Тарифы на 2013 год

[igla]

Ты считаешь, что принуждение пассажиров к экономии это называется делать крайними?

Я не считаю происходящее принуждение ведущим к экономии. В моём случае (метрошный безлимит на год + суточная МГТшная карточка 1 - 2 раза в неделю) это ведёт к дополнительным расходам: вместо метрошного безлимита мне подсовывают объединенный в 1,5 раза дороже, либо 60-поездочники, которые у меня будут расходоваться чаще, чем раз в месяц. А использовать попоездочные билеты в МГТ я не хочу, бо нередки случаи списания сразу двух поездок, да и срывы посреди маршрута случаются.

Ну и те, кому надо на метро проехать один раз, также будут вынуждены заплатить в 1,7 раза больше за хрен собачий. То есть, я такой далеко не один. И какого хрена меня пытаются убедить, что в результате всего этого я сэкономлю?

[Юрий А]

А использовать попоездочные билеты в МГТ я не хочу, бо нередки случаи списания сразу двух поездок

Юзай магнитные билетики и будет тебе счастье Если с новыми тарифами меня такой возможности лишат, то по каждому двойному списанию буду катать жалобу с требованием вернуть деньги и ввести задержку хотя бы на 2 секунды.

 

да и срывы посреди маршрута случаются.

Зверь сей редкий.

 

Ну и те, кому надо на метро проехать один раз, также будут вынуждены заплатить в 1,7 раза больше за хрен собачий. То есть, я такой далеко не один. И какого хрена меня пытаются убедить, что в результате всего этого я сэкономлю?

Один раз в 3 месяца и реже? Если так, то не всё ли равно платить 28 или 50? Если же заметно чаще, то ничего кроме религии не будет мешать купить билет на 5 поездок или типа того.

[igla]

Если с новыми тарифами меня такой возможности лишат

Собирались, по крайней мере.

 

Зверь сей редкий.

На Тм 7, 11, или 36 - весьма частый.

Если так, то не всё ли равно платить 28 или 50?

Рассуждая так, можно вздувать цену в разы на что угодно.

[Вронский]

Я не считаю происходящее принуждение ведущим к экономии. В моём случае (метрошный безлимит на год + суточная МГТшная карточка 1 - 2 раза в неделю) это ведёт к дополнительным расходам:

Суточная МГТшная карточка 1-2 раза в неделю - это примерно 400 р в месяц, т.е. 4.800 в год. Годовой подорожал на 5.600.

Т.е. на самом деле "много шума из ничего".

[Trotil]

Рассуждая так, можно вздувать цену в разы на что угодно.

 

Можно, имея на то достаточные основания.

[igla]

Т.е. на самом деле "много шума из ничего".

Ну как из ничего? Штукарь (хотя на самом деле, больше) придётся отдавть за хрен собачий. Не то, чтобы штукарь последний, но вопрос: "а с хрена ли?" остаётся. Ибо если все так начнут, то штукарей не напасешься. При этом, последние четыре подорожания. этот самыйгодовой безлимит дорожал отнюдь не на 10 - 15%, как разовые билеты, а на 25 - 40. То есть, раз от раза власти норовят сделать его всё более невыгодным.

 

Можно, имея на то достаточные основания.

Достаточные основания - это вообще субъективный принцип. "Мне мало денег" - основание вполне достаточное

[Вронский]

Ну как из ничего? Штукарь (хотя на самом деле, больше) придётся отдавать за хрен собачий.

Почему штукарь? 800 рублей в год, 67 рублей в месяц. Сумасшедший, конечно, убыток!

[awdeew]

Штукарь (хотя на самом деле, больше) придётся отдавть за хрен собачий

А ты посчитай, если бы просто проезд равномерно подорожал процентов на 15,ты бы меньше отдал?

[igla]

Почему штукарь? 800 рублей в год

Там больше штукаря получатся. С учётом больничных, отпуска и пьяной недели.

 

Сумасшедший, конечно, убыток!

Проблемав в том, чито сейчас этого убытка нет, а он появляется. При этом, больше ничего в лучшую сторону не меняется. Вот я и спрашиваю: "с какого с меня дерут лишние 67/100 р. в месяц за то же самое?"

[awdeew]

"с какого с меня дерут лишние 67/100 р. в месяц за то же самое?"

Потому что за то же самое электричество больше стали драть.

[igla]

А ты посчитай, если бы просто проезд равномерно подорожал процентов на 15,ты бы меньше отдал?

И до этого проезд дорожал неравномерно. Что было бы, если бы он дорожал на 15% в год - воопрос даже не риторический, а софистический.

 

Потому что за то же самое электричество больше стали драть.

Дык я ж ведь не отстану: а почему за электричество больше стали драть? Может, чем трясти пассажиров МГТ, потрясти эти самые генерирующие компании?

[awdeew]

Дык я ж ведь не отстану: а почему за электричество больше стали драть? Может, чем трясти пассажиров МГТ, потрясти эти самые генерирующие компании?

Ну тогда тебе надо трясти на другом форуме. Здесь оказать влияние на Чубайса вряд-ли кто может.

[Прол Смит]

Рыжик тут давно уже ни при чём.

[awdeew]

Рыжик тут давно уже ни при чём.

В сердцах народа он будет ассоциироваться с электрификацией еще долго.

[Вронский]

Вот я и спрашиваю: "с какого с меня дерут лишние 67/100 р. в месяц за то же самое?"

Инфляция, сэр!

[Толяныч]

Для этого его (транспорт) нужно "обессовковить"...

Этого мало. Надо обессоциалить.

Я бы точнее сказал - надо обескоммерциализировать.

 

И ещё. Я попросил бы на форуме не хамить. Люди воевали, строили, подрывали своё здоровье и в результате - вы получили счастливое детство и безбедную жизнь. А вы их "совками" да дерьмом обзываете, господа мещане во дворянстве ( ибо на элиту вы не тянете ). Стыдно. Да я ппредлагал отменить льготы (предвижу ответную реплику), но я считаю, что пи этом должна быть повышена платёжно-покупательная способность граждан (именно так, ибо все повышения зарплат и пенсий должны быть увязаны морским узлом с ценовой политикой правительства, так что бы грабёж был исключён). И не надо рассказывать сказки про инфляцию. Давно пора признать , что с 1985г. страна идёт неправильным, тупиковым путём.

[Вронский]

Да я ппредлагал отменить льготы (предвижу ответную реплику), но я считаю, что пи этом должна быть повышена платёжно-покупательная способность граждан (именно так, ибо все повышения зарплат и пенсий должны быть увязаны морским узлом с ценовой политикой правительства, так что бы грабёж был исключён).

Собственно, в СССР льгот на проезд для пенсионеров и не было. Да они и не нужны были при цене 5 копеек.

[awdeew]

Вот видите, граждане, ни фига всеобщего счастья получиться не может, ибо интересы Костика и Толяныча антогонистичны. Поэтому незачем изобретать колесо и надо делать так, как удобно большинству, а желающие экзотики останутся за бортом.

 

Да они и не нужны были при цене 5 копеек.

Не нужны они были не потому что 5 копеек, при пенсии в 70 рублей это существенно, а потому, что пенсионерам ездить было некуда и незачем.

[Varanas]

Не нужны они были не потому что 5 копеек, при пенсии в 70 рублей это существенно

Во-первых 70 рублей это минимальная пенсия была, а при выработанном стаже пенсия была 120.

Во-вторых, если сейчас средняя пенсия официально 9600, то по той же пропорции проезд стоил бы 7 рублей. А у нас он - 25.

 

а потому, что пенсионерам ездить было некуда и незачем.

В каком это смысле?

Это сейчас более незачем, чем тогда, потому что сейчас продукты в каждом магазине есть любые, а тогда за ними по городу побегай-ка.

А что еще принципиально изменилось?

[awdeew]

А что еще принципиально изменилось?

То, что цены перестали быть государственными. Раньше пенсионеры покупали все в шаговой доступности, если не было, давились в очередях, но все равно никуда не ездили, а теперь рядом с домом покупают только самые немощные. Раньше не было никакого досуга, окромя домино во дворе и кинотеатра на каждом шагу, теперь опять же, появилось куда поездить. А еще сам факт отсутствия бесплатного проезда не стимулировал фантазии о путешествиях.

[Толяныч]

[

Собственно, в СССР льгот на проезд для пенсионеров и не было. Да они и не нужны были при цене 5 копеек.

 

Ну так давайте учтём положительный опыт СССР

[awdeew]

Во-первых 70 рублей это минимальная пенсия была, а при выработанном стаже пенсия была 120.

Минимальная была 35. 120 тоже была, но ее давали не всем, выработавшим стаж. У меня бабушка, проработав 40 лет учительницей получала 70.

 

Ну так давайте учтём положительный опыт СССР

Положительный опыт не отделим от отрицательного. Проезд 5 копеек оплачивали покупающие водку за 3-62...10-30 и автомобили за 10000.

[Корзухин А.]

Раньше пенсионеры покупали все в шаговой доступности, если не было, давились в очередях, но все равно никуда не ездили, а теперь рядом с домом покупают только самые немощные. Раньше не было никакого досуга, окромя домино во дворе и кинотеатра на каждом шагу, теперь опять же, появилось куда поездить.

 

Что первый, что второй пункт - ерунда полнейшая. Пообщайтесь с родителями о тех временах, отсутствии досуга и магазинах в шаговой доступности (к Москве сейчас это гораздо более применимо, чем в советские времена).

[Вперёдсмотрящий]

И ещё. Я попросил бы на форуме не хамить. Люди воевали, строили, подрывали своё здоровье и в результате - вы получили счастливое детство и безбедную жизнь. А вы их "совками" да дерьмом обзываете, господа мещане во дворянстве ( ибо на элиту вы не тянете ). Стыдно. Да я ппредлагал отменить льготы (предвижу ответную реплику), но я считаю, что пи этом должна быть повышена платёжно-покупательная способность граждан (именно так, ибо все повышения зарплат и пенсий должны быть увязаны морским узлом с ценовой политикой правительства, так что бы грабёж был исключён). И не надо рассказывать сказки про инфляцию. Давно пора признать , что с 1985г. страна идёт неправильным, тупиковым путём.

А я и не хамил, в данном случае "совок" - это отношение к работе, никак не взаимоувязаное со строящими и воевавшими людьми. Но не все же было постоено хорошо? Не находите? К примеру сфера быта была построена отвратительно, также как и отношение к работе на транспорте...

А то что страна с 85-го года катится в тартарары это верно.

[Varanas]

Сие было бы простительно отроку 16 лет...

 

Раньше пенсионеры покупали все в шаговой доступности, если не было, давились в очередях, но все равно никуда не ездили, а теперь рядом с домом покупают только самые немощные.

Кабы было оно в шаговой доступности. У нас на окраинах ничего не было, за всем приходилось ездить в центр. Там конечно за всем очереди, но хоть было.

Ну, то есть не то чтобы совсем ничего, какой-то минимальнейший набор продуктов в наличии был, но это все. Нас кормила бабушка. С утра она собиралась в дорогу, и к обеду приезжала с продуктами. Иногда я с ней ездил в качестве тягловой силы.

Речь не о конце 80-х, когда вообще нигде ничего, а о самом, так сказать, расцвете.

 

Раньше не было никакого досуга, окромя домино во дворе и кинотеатра на каждом шагу, теперь опять же, появилось куда поездить.

Это куда? Принципиально разве что-то появилось чего раньше не было? Наоборот, раньше вообще все (ну кроме киношки) было только в центре, сейчас же город стал куда более полицентричен.

 

Мне кажется что приницпиально транспортная активность не изменилась.

[Вперёдсмотрящий]

Мне кажется что приницпиально транспортная активность не изменилась.

Уменьшилась скорее...Общение в интернете, футбол в интернете, кино в большинстве случаев тоже, а если и поход в кинотеатр, то их полно и в своём районе как и магазинов. Книжные магазины теперь не дались нафиг...

Я к примеру не пересекал Садовое кольцо (если не считать его проездов под землей) уже не один год..

[Вронский]

Не нужны они были не потому что 5 копеек, при пенсии в 70 рублей это существенно, а потому, что пенсионерам ездить было некуда и незачем.

"Действительно?" (с)

 

То, что цены перестали быть государственными. Раньше пенсионеры покупали все в шаговой доступности, если не было, давились в очередях, но все равно никуда не ездили, а теперь рядом с домом покупают только самые немощные. Раньше не было никакого досуга, окромя домино во дворе и кинотеатра на каждом шагу, теперь опять же, появилось куда поездить. А еще сам факт отсутствия бесплатного проезда не стимулировал фантазии о путешествиях.

"Ох, уж эти сказочники..." (с)

 

К примеру сфера быта была построена отвратительно, также как и отношение к работе на транспорте...

Чем вас советский-то транспорт не устраивает-то? Что в нем было не так?

[Вперёдсмотрящий]

Чем вас советский-то транспорт не устраивает-то? Что в нем было не так?

Всё, кроме цены в 3,4,5 копеек.

[Вронский]

Всё, кроме цены в 3,4,5 копеек.

Что вы вкладываете КОНКРЕТНО в понятие "всё"?

[Вперёдсмотрящий]

Что вы вкладываете КОНКРЕТНО в понятие "всё"?

Подвижной состав, интервалы, заполненность, скорость, соблюдение расписаний, распоясонное хамство водителей...

Справедливости ради замечу, что рижский был куда лучше, у нас же близко к мраку..