Массовое Сокращение Жд Пригорода В Стране

[Проверяющий]

Мне не плевать. Повторяю для глухих - не надо выдавать хотелки за социально значимые перевозки. Если тверскому минрансу предъявили "вот две пары, выбирайте", то выбрали они правильно. 6776-я как ходит, и кто там куда ездит (по билетам)! тебе разъяснили на другом форуме. А нытьё болашей всяких что там засылы ходят их ни каким образом не касается. Там ещё много чего ходит, и тысячные, и двухтысячные. Давай на всех возить. От Бабаево у тебя поездов мало было? 

[bolachenko]

Пупышево - это гигантское скопление дачных массивов среди глухомани в 100 километрах от Санкт-Петербурга.

Долгое время было конечным пунктом такого же количества электропоездов, как и Волховстрой (чуть дальше).

А сейчас нет ни одного...

 

 

Что касается "рабочих поездов" - я бы за это поубивал.
Потому что это демонстративное циничное издевательство.

Отмену понять и простить можно, это издевательство понять и простить нельзя.

 

 

Советую как можно больше писать именно про это, а не про отмены. Просто мало кто знает.

Узнают - народ разъярится всерьёз, начнутся подвижки.

[КАВ]

 

А если ближе к теме, то железка потому и выходит дорогая, что сплошь и рядом такие маршруты из ниоткуда в никуда, даже элементарнейшую вещь сделать - пересадки согласовать, и то палец о палец не ударят. Вот и результат, что ни пассажиров нет, ни выручки, регион за такой транспорт платить желанием не горит, пытаются поднять цены и тем самым распугивают оставшихся пассажиров, у кого хоть какой-то выбор оставался. Эффективные хозяйственники по-ПИДовски.

 

+100! Только рассогласованием всего со всем в РЖД занимались сознательно и целенаправленно ещё до начала лоббирования пресловутового 99-го приказа Минтранса РФ в 2009/2010 годах (о 200 км). Казалось бы, на узловые станции подводи пригородные поезда со всех направлений к одному времени и отправляй примерно в одно - будут подъезжающие пассажиры и населённость будет держаться. Всё-таки у железнодорожного транспорта надёжность повыше будет, чем у других. Но нет же, много случаев, когда пригородный поезд до этой узловой станции даже не доезжает (сразу Ярославль - Пищалкино вспоминается, который не доезжает до Сонково). Сейчас тут Губанло начнёт опять орать, что это "пердульки" и там пресаживалось "2,5 колеки". Да и пусть! Пусть хотя бы 2,5 будет хорошо, чем вообще никому. Ведь от того, что пригородный проезжал лишний перегон - затраты копеечные. Пригородные рассогласовывали и рассогласовывают под любым предлогом  (нет компенсаций, нет в заказе, нет путей), лишь бы никакие "мрази" не смели ездить никаким другим способом, акромя дальних поездов, причём даже если последних и нет вовсе...  

Этот мерзкий российский жлобизм не истребим (((  

[bolachenko]

Кстати, я этот самый участок Сонково - Пищалкино 1 раз проезжал в грузовом вагоне, 1 раз в кабине тепловоза, приведшего 

поезд из Рыбинска (тепловоз ночует в Сонкове), 1 раз прошёл пешком, 1 раз преодолел автостопом.  

[КАВ]

 А нытьё что там засылы ходят их ни каким образом не касается. От Бабаево у тебя поездов мало было? 

 

Почему нельзя сделать проще: раз пригородного нет в заказе, а он всё равно едет, то поставьте табличку "без льгот" и выставьте рыночный тариф, как бобики делают. Уверяю тебя, во многих случаях это будет пользоваться огромным спросом. 

 

А при чём тут Бабаево, я вообще не уловил. Я его не упоминал ни разу

 

 6776-я как ходит, и кто там куда ездит (по билетам)! тебе разъяснили на другом форуме. 

Платят ровно так, как деньги собирают за проезд. Перевозчик сам не хочет собирать оплату за проезд и требует с обкома компенсацию - с какой стати ? Занимаетесь благотворительностью - так занимайтесь. Область согласовала 2 руб / км, так какого чёрта перевозчик не собирает деньги ? Хотели бы - поставили бы туду бабусю с усиками - у всей гопоты тут же бы нашлись денежки на проезд. Но перевозчику это не надо. Ему нужно какой-то долбанутый план по количеству билетов выполнять, а выручка на этом участке никогда никого не интересовала. 

[Mazzy]

 

 

Этот мерзкий российский жлобизм не истребим (((  

Пидовский жлобизм он выделяется на фоне российского жлобизма. 

 

 

раз пригородного нет в заказе, а он всё равно едет, то поставьте табличку "без льгот" и выставьте рыночный тариф, как бобики делают.

На жд "без льгот" в пригороде ездить незаконно. И в силу куда меньшей гибкости будет больше геморрою.

[awdeew]

 

 

раз пригородного нет в заказе, а он всё равно едет, то поставьте табличку "без льгот" и выставьте рыночный тариф, как бобики делают.

Кстати, да.

 

 

На жд "без льгот" в пригороде ездить незаконно.

А назвать его ПДС никак нельзя?

[КАВ]

Помнишь, в Чувашии, когда республика отказалась от заказа, выкатили тариф 16 руб/зона (в 2009 году). И народ всё равно ездил, бо это разовые поездки были. Лучше, чем просто отменять. На удивление, пригородных до сих в заказе нет, а они до сих пор ходят

[igla]

 

 

А всё же, Игорь, какие именно претензии к предлагаемому расписанию ?

Рейс из Твери в Спирово в 5 утра. Один из двух. Непонятно, на кого рассчитан, понятно, что будет возить воздух. В то же время, после 15 часов, в Спирово не попадешь. Не лучше ли было пустить его часов в 8 вечера с ночевкой в Спирове? Там, кстати, своё АТП есть, которое, конечно, влачит жалкое существование, но всё же работает.

Рейс из Твери в Лихославль в 6.55. то же, хотя и в меньшей степени. 

рейс из Бологища в Тверь в 21.30. Эта феерия вобще "непонятно зачем, неизвестно на кой" с прибытием в Тверь после часа ночи.

Ну и я молчу про такие мелочи, как время отправления этого рейса в 21.30, которое через три с половиной часа после отправления рейса из Твери при том, чт время в пути 3.50.

[art_b]

 

 

А назвать его ПДС никак нельзя?

Тогда уж ПБС

В этом случае можно и эти пресловутые 200 км не соблюдать, которые много прямых элек порушили.

[bolachenko]

Кстати, действительно, интересно, почему пригородные поезда не пытались переводить в дальние?
У них же другой механизм финансирования.

Реально было обратное - дальние поезда Суккозеро - Лендеры, Ледмозеро - Юшкозеро и Янисъярви - Лодейное Поле

сначала перевели в пригородные, и только после этого отменили. 

[КАВ]

 

А назвать его ПДС никак нельзя?

 

Ну, во-первых, сразу прыгает тариф. 10 км в нефирменной сидячке стоит около 250 рублей. 

При этом никаких скидочных проездных / сезонок не существует. И всё время нужно покупать квиток с резервацией, а это уже около 70 рублей на 1 билет (за услуги ИВЦ и Экспресс-3).

Если Губанло сейчас скажет, что для него отдавать по 500 рублей за 10 км ежедневно - копьё, то имейте ввиду, что он лукавит. 

Во-вторых, как там быть с лицензированием. Насколько, я знаю, на "дальние" перевозки ППК нужна отдельная лицензия (ЦППК, к примеру, такую имеет, но даже у них до сих пор ни одного своего поезда). То есть ППК под разными предлгами на "дальний" маршрут просто не пустят, а ФПК туда добровольно никогда не пойдёт. Они в один голос орут, что местные поезда априоре убыточны и они им не нужны. 

[awdeew]

Понятно. А в чьи силах узаконить новую аббревиатуру ПБС?

[Saturn3435]

Уж лучше было бы пустить автобус Тверь-Бологое отправлением в 4 утра из Твери для пересадки на Бологое-Сонково и Бологое-Великие Луки. Кстати, есть ли маршрут автобуса до Мсты, если нет, то какой ближайший и какое там расстояние?

[bolachenko]

Ехать из Твери в Бологое автобусом - полнейший бред.

Я надеюсь, что вскоре отменят по причине отсутствия "страннюков". 

 

Такое в страшном сне представить себе невозможно было: автобусом - в город железнодорожников и вдоль главной магистрали страны! 

[Проверяющий]

Кстати, действительно, интересно, почему пригородные поезда не пытались переводить в дальние?

У них же другой механизм финансирования.

Реально было обратное - дальние поезда Суккозеро - Лендеры, Ледмозеро - Юшкозеро и Янисъярви - Лодейное Поле

сначала перевели в пригородные, и только после этого отменили.

Так такие как ты первыми будете против. Вам или за 0 руб или никак.

 

Ехать из Твери в Бологое автобусом - полнейший бред.

Я надеюсь, что вскоре отменят по причине отсутствия "страннюков".

 

Такое в страшном сне представить себе невозможно было: автобусом - в город железнодорожников и вдоль главной магистрали страны!

А это не во сне, Сергей Дмитриевич, этр наяву.

 

Уж лучше было бы пустить автобус Тверь-Бологое отправлением в 4 утра из Твери для пересадки на Бологое-Сонково и Бологое-Великие Луки. Кстати, есть ли маршрут автобуса до Мсты, если нет, то какой ближайший и какое там расстояние?

Так может прямой? Тверь - Сонково, Тверь - Луки? Или надо в Бологое пописать обязательно?

 

Если у меня был бы проезд до работы с резервацией за 500 руб, то я бы сменил либо работу, либо место жительства. Если в том же Пищалкино кроме как 5 рабочих мест, значит не хрена там делать. А если мы хотим и рыбку скушать, и косточками не подавиться, то это их проблемы. Ты знаешь прекрасно, что у меня есть знакомые из подобных Пищалкину и Лыкошину мест, но никто не ноет из них по поводу пригорода.

[bolachenko]

>Так такие как ты первыми будете против. Вам или за 0 руб или никак.

 

Лендеры, Янисъярви - Лодейное Поле  (Юшкозеро - на полгода раньше, описание поездки готовлю).

http://infojd.ru/dop/poezdka2011lenderi.html

Внизу втыкаем в сканы билетов. 

 

Все три линии в то время были только с  ПДС, и к тому же без сидячих или общих вагонов - только плацкарт. 

Что, как известно, почти в два раза дороже, чем общий или сидячий.

 

Сканы билетов на Лендеры и Юшкозеро выложу в объектовых статьях по этим линиям.  

[Klessk]

 

 

Ну, во-первых, сразу прыгает тариф. 10 км в нефирменной сидячке стоит около 250 рублей.  При этом никаких скидочных проездных / сезонок не существует. И всё время нужно покупать квиток с резервацией, а это уже около 70 рублей на 1 билет (за услуги ИВЦ и Экспресс-3). Если Губанло сейчас скажет, что для него отдавать по 500 рублей за 10 км ежедневно - копьё, то имейте ввиду, что он лукавит. 

 

Подожди.

Я вот не могу понять, что именно вас всех не устраивает?

Есть старый добрый принцип: быстро/дешево/качественно, выбираем из этого любые два, и проигрываем в третьем.

 

Если мы хотим быстрые и удобные электрички с качественным расписанием, то кто-то за это должен платить. Местный житель не в состоянии потянуть, чтоб к нему ходило 4 электрички в день, в разное время суток, по всем возможным для его желания направлениям, тогда стоимость билета действительно будет 500 рублей и никто ездить не будет. Местная власть платить за такие перевозки тоже не хочет, ибо она тоже не в состоянии компенсировать огромные суммы за хотелки людей.

 

Железнодорожные перевозки, как и любой другой рельсовый транспорт предназначен для массовых перевозок по основному направлению пассажиропотока. Для развоза от этого потока единичного количества людей существует автобус.

[Saturn3435]

Смысл не в автобусах Тверь-Сонково (он и так есть, правда, редко, лучше по Бежецку пересаживаться) и Тверь-Луки (вроде бобик есть). Со мной в одном вагоне пятичасовой электрички из Твери ехали на пересадку до Шлины и Баталина. До многих остановок иначе никак не добраться. Помню, как несколько лет назад пригород Торжок-Соблаго по прибытии на конечную отлично стыковался с Бологое-Луки и Луки-Бологое, вот это я понимаю... Если отменяют поезд, то, по-хорошему, нужно не только назначить автобусы Тверь-Райцентр, но и прокачать внутрирайонное сообщение. Хотя бы до тех мест, куда есть дороги.

[КАВ]

Если у меня был бы проезд до работы с резервацией за 500 руб, то я бы сменил либо работу, либо место жительства. Если в том же Пищалкино кроме как 5 рабочих мест, значит не хрена там делать. А если мы хотим и рыбку скушать, и косточками не подавиться, то это их проблемы. Ты знаешь прекрасно, что у меня есть знакомые из подобных Пищалкину и Лыкошину мест, но никто не ноет из них по поводу пригорода.

 

Именно так и поступают граждане. А потом тогда нечему удивляться, что населённые пункты, из которых уходит пассажирский транспорт становятся депрессивными, и всю рвутся в Нерезиновую. А тут пробки, дом на доме и т.п. Кроме того, ещё кому-то нужно обслуживать инфраструктуру, выращивать пшеничку и вообще пополнять валютный запас страны. Не всем же сидеть в офисах Москвы и разруливать движение внутриМКАДных автобусов

[Мусульманин]

Здравствуйте. Уважаемые хозяева и администраторы! Просьба стереть оскорбления пассажиров станций Дзержинск и Владимир. Опубликовано Вчера, 20:28

Также оскорбление пассажиров Опубликовано Вчера, 21:37

 

Спасибо

Изменено 2 февраля, 2015 пользователем Мусульманин

[КАВ]

 

Железнодорожные перевозки, как и любой другой рельсовый транспорт предназначен для массовых перевозок по основному направлению пассажиропотока. Для развоза от этого потока единичного количества людей существует автобус.

 

Опять 25. Тверь - Бологое - маленький пассажиропоток ? Вполне адеватный для полноценной электрички на 8-10 пар, как всегда и было. Что же до Сонково - Бологое и Сонково - Савёлово - там не везде есть параллельные автомобильные дороги. Поэтому автобус должен идти по рельсам. И не обязательно тепловозом М62 таскать по 2 вагона с двумя локомотивщиками, тремя проводниками и двумя охранниками. Достаточно экономичную автомотрису с одним драйвером - механиком, ну а помощник, раз уж без него никак, пусть хотя бы функции кондуктора выполняет, как у всех буржуев сделано. И откажитесь от всех этих идиотизмов вроде приём - сдача строго в одном линейном пункте. И пусть автомотриса на 10-12 часовую смены бригады всё время катается (как автобусы), а не стоит по 6-8 часов. Резервов для снижения расходов просто море. Но проще составить тупое расписание, рассогласовать поезда и ныть об убытках

 

Здравствуйте. Уважаемые хозяева и администраторы! Просьба стереть оскорбления пассажиров станций Дзержинск и Владимир. Опубликовано Вчера, 20:28

Также оскорбление пассажиров Опубликовано Вчера, 21:37

А кавычки Вы не увидели ? 

[Alexander Fetisov]

Пупышево - это гигантское скопление дачных массивов среди глухомани в 100 километрах от Санкт-Петербурга.

Долгое время было конечным пунктом такого же количества электропоездов, как и Волховстрой (чуть дальше).

А сейчас нет ни одного...

 

Неудивительно - они все летние. Летом было несколько пар с оборотом по Пупышево.

[Klessk]

 

 

Опять 25. Тверь - Бологое - маленький пассажиропоток ? Вполне адеватный для полноценной электрички на 8-10 пар, как всегда и было.

 

Тверь - Бологое полностью согласен.

 

 

 

Что же до Сонково - Бологое и Сонково - Савёлово - там не везде есть параллельные автомобильные дороги.

 

Это проблема РЖД или местной власти? Почему надо перекладывать ответственность?

 

 

 

И не обязательно тепловозом М62 таскать по 2 вагона с двумя локомотивщиками, тремя проводниками и двумя охранниками. Достаточно экономичную автомотрису с одним драйвером - механиком, ну а помощник, раз уж без него никак, пусть хотя бы функции кондуктора выполняет, как у всех буржуев сделано. И откажитесь от всех этих идиотизмов вроде приём - сдача строго в одном линейном пункте. И пусть автомотриса на 10-12 часовую смены бригады всё время катается (как автобусы), а не стоит по 6-8 часов. Резервов для снижения расходов просто море.

 

Резервы есть. Но вопрос зачем это РЖД?

РЖД не выгодны и не интересны такие вот перевозки. Они даже не нужны РЖД, Эти перевозки нужны местным властям. Но за 25 лет они так и не в состоянии были сделать некую альтернативу РЖД. Теперь же резко оказывается виновато РЖД, 

[jura6666]

ну если ржд не выгодны пассажирские перевозки и не нужны, отменить все поезда по всей стране, вокзалы и платформы разобрать, подвижной состав сдать на металлолом, персонал уволить, эффективных менеджеров наградить. Посмертно...

 

вот администрация Наро-Фоминска состряпала отписку о причинах подорожания маршруток до 30р. При этом на вопрос, почему в соседнем Обнинске проезд 16р, и маршрутки возят за эту цену, было б невыгодно, не возили и ушли бы из Обнинска, но возят, значит 16р даёт прибыль, ответа естественно не последовало. Сослались на МТА, мол у них теперь 28 стоит, поэтому конкуренции быть не должно. Да чего там, Обнинск же другая планета, там очевидно машины, бензин, осаго, предрейсовый медосмотр, зарплата водителей, затраты на стоянку (это причины)- точно в 2 раза дешевле. Сказка и некая аналогия с РЖД.

[awdeew]

 

 

Для развоза от этого потока единичного количества людей существует автобус.

Мы только что обнаружили, что существует, мягко говоря, не везде.

 

Железнодорожные перевозки, как и любой другой рельсовый транспорт предназначен для массовых перевозок по основному направлению пассажиропотока.

Еще как мы выяснили, существуют рабочие поезда, которые существуют и будут существовать для перевозки единичных железнодорожников.

 

Местная власть платить за такие перевозки тоже не хочет, ибо она тоже не в состоянии компенсировать огромные суммы за хотелки людей.

И хрен с ней с этой властью. Если она не хочет платить, надо поставить подпись под той ценой на билет, которую считает обоснованной ЦППК. Пусть люди выбирают, ехать им за 100 р/зона на электричке или в 5 раз дороже на такси.

[Klessk]

 

 

Мы только что обнаружили, что существует, мягко говоря, не везде.

 

Оказывается, что автобусы появляются не сами из воздуха.

 

 

 

Еще как мы выяснили, существуют рабочие поезда, которые существуют и будут существовать для перевозки единичных железнодорожников.

 

И пусть существуют.

 

 

 

И хрен с ней с этой властью. Если она не хочет платить, надо поставить подпись под той ценой на билет, которую считает обоснованной ЦППК. Пусть люди выбирают, ехать им за 100 р/зона на электричке или в 5 раз дороже на такси.

 

Кто готов поставить такую подпись под ценой?

[Mazzy]

 

 

Железнодорожные перевозки, как и любой другой рельсовый транспорт предназначен для массовых перевозок по основному направлению пассажиропотока. Для развоза от этого потока единичного количества людей существует автобус.

Тем не менее, в Хорватии наблюдал организацию жд сообщения по малодеятельной линии, близкое к идеальному. Возят автомотрисами, интервал час, скрещение на раздельных пунктах, заполненность - человек 50, со мной ехала очень шумная школота. 

 

Что удивительно, с автобусами там намного хуже. Это наводит на мысль, что таки возможны дешевые перевозки на автомотрисах на существующей инфраструктуре.

 

 

 

Резервы есть. Но вопрос зачем это РЖД? РЖД не выгодны и не интересны такие вот перевозки.

При том, что  пид на 100% принадлежит государству, данная проблема решается сменой руководятлов. 

[awdeew]

 

 

Кто готов поставить такую подпись под ценой?

А что за проблема? Если не играть в кошки-мышки, а честно осветить в прессе как альтернативу полной отмене, не думаю, что кто-то сильно будет против. Особенно федеральные льготники, которые как правило везде первые против, а тут будут первые за.

[Проверяющий]

 

Кто готов поставить такую подпись под ценой?

А что за проблема? Если не играть в кошки-мышки, а честно осветить в прессе как альтернативу полной отмене, не думаю, что кто-то сильно будет против. Особенно федеральные льготники, которые как правило везде первые против, а тут будут первые за.

В Бурятии сколько там зона стоит? Ещё больше обком обобрать? Если поставить подпись под 100 р/зона и сохранить электрички, то набегут различные bsd и будут ездить. А больше никто не будет ездить, даже железнодорожники. До Питера за него 6700 отдать бюджету, т.е. мне, Вам и остальным. Если уж решать проблему, то как Алексей предложил. Ставим на засылы, рабочие и т.д. табличку "без льгот". Оплата как в бобике, и порядок такой же - пока все не заплатят, не едем. Изменено 3 февраля, 2015 пользователем Проверяющий