Савёловский Ход

[boguS]

в туле тоже есть.

 

в Плеханово, если точнее....

 

Дык это мало. В Вязьме не помешала бы, в Узловой. А их нет - вот и гонят всё до БМО.

 

В Узловой сортировки нет? Хм...

 

В Узловой горка построена ещё в 60-е годы, и с этого же времени Узловая - сортировочная станция..) и два парка для сортировки - А и Б... Сейчас правда парк Б закрыт, ибо поток по сравнению со старыми временами упал до 70%.... Сейчас Узловая формирует поезда в 13 адресов....

 

а вязма да, сортировки нет...

 

они, вроде, с недогрузом работают.

 

Брянск с нормальным догрузом работает..... Плеханово тоже... Вот Узловую надо нагружать по полной....

[Фыва Цукен]

в Плеханово, если точнее....

ну да. но территориально это тула.

Вот Узловую надо нагружать по полной....

ну дык вот... то есть эти потоки совершенно не обязательно совать на савёл, они и сейчас вполне могут бмк объехать. а вот линию тула-вязьма всё же для транзитных грузов открыть не мешало бы. тогда и узловую, думаю, нашлось бы чем загрузить...

[boguS]

а вот линию тула-вязьма всё же для транзитных грузов открыть не мешало бы. тогда и узловую, думаю, нашлось бы чем загрузить...

 

когда она была открыта (линия Пенза-Ряжск-Узловая и т.д.), Узловская сортировка была загружена полностью....

[Фыва Цукен]

когда она была открыта (линия Пенза-Ряжск-Узловая и т.д.), Узловская сортировка была загружена полностью

ну я ж говорю

[boguS]

ну я ж говорю

 

 

ну это мы говорим...)

 

а вот ржд плакает, что ему не хватает мощности инфраструктуры для провоза и обработки существующих вагонопотоков...)

[Фыва Цукен]

ржд плакает, что ему не хватает мощности инфраструктуры

ну да. сначала устраивает идиотские "оптимизации", потом плакает. и, главное, устранить последствия "оптимизации" - раз плюнуть. нет, плакать лучше

[boguS]

ну да. сначала устраивает идиотские "оптимизации", потом плакает. и, главное, устранить последствия "оптимизации" - раз плюнуть. нет, плакать лучше

 

уже не раз плюнуть...) взять тот же Павелецкий ход... как он раздербанен - это сколько теперь восстанавливать....

 

а финансов нету....

[Фыва Цукен]

уже не раз плюнуть

ну я имею в виду - в данном конкретном случае. что мешает открыть для транзитных грузов линию тула-вязьма?

[FIPS]

В общем прокатился сегодня в пик от Икшы до Долгопрудной на обычной зеленой электричке. Заполняться на глазах электричка начала в Лобне, Водниках и Долгопрудной. Собственно еще раз предлагаю для разгрузки участка Москва-Лобня пустить маршрут городской электрички Лобня-Одинцово вместо РЕКСов и прочьих дальних, которые обрезать по Лобне или оставить одну дальнюю прямую (Либо Савелово, либо Дубна).

[Дон Корлеоне]

Небольшой оффтопик, про сортировки. Как-то я летел ночью на самолете из Египта в Шереметьево, и станция Бекасово издалека была видна весьма ярким пятном, верней длинной полосой, я довольно быстро ее узнал. Поблизости ничего такой яркости не было, следующий хорошо узнаваемый объект был аэропорт Внуково.

 

взять тот же Павелецкий ход... как он раздербанен - это сколько теперь восстанавливать....

 

а финансов нету....

 

А что конкретно там раздербанили, закрыли часть станций и разъездов?

 

По-моему нужно укладывать второй путь от Узуново до Богоявленска и побольше пассажирских поездов туда скидывать, дабы загрузить Павелецкий вокзал и разгрузить Казанский. А может быть наоборот делать из него грузовой ход с движением от Люблино-Бирюлево и Бекасово на Узуново-Богоявленск, и снимать грузовые с участка Москва-Рязань-Богоявленск, но это смотреть надо.

[boguS]

ну я имею в виду - в данном конкретном случае. что мешает открыть для транзитных грузов линию тула-вязьма?

 

видимо порушенная инфраструктура на этой линии.....

 

 

А что конкретно там раздербанили, закрыли часть станций и разъездов?

 

 

Много чего... если это интересно - можно обсудить... но лучше в какой-нить новой теме, т.к. эта тема про Савёловский ход...

[FIPS]

Электричка Водники - Икша. В Лобне большая часть вагона встала и вышла! Далее путь продолжался под постоянное хождение по вагону "зайцев" из хвоста состава в начало... После того, как контролеры зашли в наш вагон в середине состава, в вагоне осталось 5 человек... Из них более всего поразил мужичек лет 55, с яблочным планшетом. Он никуда не бежал, а просто протянул 500 рублей и сказал, чтобы продала билет куда-нибудь (Икша, Дмитров и т.д.) Прошли в голову состава за это время человек 50 не меньше... И после этого вы говорите, что есть массовый платежеспособный пассажиропоток на Савеловском ходе после Лобни??? Ну ну...

[житель ЗАО]

пустить маршрут городской электрички Лобня-Одинцово вместо РЕКСов и прочьих дальних, которые обрезать по Лобне или оставить одну дальнюю прямую (Либо Савелово, либо Дубна)

...после чего можно будет с успехом отрапортовать об окончательной потере "дальнего" жд-пассажира

[FIPS]

...после чего можно будет с успехом отрапортовать об окончательной потере "дальнего" жд-пассажира

Если человек не в состоянии оплатить свой проезд, но все равно лезет в электричку, разве его можно назвать пассажиром? Вор он, а не пассажир!

[DennisM]

в данном конкретном случае. что мешает открыть для транзитных грузов линию тула-вязьма?

Её малая пропускная способность. А мыслить нелинейно, то есть просчитать оптимальные варианты использования этой линии в её существующем варианте, и использовать её соответственно, наши РЖД-шные менеджеры не в состоянии. Малая пропускная способность - и всё!

[a2cut3]

FIPS,так яж такое видел тоже -контролеры вышли в катуаре, зайцы тоже вышли и .. сразу зашли обратно.Но это офф.

 

А по линии Калуга -Ферзиково -Алексин-Тула ходит что нибудь?

[Проверяющий]

А по линии Калуга -Ферзиково -Алексин-Тула ходит что нибудь?

Пригородные и местный товар.

[FIPS]

FIPS,так яж такое видел тоже -контролеры вышли в катуаре, зайцы тоже вышли и .. сразу зашли обратно

В тему все же. Т.к. изначально мы изучали перспективы разития хода. В пригородном сообщении дальше Лобни их нет! Однако некоторые товарищи тут огромный пассажиропоток до Сонкова нашли! А вот я утверждаю, что этот пассажиропоток на 70% состоит из зайцев. Те, у кого деньги в кармане есть, ездят автобусами или личными авто, т.к. если уж платить, то заведомо меньше и от дома до работы, а не с пересадкой!

[Паштет]

В пригородном сообщении дальше Лобни их нет!

Товарищ, не гони. Не надо равняться на электричку до Икши, к тому же в какое время ты ехал? До Сонково, огромного потока конечно нет, но Дмитров, Талдом и Кимры неплохо его генерируют. Причем имеет место быть хороший поток рабочих едущих с ночных смен домой в область утром. Одно Шереметьево чего стоит. И как им прикажешь добираться? Про летние Савеловские вообще молчу, когда на Москву уже в Вербилках занять сидячее место очень проблематично. Зайцы есть, но это совершенно другая история...

[a2cut3]

Это в икшинских зайцы не платят,т.к им-то ничего не грозит. В дмитровских и савеловских платят.Еще достаточно много народу садится в Дмитрове до Савелова,особенно летом.

 

Ну а в рельсовой таратайке савелово-сонково все равно придется заплатить по полной.

[FIPS]

До Сонково, огромного потока конечно нет, но Дмитров, Талдом и Кимры неплохо его генерируют.

Ничего там давно уже не генерируется! Есть автобусы, которые зимой вообще без пробок довозят до ближайшей станции метро - это про Дмитров. Про Кимры - а там основной город на другом берегу Волги, соответственно выгоднее на прямом автобусе из микрорайонов до Савеловского. Талдом вообще похож на большой рынок для садоводов/огородников - там все автобусами так же вывозится.

Причем имеет место быть хороший поток рабочих едущих с ночных смен домой в область утром.

С терминалов в Дмитров и далее уже давно автобусами вывозят, поскольку иначе вменяемые не ездят - дорого и неудобно, а невменяемые не нужны работодателю.

Одно Шереметьево чего стоит. И как им прикажешь добираться?

Давно уже автотранспортом добираются.

Про летние Савеловские вообще молчу, когда на Москву уже в Вербилках занять сидячее место очень проблематично.

Там летние московские пенсионеры катаются в основном. Их удел с мая по сентябрь. И к тому же на Савеловском направлении все ужастно с развозвой от железной дороги в сторону деревень и садовых участков. Намного эффективнее от метро прямо до деревни, если ты не социал.

В дмитровских и савеловских платят.

Только не полностью от Москвы до Савелова - иначе весь смысл в Москву на заработки кататься теряется. Платят обычно по хитрому - берут билет от платформ без кассы до Дмитрова. Далее банально бегают или еще раз до ближайшей станции. Я ж в этой системе работал, открытием было как не вылетают в трубу с расходами на транспорт "рельсовые гастарбайтеры".

[Фыва Цукен]

Собственно еще раз предлагаю для разгрузки участка Москва-Лобня пустить маршрут городской электрички Лобня-Одинцово вместо РЕКСов и прочьих дальних, которые обрезать по Лобне или оставить одну дальнюю прямую (Либо Савелово, либо Дубна).

бред полный.

 

даже комментировать не хочется.

[DennisM]

Про Кимры - а там основной город на другом берегу Волги, соответственно выгоднее на прямом автобусе из микрорайонов до Савеловского

Давно там не ездили? Электрички полные, что в Москву, что из Москвы.

[igla]

...да и автобус, при следовании из Кимр - не прямой. Посадка на Москву - только у вокзала.

[FIPS]

Давно там не ездили? Электрички полные, что в Москву, что из Москвы.

Полные? В смысле все сидячие до Лобни заняты? Аналогично и на любой Дмитровской или Икшинской. Ну и побегайки зайцев более изощеренные.

 

бред полный.

Ну почему же? Есть платежеспособный пассажиропоток от Одинцово до Лобни. Их и надо возить в первую очередь. Всех остальных по принципу - как платят за проезд - так и едут! Изменено 20 марта, 2012 пользователем FIPS

[DennisM]

Полные? В смысле все сидячие до Лобни заняты? Аналогично и на любой Дмитровской или Икшинской. Ну и побегайки зайцев более изощеренные.

Я не знаю, как там до Лобни, но какое количество пассажиров выходит из электрички в Савёлово, и сколько народу в неё садится, наблюдал неоднократно.

Всех остальных по принципу - как платят за проезд - так и едут!

Это уже вопрос не наличия или отсутствия пассажиропотока, а контроля за оплатой проезда. Пока контроля нет - а его нет - поголовье неплатящих уменьшаться не будет. Но этот вопрос не для этой темы.

[Паштет]

С терминалов в Дмитров и далее уже давно автобусами вывозят, поскольку иначе вменяемые не ездят - дорого и неудобно, а невменяемые не нужны работодателю.

Странно, как едешь из Москвы на Савеловской электричке в 9-21, так столько садится водителей, администраторов и прочей обслуги, которые чешут далеко за Дмитров.

 

соответственно выгоднее

При нынешних тарифах на сезонки для дальнобоеев, насчет выгоды автобуса очень сомневаюсь, даже при условии работы 2/2. До Талдома автобус пока еще 150 р. стоит, Кимры все 200 если не больше.

 

Там летние московские пенсионеры катаются в основном. Их удел с мая по сентябрь. И к тому же на Савеловском направлении все ужастно с развозвой от железной дороги в сторону деревень и садовых участков. Намного эффективнее от метро прямо до деревни, если ты не социал.

Имея свою машину, мне порой проще поехать на электричке и далее от Власово на автобусе, чем толкаться в пробках на Дмитровке или Ярославке.

 

Полные? В смысле все сидячие до Лобни заняты?

Если говорить за лето, то пиковые савеловские электрички нагружаются так от Лианозово и Долгопрудной, что в тамбуре уже тесно вплоть до Орудьева, причем в обе стороны.

[a2cut3]

На тр.ру кто-то предлагал окончательно соединить савеловское и белорусское направления, а движение белорусское -курское прекратить вовсе.

 

Но лично я не хочу терять удобную пересадку и возможность уехать на курское.Хотя если построить новую и обязательную платформу между вокзалом и тимирязевской для пересадки на рижское направление -то очень даже может быть и полезная идея.

[Фыва Цукен]

В смысле все сидячие до Лобни заняты?

и стоячие есть, и немало.

побегайки зайцев более изощеренные.

да ничего там изощрённого нету. кстати, зайцев в последнее время сильно меньше стало.

Есть платежеспособный пассажиропоток от Одинцово до Лобни. Их и надо возить в первую очередь. Всех остальных по принципу - как платят за проезд - так и едут!

повторю - ваш вывод о тамошних пассажиропотоках в корне неверен. я там каждый день езжу, уже почти 10 лет.

Пока контроля нет - а его нет - поголовье неплатящих уменьшаться не будет. Но этот вопрос не для этой темы.

согласен.

На тр.ру кто-то предлагал окончательно соединить савеловское и белорусское направления, а движение белорусское -курское прекратить вовсе.

ну, против соединения савёловского и белорусского направлений я не возражал бы. но связку с курским-то зачем убивать? Изменено 20 марта, 2012 пользователем Фыва Цукен

[DennisM]

a2cut3 сказал:На тр.ру кто-то предлагал окончательно соединить савеловское и белорусское направления, а движение белорусское -курское прекратить вовсе.

 

ну, против соединения савёловского и белорусского направлений я не возражал бы. но связку с курским-то зачем убивать?

Ну, нет, конечно, зачем рвать уже имеющуюся связь? Её, наоборот, развивать нужно. Не думаю, что сквозные белорусско-курские электрички так уж прям сильно будут мешать сквозным белорусско-савёловским.