь кого то наповал, ты же не можешь сказать в суде "Господин судья, я не виноват, моё ружьё попросту не в состоянии стрелять столь метко"  

Вот так же и тут..

[Володя13401]

  В 09.06.2021 в 17:49, rvu сказал:

Всех невозможно. 

Но штрафы и лишения прав эффективны. 

Показать  

Тогда надо штрафовать и пешеходов. И не внушать им, что им кто-то что-то должен. Пока они не будут относиться к дороге как к месту повышенной опасности и лишний раз не будут соваться неглядя туда - они будут гибнуть. Нельзя достичь цели нулевой смертности на дорогах только штрафуя автомобилистов. Технически, я так понимаю, никакой проблемы штрафовать по морде лица нет никаких проблем.

Изменено 9 июня, 2021 пользователем Володя13401

[rvu]

  В 09.06.2021 в 18:24, Володя13401 сказал:

Тогда надо штрафовать и пешеходов.

Показать  

 

Есть и такие штрафы. 

[awdeew]

 

  В 09.06.2021 в 18:24, Володя13401 сказал:

Тогда надо штрафовать и пешеходов. И не внушать им, что им кто-то что-то должен.

Показать  

Да, штрафовать нужно. Но надо понимать, что даже в автобусе невозможно оштрафовать заметную долю зайцев, а на дороге даже 0,01% нарушителей. Поэтому лучшая перспектива - грамотное разведение потоков автомобилей и пешеходов.

[rvu]

  В 09.06.2021 в 18:24, Володя13401 сказал:

Технически, я так понимаю, никакой проблемы штрафовать по морде лица нет никаких проблем.

Показать  

 

У нас преступников не могут поймать «по морде лица». 

  В 09.06.2021 в 18:24, Володя13401 сказал:

Нельзя достичь цели нулевой смертности на дорогах только штрафуя автомобилистов.

Показать  

 

В северных странах Европы почти достигли. 

  В 09.06.2021 в 18:05, awdeew сказал:

мне не очень понятно, почему тебе тогда не нравится досмотр при посадке в поезда, он тоже преследует схожие цели. Там, как и в одобряемом тобой случае, невинные люди теряют свое время и комфорт ради того, чтобы случайным образом возникший нарушитель не причинил им вреда.

Показать  

 

Потому что этот досмотр неэффективен, но вреден.

[Володя13401]

  В 09.06.2021 в 18:29, rvu сказал:

У нас преступников не могут поймать «по морде лица». 

Показать  

Могут. У меня коллега засадил на 5 лет мужика, который угнал у него велик(мужик признался в кражах нескольких великов). Теперь думает подавать или не подавать на него в суд на возмещение ущерба:) Ещё в прошлом году в моём доме городская система видеонаблюдения нашла угнанный в Подольске мопед.  Всё работает...

[rvu]

  В 09.06.2021 в 18:33, Володя13401 сказал:

Могут. У меня коллега засадил на 5 лет мужика, который угнал у него велик(мужик признался в кражах нескольких великов). Теперь думает подавать или не подавать на него в суд на возмещение ущерба:) Ещё в прошлом году в моём доме городская система видеонаблюдения нашла угнанный в Подольске мопед.  Всё работает...

Показать  

 

А своровавших у моего сына велик не нашли. Есть и фото и видео в хорошем разрешении 

[Володя13401]

  В 09.06.2021 в 18:29, awdeew сказал:

Но надо понимать, что даже в автобусе невозможно оштрафовать заметную долю зайцев

Показать  

Видеонаблюдение с распознаванием лиц? Ну прикрути определение прикладывания карты и попутно с валидатора получай данные о статусе приложенной карты - количество зайцев будет около нуля ибо платить каждый раз с карты по две тысячи мало желающих будет. Или кто-то думает, что эта система делается просто так чтобы бить себя в грудь "мы умеем распознавать лица"?:) Ну а как собрать фотки - это вообще не проблема при переоформлении документов: загран, ВУ, обычный паспорт. При том, что особое качество фоток им не нужно.

  В 09.06.2021 в 18:34, rvu сказал:

А своровавших у моего сына велик не нашли.

Показать  

Видимо, не очень-то и искали. Да и вспомни ковидные штрафы. С камер они то же приходят.

Изменено 9 июня, 2021 пользователем Володя13401

[awdeew]

  В 09.06.2021 в 18:35, Володя13401 сказал:

Видеонаблюдение с распознаванием лиц?

Показать  

Положим, да, в автобусе это может дать эффект в ближайшие годы. Но на дорогах же не повесишь камеры на пешеходов каждые 50 метров. Гораздо дешевле и эффективнее отрегулировать переходы, чтобы были в нужных местах и вели в нужных направлениях. Пешеходы же не случайным образом перемещаются (за очень малым исключением ).

[Володя13401]

  В 09.06.2021 в 18:39, awdeew сказал:

Гораздо дешевле и эффективнее отрегулировать переходы, чтобы были в нужных местах и вели в нужных направлениях.

Показать  

Дизайнеры и архитекторы так делать не умеют. 

[awdeew]

  В 09.06.2021 в 18:40, Володя13401 сказал:

Дизайнеры и архитекторы так делать не умеют. 

Показать  

Так может следует поступить как когда-то по-моему в Дубне? Сперва не привлекая дизайнеров и архитекторов проложить переходы по протоптанным дорожкам, а им потом только дать раскрасить.

[Володя13401]

  В 09.06.2021 в 18:39, awdeew сказал:

Но на дорогах же не повесишь камеры на пешеходов каждые 50 метров.

Показать  

Зачем вешать каждые 50 метров? Вопрос ведь только светосилы объектива и размера матрицы:) Ещё лет 5 назад я видел автоштраф, сфотканный камерой на расстоянии метров 150-200.  Мы до этого штрафа думали, что та камера на выделенку, а никак не на скорость в 6 полосах Проспекта Мира. И да, распознавание лица в момент нарушения не обязательно - можно "провести" клиента до тех пор пока личико не продемонстрирует. 

Изменено 9 июня, 2021 пользователем Володя13401

[Вперёдсмотрящий]

  В 09.06.2021 в 18:45, Володя13401 сказал:

Зачем вешать каждые 50 метров? Вопрос ведь только светосилы объектива и размера матрицы:) Ещё лет 5 назад я видел автоштраф, сфотканный камерой на расстоянии метров 150-200.  Мы до этого штрафа думали, что та камера на выделенку, а никак не на скорость в 6 полосах Проспекта Мира.

Показать  

Ну ты сравнил Кислое со Сраным. Лицо разглядеть с такой дистанции или скорость замерить...

[rvu]

  В 09.06.2021 в 18:35, Володя13401 сказал:

Видимо, не очень-то и искали.

Показать  

 

А школьника, перебежавшего пустынную улицу, будут искали силами всей нацгвардии?

[awdeew]

  В 09.06.2021 в 18:45, Володя13401 сказал:

Зачем вешать каждые 50 метров? Вопрос ведь только светосилы объектива и размера матрицы:)

Показать  

В любом случае, сделать неудобно ходить, а потом штрафовать тех, кто хочет ходить удобно - не лучший вариант. 

В наших краях начали массово вешать пешеходные светофоры с кнопками. Они располагаются довольно часто, но каждый зажигается, может, на пару минут в час, при этом пешеходам не надо делать большой крюк, а машинам простаивать без толку.

Изменено 9 июня, 2021 пользователем awdeew

[Володя13401]

  В 09.06.2021 в 18:49, rvu сказал:

А школьника, перебежавшего пустынную улицу, будут искали силами всей нацгвардии?

Показать  

Им штрафы первым придут потому что их фотки уже наверняка в московской базе данных и что такое "прятаться" они не в теме.. 

  В 09.06.2021 в 18:47, Вперёдсмотрящий сказал:

Лицо разглядеть с такой дистанции или скорость замерить...

Показать  

Человек наверняка сам подойдёт для фотографирования;) Дорожки удобно сделать - это невыполнимо, а вот камеру поставить на проходном месте - это пожалуйста.

[М.Михаил]

  В 09.06.2021 в 17:49, rvu сказал:

лишения прав эффективны. 

Показать  

Лично знаю человека который управляет своей л/а без в/у уже на протяжении нескольких лет, и даже не планирует получать

[igla]

А для таких нужно добавить статью в УК, в которой прописать, что в случае поимки лишенного прав за рулём автомобиля, он получает тюремный срок на весь период лишения. 

[Зеркало]

  В 10.06.2021 в 07:39, М.Михаил сказал:

Лично знаю человека который управляет своей л/а без в/у уже на протяжении нескольких лет, и даже не планирует получать

Показать  

либо он ездит по Москве утром-днем-вечером либо наоборот в Глубокожопье до ближайшего магазина, в обоих случаях вероятность быть остановленным ДПС близка к нулю... или может у него дядя начальник местного ГИБДД и ему все пофиг... хотя в случае не дай бог ДТП даже не по его вине проблем не избежать

Изменено 10 июня, 2021 пользователем Зеркало

[Вперёдсмотрящий]

  В 10.06.2021 в 07:39, М.Михаил сказал:

Лично знаю человека который управляет своей л/а без в/у уже на протяжении нескольких лет, и даже не планирует получать

Показать  

25 было при СССР, не лет, а рублей   Мы как то с отцом ехали, инспектор, конечно мимо, за поворотом поменялись, остановили, конечно, ну все таки неудобно было совсем уж врать, они ж видели кто за рулём был...

[Паштет]

  В 10.06.2021 в 10:02, Зеркало сказал:

либо он ездит по Москве утром-днем-вечером либо наоборот в Глубокожопье до ближайшего магазина, в обоих случаях вероятность быть остановленным ДПС близка к нулю...

Показать  

У меня один ежедневно ездил не имея права с Люблино в Южный порт через северный туннель в обоих направлениях. А там любили постоять и ничего. И так мог по городу покататься. Дал на лапу правда пару раз и поехал дальше. Никакой крыши у него нет.

Изменено 10 июня, 2021 пользователем Паштет

[Зеркало]

  В 10.06.2021 в 11:27, Паштет сказал:

У меня один ежедневно ездил не имея права с Люблино в Южный порт через северный туннель в обоих направлениях. А там любили постоять и ничего. И так мог по городу покататься. Дал на лапу правда пару раз и поехал дальше. Никакой крыши у него нет.

Показать  

северный тоннель давно уже односторонний (обратно только автобусы), так что что-то тут не стыкуется...

[Паштет]

Но там же нет физических заграждений. То что только для автобусов, его ни чуть не смущало.