Собянин пообещал убрать из автобусов турникеты

[korsar1235]

Рано ещё в этой стране отменять турникеты, рано.

368831[/snapback]

Согласна. Наши старые советские бабки воспримут это как полное облегчение и вседозволенность. Я думаю, что и про свои карточки они мигом забудут. Мало кто из них будет прикладывать их к валидатору. Они просто будут стремиться занять сидячее место, вот и всё.

[rvu]

Наши старые советские бабки воспримут это как полное облегчение и вседозволенность

368894[/snapback]

 

Всё бы вам пенсионеров строить.

[Mazzy]

Наши старые советские бабки воспримут это как полное облегчение и вседозволенность. Я думаю, что и про свои карточки они мигом забудут. Мало кто из них будет прикладывать их к валидатору.

368894[/snapback]

Если менять систему оплаты и вводить единый билет, то от попо-ездочного учета придется отказаться.

 

Хотя в Ницце есть нелепая система, когда билет на время или дневной или проездной надо валидировать в каждом транспорте, в котором едешь.

Всё бы вам пенсионеров строить.

368901[/snapback]

Есть обязанности пассажиров. Пассажир должен оплатить проезд. Точка.

[rvu]

Есть обязанности пассажиров. Пассажир должен оплатить проезд. Точка.

368908[/snapback]

 

Ну да. И что?

[Корзухин А.]

Хотя в Ницце есть нелепая система, когда билет на время или дневной или проездной надо валидировать в каждом транспорте, в котором едешь.

 

Далеко не только там, в Барселоне, например то же самое, мне в трамвае контролеры замечание сделали, что дневной проездной не провалидировал, и отправили к валидатору.

Видимо такая же оплата перевозчикам по количеству произведенных в их транспорте поездок.

[igla]

С другой стороны, катались же пенсионеры по ксивам безо всякой валидации до 2005 года - и ничего, никто от этого не умер. Как кстати и проездные 25 лет назад не требовалось в туникет совать, а только предъявлять контролёрам. То есть, никаких препятствий к отсутствию валидации, окромя административных, не существует.

[korsar1235]

Всё бы вам пенсионеров строить.

368901[/snapback]

Своим поведением они этого достойны.

Если менять систему оплаты и вводить единый билет, то от попо-ездочного учета придется отказаться.

368908[/snapback]

Почему? А если мне надо всего два раза на троллейбусе проехать, зачем мне этот единый билет?

Ну да. И что?

368911[/snapback]

Ничего. Это значит, что перед валидатором равны все.

С другой стороны, катались же пенсионеры по ксивам безо всякой валидации до 2005 года - и ничего, никто от этого не умер. Как кстати и проездные 25 лет назад не требовалось в туникет совать, а только предъявлять контролёрам. То есть, никаких препятствий к отсутствию валидации, окромя административных, не существует.

368919[/snapback]

Сейчас правительство, насколько я знаю, платит за каждого перевезённого пенсионера, а не абстрактную сумму. Да и что такого сложного в том, чтобы провалидалировать свой билет?

[igla]

Т.е. опять нужно выделять непонятно какие суммы из-за того, что пенсам трудно провалидировать свою карту?

368920[/snapback]

Если "понятно какие" суммы оказались значительно больше "непонятно каких" - разумеется, нужно. Другими словами, если какой-нибудь 49-й Дмитров - Высоково возит воздух и автоколонна получает за него дотацию вообще, а не только за перевезённых пенсионеров - нехрена городить в нём валидаторы.

[korsar1235]

Если "понятно какие" суммы оказались значительно больше "непонятно каких" - разумеется, нужно.

368923[/snapback]

всё из карманов налогоплательщиков. Поэтому пусть лучше носят карточки и прикладывают их к валидатору

[rvu]

всё из карманов налогоплательщиков

368926[/snapback]

 

Турникеты тоже. Вас же это не смущает.

[Паштет]

Не провалидировал свою соц-карту - штраф за неоплаченный проезд.

[igla]

Не провалидировал свою соц-карту - штраф за неоплаченный проезд.

368936[/snapback]

Это-то понятно. Не понятно, что, кроме дурацких новых законов, мешает обходиться без валидации.

[житель ЗАО]

Не понятно, что, кроме дурацких новых законов, мешает обходиться без валидации.

368937[/snapback]

Какую сумму выделять перевозчику за проехавшую бабку? Неужто называемую перевозчиком "от балды"?

[rvu]

Какую сумму выделять перевозчику за проехавшую бабку?

368938[/snapback]

 

Можно прикинуть.

 

Неужто называемую перевозчиком "от балды"?

368938[/snapback]

 

Можно называемую правительством Москвы.

[igla]

Какую сумму выделять перевозчику за проехавшую бабку?

368938[/snapback]

Никакую. Выделять за автобусо-часы работы на маршруте и отсутствие жалоб. А сбор оплаты с пассажиров пусть будет приятным дополнением к дотации.

[korsar1235]

Турникеты тоже. Вас же это не смущает.

368928[/snapback]

Ну они лично для меня принесли куда большую пользу.

Это-то понятно. Не понятно, что, кроме дурацких новых законов, мешает обходиться без валидации.

368937[/snapback]

Коррупция, например. Выделяя абстрактную сумму, есть риск, что часть этих денег будет просто сворована. Или по принципу отката.

Никакую. Выделять за автобусо-часы работы на маршруте и отсутствие жалоб.

368942[/snapback]

То есть ничего не выделять. Жалоб много, часто не всегда обоснованных. Мосгортранс тогда фигу получит, а не деньги. Перестаньте уже придумывать ненужное облегчение жизни пенсионерам. Они и так содержатся на наши деньги, на деньги налогоплательщиков. Да и ещё часто мешают рабочим людям нормально передвигаться по городу. Пусть терпят.

[rvu]

Они и так содержатся на наши деньги, на деньги налогоплательщиков. Да и ещё часто мешают рабочим людям нормально передвигаться по городу. Пусть терпят.

368971[/snapback]

 

Может их сразу пристреливать? Или дустом?

[PavelV]

Проблема с пенсионерами решиться тогда, когда они будут получать живые деньги и покупать единый или пропивать эту добавку и не ездить.

[korsar1235]

Может их сразу пристреливать? Или дустом?

368974[/snapback]

Не надо перегибать палку. Они ничем по сути не отличаются от остальных граждан и пассажиров

Проблема с пенсионерами решиться тогда, когда они будут получать живые деньги и покупать единый или пропивать эту добавку и не ездить.

368979[/snapback]

Так тоже будет неплохо. Только информационность такого изменения должна будет широкой. Иначе пенсионеры просто подумают, что им просто прибавили лишние две тысячи рублей к пенсии, а проезд остался бесплатным

[Mazzy]

катались же пенсионеры по ксивам безо всякой валидации до 2005 года - и ничего, никто от этого не умер.

368919[/snapback]

В области социал ходил чисто символически.

То есть ничего не выделять. Жалоб много, часто не всегда обоснованных. Мосгортранс тогда фигу получит, а не деньги.

368971[/snapback]

Европейская система предусматривает наличие управляющей компании - ГУП "Организатор перевозок", которая платит перевозчику за машиночасы, независимо от количества перевезенных пассажиров. При этом перевозчик от сбора выручки отстранен.

Может их сразу пристреливать? Или дустом?

368974[/snapback]

А че, прикладывание карточки к валидатору - это такая пытка, из серии "живые позавидуют мертвым"?

[PavelV]

Европейская система предусматривает наличие управляющей компании - ГУП "Организатор перевозок", которая платит перевозчику за машиночасы, независимо от количества перевезенных пассажиров. При этом перевозчик от сбора выручки отстранен.

 

А вот кстати! Какой формы собственности в Европе подобные УК?

[rvu]

прикладывание карточки к валидатору - это такая пытка

368990[/snapback]

 

Нет, но делать это только ради того, чтобы пенсионерам жизнь медом не казалась, глупо.

[korsar1235]

Нет, но делать это только ради того, чтобы пенсионерам жизнь медом не казалась, глупо.

368995[/snapback]

А это для этого и не делается. Вообще-то для того, чтобы точно узнать, сколько Мосгортрансу должно правительство Москвы

[rvu]

Вообще-то для того, чтобы точно узнать, сколько Мосгортрансу должно правительство Москвы

368996[/snapback]

 

Сейчас да. Но есть и другие способы. Два уже здесь привели.

[igla]

В области социал ходил чисто символически.

368990[/snapback]

Но не АСКП тому виной, а отсутствие денег у обкома. А к 2005 на обкомы стали сваливаться нефтедоллары из госбюджета, и они, в частности, стали направлять их на увеличение работы на социалке. А вот сколько дополнительных соцвыходов можно было запустить на те деньги, что ухнули в "соцсистемы" для создания "Каскада" - можешь прикинуть самостоятельно.

Какой формы собственности в Европе подобные УК?

368992[/snapback]

Либо муниципальной, либо государственной (по новорусски - федеральной).

То есть ничего не выделять.

368971[/snapback]

Я такого не писал

Жалоб много, часто не всегда обоснованных.

368971[/snapback]

Я в состоянии отличить обоснованную жалобу от необоснованной. Думаю, человек, которого бы посадили разбирать такие жалобы, тоже бы отличил.

Перестаньте уже придумывать ненужное облегчение жизни пенсионерам.

368971[/snapback]

Я и не начинал. Мне самому не нравится входить по пять минут в трамвай, а потом на каждой остановке ждать, пока зайдут другие.

[korsar1235]

Я в состоянии отличить обоснованную жалобу от необоснованной. Думаю, человек, которого бы посадили разбирать такие жалобы, тоже бы отличил.

369001[/snapback]

Это понятно. Просто это может послужить возникновению ещё одной коррумпированной жилы для добычи денег. Вот сидит такой человек на разборах жалоб. Приходит любая жалоба (неважно, обоснованная или нет). И этот человек делает две разные копии отчётов о рассмотрении жалобы. В Мосгортранс идёт о том, что водитель плохой и ни черта вы не получите, а наверх идёт о том, что всё прекрасно. В результате лицо, занимающееся переводом денег в Мосгортранс просто делит в каком-нибудь процентном соотношении между собой и этим рассмотрителем жалоб.

Я и не начинал. Мне самому не нравится входить по пять минут в трамвай, а потом на каждой остановке ждать, пока зайдут другие.

369001[/snapback]

Это тоже понятно. Но скажите, что такого сверхъестественного в валидации пенсионером его социальной карты? Сейчас они это делают только потому, что по-другому в автобус не попасть. И то встречаются такие персонажи "А я карточку дома забыла! Можно я поеду здесь?" (на площадке перед турникетом)

[Cypok]

на площадке перед турникетом

Некоторые старые бабки лезут под турникетом. Зрелище со стороны вызывает смешанные чувства.

[ZVV]

Возможно полностью 4ТК строить не нужно, но вот часть участков через жд и Москва-реку строить по-любому надо, чтобы в дальшейшем по ним мог и ОТ ходить, а не как у нас с ТТК вышло.

Ну тем не менее, улучшение заметно, убедился недавно сам, стоя в пробке, и наблюдая проносящиеся со свистом мимо автобусы.

363662[/snapback]

Каждый раз по-разному, зачастую там летит только тротуар

Вы бы еще по МКАД предложили выделить полосу для общественного транспорта!!!

[PavelV]

Вы бы еще по МКАД предложили выделить полосу для общественного транспорта!!!

 

А почему нет? (ОФФ для этой темы)

[ГАЗ-31013]

Мне вот интересно, Проспект Вернадского и Юго-Западная - это единственное уникальное место, где народ сам выстраивается во вполне культурную очередь и спокойно по очереди входит в автобус?..

368612[/snapback]

Практически да, т.к. там турникеты запускались одними из первых, работали бригады запуска и дрессировали народ.