Тарифы на 2013 год

[Mazzy]

я не понимаю, что при этом мешает сделать отдельно билет на метро и отдельно на нот.

Отдельно на автобус и троллейбус, отдельно на 130 маршрут, отдельно на автобусы марки ЛиАЗ-5292, отдельно на машину 08ХХХ...

 

В городе должен быть транспорт, который доставляет из точки А в точку Б в пределах города. В каком виде этот транспорт реализован: шинокопытном, рельсовом подземном, рельсовом наземном, шинокопытном с рогами - значения не имеет.

[Фыва Цукен]

Отдельно на автобус и троллейбус, отдельно на 130 маршрут, отдельно на автобусы марки ЛиАЗ-5292, отдельно на машину 08ХХХ...

в принципе - почему бы и нет, это справедливо. только, боюсь, тут будут технические сложности (хотя, возможно, я ошибаюсь - но если так, тогда надо сделать). но в "откручивании" нот от метро никаких технических сложностей нет, система может работать (доказано экспериментально).

В каком виде этот транспорт реализован: шинокопытном, рельсовом подземном, рельсовом наземном, шинокопытном с рогами - значения не имеет.

данный тезис представляется мне сомнительным.

[Ёшкин Кот]

Фантазёр. МГТ "умирает" после любого, даже небольшого, снегопада.

 

Сказал человек, сам признавшийся, что МГТ не пользующийся.

 

Приходится ездить с пересадками, а купить анлим жаба душит ?

 

Мимо, у меня два годовых проездных. В первую очередь даже не для экономии (подозреваю, что 60-поездочники на метро мне обошлись бы дешевле, хотя точно ни разу не считал), а для удобства.

[Varanas]

То же самое, что мешает сделать отдельный билет на 24 трамвай.

Если мы про разовый, то он и сейчас отдельный, просто на нем это не написано

 

А проездной - ну очевидно то, что такой билет мало кому нужен, это с одной стороны, а организация одновременного выпуска и распространения многих сотен типов билетов весьма непроста. Думаю что только это.

[Dmitri]

Сказал человек, сам признавшийся, что МГТ не пользующийся

Я им пользовался с 1999 по 2009 год. За 3 прошедших года ситуация на дорогах стала только хуже.

Мимо, у меня два годовых проездных

Тогда какая тебе разница, берутся ли деньги за каждый вход в автобус или нет? Я в своё время ездил в МГТ по анлимам, и меня пересадки беспокоили только в плане времени ожидания.

организация одновременного выпуска и распространения многих сотен типов билетов весьма непроста

Угумс.

[Вперёдсмотрящий]

Проездной на один маршрут удобная вещь, помню в Риге были, также удобны отдельные проездные на автобус/троллейбус/трамвай.

Понятно, что им проще объявить все это "системой" и задирать цену, ну мне то пофиг, плачу не я, а вот среди тех кто платит сам как мне кажется увеличится число людей пославших этот транспорт по известному адресу...

[Mazzy]

удобны отдельные проездные на автобус/троллейбус/трамвай

Очень удобно: контора одна, между начальным и конечным пунктом поездки ходит автобус и троллейбус, но пассажир вынужден ждать чего-то одного. А сдвоенные проездной типа дороже, как будто пассажир сможет раздвоиться и по единому проездному на НОТ проехать и на автобусе и на троллейбусе. Не маразм ли?

 

боюсь, тут будут технические сложности

Никаких технических сложностей: проездные отменяются совсем, вводится оплата наликом в салоне. Доказано бобиками.

[GomerS]

Итак продолжаю писать в органы власти...

 

Написал в электронную приёмную мэрии http://www.mos.ru/au...ents/reception/ и приложил тот файлик. Написал такой текст.

 

 

Здравствуйте. Суть вопроса такова. В прилагаемом файле проект постановления для РЭК по тарифам на транспорте. Меня возмутило то что 2 месяца назад перевыпустил банковскую карту Метро+МГТ и теперь с 1 апреля она становится не выгодна! Нет принципа больше ездишь, дешевле платишь как рекламировалось. И убрали 1 дневный безлимит на наземный транспорт.Я горя не знал 3 года и забыл что такое покупка билета и теперь меня снова отправляют в кассы ии заставляют делать перевыпуск карты с более дешёвой комиссией. Почему надо было убирать старое тарифное меню, если в Санкт-Петербурге существуют банковские карты, электронная карта-кошелёк Подорожник, другие виды билетов и всё работает. Почему в Москве так кинули пользователей банковских карт для которых каждая поездка будет по 28 р на в метро и 26 на наземном? Почему не оставили старое тарифное меню с разделением метро и наземный тр-т. Возмущён не только я, но и ещё 10 моих знакомых которым я посоветовал банковские карты с функцией оплаты проезда и теперь все кинуты и всех заставили снова покупать билеты. И отменили очень выгодный безлимитный билет на 1 день за 60 р. Я хочу получить ответы на этот вопросы.

 

Так что пишите свои требования. Я описал свои, что именно мне и моих знакомых возмутило. Думаю в Дептранс аналогичное написать сейчас

 

Кстати я согласен с мнениями. что универсальность это хорошо. Пример когда совместили в банковской карте МГТ и Метро и если ездиешь на метро то тебя снимают за метро, на МГТ за МГТ, если и там и там то 2 смски сваливаются сколько сняли за МГТ и Метро и в статистике видно это.Даже со станцией и выходом и номером маршрута и временем. Вот она идеальная система.И пусть были бы эти универсальные билеты, но ради них угробили выгодные вещи. А по поводу электричек и т.д. Я вообще в них не езжу уже лет 12 точно, предпочитаю автобусы, чисто, хорошо, спокойно. Пусть будет тариф БСК одно метро, один МГТ, МГТ+Метро на определённое время (дни, год) как и поездки, и так же с электричками которые хотят приплюсовать. Каждый выбирает своё меню на чём он ездит а не ломать всё хорошее

[Ёшкин Кот]

Итак продолжаю писать в органы власти...

 

Написал в электронную приёмную мэрии http://www.mos.ru/au...ents/reception/ и приложил тот файлик. Написал такой текст.

 

 

Здравствуйте. Суть вопроса такова. В прилагаемом файле проект постановления для РЭК по тарифам на транспорте. Меня возмутило то что 2 месяца назад перевыпустил банковскую карту Метро+МГТ и теперь с 1 апреля она становится не выгодна! Нет принципа больше ездишь, дешевле платишь как рекламировалось. И убрали 1 дневный безлимит на наземный транспорт.Я горя не знал 3 года и забыл что такое покупка билета и теперь меня снова отправляют в кассы ии заставляют делать перевыпуск карты с более дешёвой комиссией. Почему надо было убирать старое тарифное меню, если в Санкт-Петербурге существуют банковские карты, электронная карта-кошелёк Подорожник, другие виды билетов и всё работает. Почему в Москве так кинули пользователей банковских карт для которых каждая поездка будет по 28 р на в метро и 26 на наземном? Почему не оставили старое тарифное меню с разделением метро и наземный тр-т. Возмущён не только я, но и ещё 10 моих знакомых которым я посоветовал банковские карты с функцией оплаты проезда и теперь все кинуты и всех заставили снова покупать билеты. И отменили очень выгодный безлимитный билет на 1 день за 60 р. Я хочу получить ответы на этот вопросы.

 

Так что пишите свои требования. Я описал свои, что именно мне и моих знакомых возмутило. Думаю в Дептранс аналогичное написать сейчас

 

От людей, не умеющих правильно расставлять запятые и при этом сыпящих выражениями типа "кинули", "возмущен", я бы обращения не рассматривал в принципе.

[Фыва Цукен]

организация одновременного выпуска и распространения многих сотен типов билетов весьма непроста. Думаю что только это.

вот. то есть будут технические сложности. а в "откручивании" метро от нот технических сложностей не предвидится, поскольку система уже работает. и зачем её портить?

контора одна, между начальным и конечным пунктом поездки ходит автобус и троллейбус, но пассажир вынужден ждать чего-то одного.

ну дык каждый сам себе злобный буратино. не хочешь ждать - бери два проездных.

Никаких технических сложностей: проездные отменяются совсем, вводится оплата наликом в салоне. Доказано бобиками.

лично я только за, причём обеими руками.

[Laser]

Так о том и речь, что нет его. Есть только пересадочный.

это и есть единый, всё правильно.

Это не стереотип, а реальный взгляд на вещи . Ни МГТ, ни бомжевозки по качеству сервиса метрополитену не конкуренты и нужны лишь потому, что всю Москву нельзя обеспечить станциями метро в пешеходной доступности.

речь идет о динамике. текущая ситуация ненормальна, и это очевидно. да, сейчас МГТ больше подвозит до метро. Однако, по мере введения выделенных полос он будет удобен и для более продолжительных поездок (уже сейчас 900-е маршруты наполняются под завязку). Опыт развитых транспортных систем показывает, что ни один вид транспорта не может быть доминирующим. Суть интермодальной системы как раз и состоит в том, чтобы сочетать различные виды транспорта в зависимости от конкретных территорий, потока, и т.д. Сеть метро, кстати, в Москве, практически не развита, выполняя функцию перевозок от окраин в центр и начисто игнорируя все остальные. Она неудобна с точки зрения больших (1,5 км и более) расстояний между станциями, что вынуждает пускать параллельно другие виды транспорта в боле частыми остановками.

Потому что полно людей которые вообще не пользуются МГТ, только метро.

Пожалуйста, статистику. Уверен, что тех, кому на метро на чем-то ехать (пусть даже 2-3 остановки), намного больше живущих/работающих в шаговой доступности.

Очевидно, потому, что они не пользуются ничем, кроме метро.

Цена билета на метро условна. Вам никто не скажет, что 1 пассажир на ТКЛ обходится дороже, чем на ФЛ. Поэтому, взаимание единой платы за проезд, на всем ОТ, подчиняющемуся единому "тарифному союзу" (у нас в его роли ДТ и ГУ ОП) - это плата за доступ к единой системе транспорта.

Кстати, сколько денег в год вы потеряете, если начнете юзать билет за 17 тысяч?

А вот жаловаться на "торговлю с нагрузкой" - это вполне себе аргумент. Я готов платить вашу цену, но готов платить только за то, что мне нужно.

еще раз. единый билет (в предлагаемом меню назван комплексным) - это плата за доступ к системе. чем при этом вы пользуетесь и сколько пересадок совершаете - это никого не волнует.

Рассмотрим послеапрельскую ситуацию. Есть билет Мосгортранса - 25 рублей. Есть билет метро под заголовком универсальный - минимально на 5 поездок, 30 рублей за поездку. И Есть комплексный - 50 рублей. Комплексный билет это суть пересадочный МГТ+НОТ с крохотным (10%) дисконтом. То есть совершенно очевидно, что комплексный билет - это билет на метро, в который включили плату за МГТ. Аналогично билет на месяц - это единый билет на месяц. Он складывается из билета МГТ и старой цены билета на метро с небольшим дисконтом, это можно проверить на калькуляторе. То есть набор. При этом отдельно билет на метро купить нельзя. Это как в советские времена к килограмму гречки давали два кило пшенки и называли это набором. А отдельно гречку не продавали. Потому что пшенку покупали плохо, а гречка нужна всем. Вот так же и тут.

Комплексный билет - это не билет на метро с нагрузкой. Да, его стоимость выше, но эта стоимость за доступ к системе городского ОТ. Это принципиальтная иная система, которая предполагает одну плату за ЛЮБУЮ поездку в пределах маршгрутной сети, вне зависимости от того, существует ли маршрут из точки а в точку б без пересадок.

это не стереотип, а экспериментальный факт. нот никогда (ну, или ладно - в ближайшие десятилетия) не сможет заменить метро в городах масштаба москвы, и функция у него - чисто подвозящая.

это - стереотип. метро строили, а НОт разивали как придаток. А еще трамвайные линии закрывали и не вкладывались в разработку ПС.

я не против существования единого билета. я не понимаю, что при этом мешает сделать отдельно билет на метро и отдельно на нот.

необходимость удобной единой системы билетов, при которой вид транспорта неважен. По мере возрастания пасспотока, это позволяет заменять один вид транспорта другим (автобус - трамваем, трамвай - лрт или метро). Это обеспечивает удобство абсолютного большинства пассажиров, поскольку они выбирают путь не исходя из того. на чем они поедут и на что у них есть билет. Подобная билетная система, кроме того, создает условия для привлечения новых клиентов.

 

Единые билеты - это удобство всех граждан, "справедливая" цена для всех, проживающих в определенной зоне (город, границы агломерации), это успешный опыт всех городов с развитым общественным транспортом, решающим проблему пробок.

 

Конкретная реализация этого механизма у нас - это нечто промежуточное, но тем не менее, необходимое.

[Dmitri]

по мере введения выделенных полос он будет удобен и для более продолжительных поездок (уже сейчас 900-е маршруты наполняются под завязку)

Я ради интереса катался от Белорусского в Митино на 904-м. В общем, идея ехать на такое расстояние автобусом, даже экспрессом, совершенно глупая . А наполнить под завязку у нас могут что угодно .

Сеть метро, кстати, в Москве, практически не развита, выполняя функцию перевозок от окраин в центр и начисто игнорируя все остальные

Потому что о большом кольце много трепались, а построили только 3 станции.

Цена билета на метро условна. Вам никто не скажет, что 1 пассажир на ТКЛ обходится дороже, чем на ФЛ

Ясен пень. И длинная поездка дороже короткой. Но тут уже соображения практического удобства берут верх над идеальной справедливостью.

Кстати, сколько денег в год вы потеряете, если начнете юзать билет за 17 тысяч?

17 000-11 430 = 5 570. И их предлагается отдать в пользу конторы, которую я ненавижу.

Да, его стоимость выше, но эта стоимость за доступ к системе городского ОТ

Да отвлекись ты от своих бредовых лозунгов!!! Если мне нужно ехать на метро - на кой ... мне доступ к какой-то "системе городского ОТ"?

[Ёшкин Кот]

Я ради интереса катался от Белорусского в Митино на 904-м. В общем, идея ехать на такое расстояние автобусом, даже экспрессом, совершенно глупая . А наполнить под завязку у нас могут что угодно .

 

А если ехать из Митина хотя бы до Аэропорта, то идея ехать с двумя пересадками через центр на метро при наличии прямого автобуса на выделенке - значительно глупее.

 

Потому что о большом кольце много трепались, а построили только 3 станции.

 

Смотрите, эта самая Каховская линия, имея короткие составы и конские интервалы и практически не имея альтернативы, в мясо не забивается. Стоит ли зарывать в землю миллиарды? Зачем там строить полноценное тяжелое метро, если пассажиропотоки вполне вывезет трамвай или САС?

 

Да отвлекись ты от своих бредовых лозунгов!!! Если мне нужно ехать на метро - на кой ... мне доступ к какой-то "системе городского ОТ"?

 

Нету больше никакого метро, забудь. Есть городской общественный транспорт Москвы.

[Фыва Цукен]

текущая ситуация ненормальна, и это очевидно

мне вот совсем не очевидно. существует нормальное разделение функций между метро и нот, почему это надо менять?

Опыт развитых транспортных систем показывает, что ни один вид транспорта не может быть доминирующим.

нельзя ли поподробнее? какой такой опыт и что он конкретно показывает?

взаимание единой платы за проезд, на всем ОТ, подчиняющемуся единому "тарифному союзу" (у нас в его роли ДТ и ГУ ОП) - это плата за доступ к единой системе транспорта.

а что такое единая система транспорта и зачем она нужна?

метро строили, а НОт разивали как придаток.

на мой взгляд, это совершенно логично и правильно.

необходимость удобной единой системы билетов, при которой вид транспорта неважен.

откуда взялась эта необходимость?

По мере возрастания пасспотока, это позволяет заменять один вид транспорта другим (автобус - трамваем, трамвай - лрт или метро). Это обеспечивает удобство абсолютного большинства пассажиров, поскольку они выбирают путь не исходя из того. на чем они поедут и на что у них есть билет.

а почему то, какой мне транспорт нужен, должен решать не я, а какой-то неизвестный дядя? если мне нужно, я могу и два проездных купить. или три. или десять.

Единые билеты - это удобство всех граждан, "справедливая" цена для всех, проживающих в определенной зоне (город, границы агломерации), это успешный опыт всех городов с развитым общественным транспортом, решающим проблему пробок.

если эти единые билеты принудительно навязываются - то ничего удобного и справедливого я в этом не вижу.

 

Нету больше никакого метро, забудь. Есть городской общественный транспорт Москвы.

и это омерзительно. с этим надо бороться.

 

в общем, если эта система будет реализована - то я однозначно перезаряжать годовой анлим не буду. я уже подумывал от него отказаться (бо для меня комфортнее ехать из лобни до работы на электричке, потом на маршрутке), но в данном случае сомнений не останется никаких.

[Dmitri]

А если ехать из Митина хотя бы до Аэропорта, то идея ехать с двумя пересадками через центр на метро при наличии прямого автобуса на выделенке - значительно глупее

904-й у Аэропорта вроде бы не останавливается? Да и не факт, что на метро будет дольше, особенно в пик.

Смотрите, эта самая Каховская линия, имея короткие составы и конские интервалы и практически не имея альтернативы, в мясо не забивается

Для линии из 3 станций у неё весьма неплохая загрузка. Да и кто сказал, что загрузка метро должна обязательно быть как ГЗЛ в час пик ?

Нету больше никакого метро, забудь

Только если я впаду в маразм, а мне до него очень далеко.

[Mazzy]

а что такое единая система транспорта и зачем она нужна?

Так, начнем сначала. Зачем нужен транспорт?

[Фыва Цукен]

начнем сначала.

ок.

Зачем нужен транспорт?

для перевозки из точки а в точку б.

[Ёшкин Кот]

904-й у Аэропорта вроде бы не останавливается? Да и не факт, что на метро будет дольше, особенно в пик.

 

Возможность доехать без пересадки и без толпы может быть важнее сэкономленных 10 минут. Плюс с САСа можно будет быстро и бесплатно пересесть на троллейбус и доехать до нужной промежуточной остановки.

 

Для линии из 3 станций у неё весьма неплохая загрузка. Да и кто сказал, что загрузка метро должна обязательно быть как ГЗЛ в час пик ?

 

Какая разница сколько на линии станций? Видим, что на участке Каховская - Каширская загрузка значительно меньше, чем на радиальных направлениях, и вряд ли она будет другой на участке от Каховской дальше до Университета. И зачем тогда там строить полноценное метро? Лучше построить его там, где оно действительно нужно, а на поперечных участках наладить работу НОТ.

[Dmitri]

Возможность доехать без пересадки и без толпы может быть важнее сэкономленных 10 минут. Плюс с САСа можно будет быстро и бесплатно пересесть на троллейбус и доехать до нужной промежуточной остановки

М.б. и будет удобнее, если ехать с большим тяжёлым грузом. А просто налегке пофиг.

Какая разница сколько на линии станций?

Чем длиннее линия, тем больше желающих ей воспользоваться.

[Антон Чиграй]

Тем временем с сайта РЭК убрали ссылку на проект документа. Сам файл продолжает лежать по тому же адресу (ссылка на первой странице темы).

[Mazzy]

для перевозки из точки а в точку б.

Именно так. И зачем его обязательно делить на метро, троллейбус, автобус, маршрут 130, маршрут 67, машина 08ХХХ?

[GomerS]

Какая разница сколько на линии станций? Чем длиннее линия, тем больше желающих ей воспользоваться.

 

Вот именно! Мне вот при продлении её до Калужской в планах (третий контур) выгоднее ездить будет на автостанцию Тёплый стан и на дачу. Через центр тащится не хочу и этой Каховской линией я пользуюсь когда надо ехать в район Бутово например или на Нагатинскую-Тульскую, в объезд центра

 

Тем временем с сайта РЭК убрали ссылку на проект документа. Сам файл продолжает лежать по тому же адресу (ссылка на первой странице темы).

 

Может всё таки отменят такое радикальное решение изза поднявшегося шума и оставят все билеты и банковские карты и старое тарифное меню совместно с новыми видами билетов ? Хотя слабо верю

[Ёшкин Кот]

М.б. и будет удобнее, если ехать с большим тяжёлым грузом. А просто налегке пофиг.

 

Это чисто стереотип - "НОТ, подвозящая фигня", создавшийся у многих за последнее время.

 

Чем длиннее линия, тем больше желающих ей воспользоваться.

 

Совершенно необязательно. (ТКЛ - не самая длинная линия в Москве.) Имеет значение именно пассажиропоток между ее концами. На поперечных направлениях в Москве он явно меньше, чем на радиальных.

 

Вот именно! Мне вот при продлении её до Калужской в планах (третий контур) выгоднее ездить будет на автостанцию Тёплый стан и на дачу. Через центр тащится не хочу и этой Каховской линией я пользуюсь когда надо ехать в район Бутово например или на Нагатинскую-Тульскую, в объезд центра

 

А зачем вам обязательно метро? Автобуса по выделенке или трамвая никак не хватит?

[Laser]

17 000-11 430 = 5 570. И их предлагается отдать в пользу конторы, которую я ненавижу.

всю эту сумму предполагается заплатить ГУ Организатор перевозок за то, что этот самый Организатор эти самые перевозки организует и будет развивать, в том числе метро, ставить новые удобные автоматы, расширять сеть, обновлять подвижной состав ( в том числе и метро).

нельзя ли поподробнее? какой такой опыт и что он конкретно показывает?

опыт любого западного города. В Лондоне есть единые билеты. В Париже есть. В Берлине, Мюнхене и Вюрцбурге есть. В городах Щвейцарии, Австрии есть единые билеты.

а что такое единая система транспорта и зачем она нужна?

она нужна, чтобы не как в советское время довозить пролетариат до станков и обратно, а чтобы обеспечить комфортное и быстрое перемещение всех людей (а отнюдь не только тех, кто живет у станций метро), а также чтобы переманить автомобилистов на ОТ, тем самым разгрузив дороги.

[GomerS]

А зачем вам обязательно метро? Автобуса по выделенке или трамвая никак не хватит?

 

Мне так не надо ! Наземным я пользуюсь от случая к случаю и в выходные бывает беру однодневный БСК покататься по магазинам и всё. В метро быстрей и езжу не в часы пик. Да и часто по району по магазинам пешком хожу, полезно, особенно когда тепло. Всё.Метро и только метро мне удобней. Мне вот сейчас например в будний день поехав на наземном стоять в пробке на выезде на Каширку и по самой Каширке. Я пешком бы быстрей дошёл чем "дрыгаться" в пробке и там всё строят и строят.А выделенка лишь на Андропова. Про Каширку я чтото не слышал что там будет она. Так же МКАД, чтобы в Икею на Тёплый стан доехать в пробке простоишь в будний день, лучше ехать в выходной, но там народу тьма бывает, только выходной с утра. И каково решение. Метро. До Тёплого стана и там пешком потом.Много раз так делал.Быстрее выходит. Для меня стояние в пробке и потеря времени при этом главный выбор. Часто только метро и потом пешком, благо знаю город неплохо а если не знаю смотрю карты перед выходом

[Dmitri]

Это чисто стереотип - "НОТ, подвозящая фигня"

Это реальность. Кстати, маленький вопрос на понимание реалий: как лучше доехать от "1905 года" до "Смоленской-ФЛ" ?

Совершенно необязательно. (ТКЛ - не самая длинная линия в Москве.)

Закономерность именно такова, как я написал. Добавили станции к линии - подрос пассажиропоток.

На поперечных направлениях в Москве он явно меньше, чем на радиальных.

Ну и ладно. Будет хоть одна линия, на которой не нужно будет входить в вагон с разбега.

А зачем вам обязательно метро?

Чтобы доехать быстро, гарантированно и в тепле .

Автобуса по выделенке или трамвая никак не хватит?

Первого - нет, второе вообще идёт далеко и не оглядываясь.

 

всю эту сумму предполагается заплатить ГУ Организатор перевозок за то, что этот самый Организатор эти самые перевозки организует и будет развивать

Т.е. оплатить очередное сборище дармоедов. Фтопку.

[Фыва Цукен]

зачем его обязательно делить на метро, троллейбус, автобус, маршрут 130, маршрут 67, машина 08ХХХ?

затем, что справедливо платить только за то, чем ты пользуешься. я абсолютно не против проездных на "машину хххх маршрута ууу" - если наличие таких проездных не влечёт за собой технических проблем. но наличие раздельных проездных на метро и нот проблем не влечёт, бо сейчас эта система вполне успешно работет. зачем её ломать? какие мне, как пассажиру, от этого выгоды?

[Varanas]

В городе должен быть транспорт, который доставляет из точки А в точку Б в пределах города. В каком виде этот транспорт реализован: шинокопытном, рельсовом подземном, рельсовом наземном, шинокопытном с рогами - значения не имеет.

Не верно. Дело в том, что в таком идеальном виде задача решается только индивидуальным автотранспортом.

Если же мы будем использовать некий набор общественных транспортных систем, то во-первых должны учитывать их топологию, во-вторых учитывать их технологические особенности, которые никуда не денутся. И даже при этом мы не можем рассчитывать, что нас доставят из точки А в точку Б, а только из А1 в Б1, которые приближены к А и Б в той или иной степени. И вот здесь кроется главный нюанс. Меняя степени приближения А и Б к А1 и Б1, мы можем существенно изменить и время поездки и ее себестоимость (например до остановки автобуса 100 метров, но автобуса ждать 30 минут и ехать час, а до метро 1 км, но поезда ждать 2 минуты и ехать 10 минут). Но здесь наш свободный выбор, исходя из того, важно нам близко совместить эти точки или нет, и готовы мы за это доплатить или нет. Тут же предлагается со всех просто не спрашивая чохом собрать деньги.

 

Однако, по мере введения выделенных полос он будет удобен и для более продолжительных поездок (уже сейчас 900-е маршруты наполняются под завязку).

Ну уж не настолько под завязку. Неэкспрессные маршруты в то же время и в том же направлении имеют заметно более высокую загрузку. Нет, экспрессы дело хорошее, я не спорю, но говорить о том что это какое-то принципиально новое слово, которое что-то там принципиально изменит - наивно.

Тем более, и об этом тоже говорилось, выделенки возможны только на магистралях, а основная работа НОТ идет по местным улицам, где выделенок нет и быть не может. Так что к принципиальному изменению текущей ситуации просто нет предпосылок.

 

еще раз. единый билет (в предлагаемом меню назван комплексным) - это плата за доступ к системе. чем при этом вы пользуетесь и сколько пересадок совершаете - это никого не волнует.

Еще раз. гречка с пшенкой это продуктовый набор, плата за доступ к крупе. Вы считаете создание продуктовых наборов в магазинах справедливым?

Или давись пшенкой, или выкинь ее сразу, это никого не волнует.

 

Какая разница сколько на линии станций? Видим, что на участке Каховская - Каширская загрузка значительно меньше, чем на радиальных направлениях, и вряд ли она будет другой на участке от Каховской дальше до Университета.

Она будет расти с каждым новым перегоном. Сейчас это фактически линия из одной станции (Варшавская). Остальные достижимы по ГЗЛ и СТЛ соответственно. И транзит всего с одной точки на другую. Естественно поток невелик.

[Dmitri]

чтобы обеспечить комфортное и быстрое перемещение всех людей (а отнюдь не только тех, кто живет у станций метро)

Чтобы обеспечить комфортное и быстрое передвижение тех, кто живёт не у метро, нужно для начала сократить тазопоголовье.

гречка с пшенкой это продуктовый набор, плата за доступ к крупе

Кстати, не знаю насчёт советских времён, а сейчас такие финты ушами незаконны.

[Фыва Цукен]

Это чисто стереотип

обоснуйте.

этот самый Организатор эти самые перевозки организует и будет развивать

а как он раньше развивал?

В Лондоне есть единые билеты.

я не против наличия единого билета, пусть будет. я против того, чтобы единый билет был единственным типом проездного.

чтобы обеспечить комфортное и быстрое перемещение всех людей

каким образом гнавязывание мне единого билета это сможет обеспечить? и почему нынешняя система этого не обеспечивает?