Поезда в Питер и близлежащие регионы

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

Я опираюсь на то, что поезд был отменён не по соображениям низкого пассажиропотока, а в Ковид, как и другие трансграничные поезда. А дальше просто "забыли".

неубедительно.

 

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Ласту надо делать Москва - Смоленск - Витебск. Продлить нынешнюю Смоленскую. 

 

сомнительно.

[sai]

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Я опираюсь на то, что поезд был отменён не по соображениям низкого пассажиропотока, а в Ковид, как и другие трансграничные поезда. А дальше просто "забыли"

Откуда такая уверенность? После ковида какое-то время Двина ходила, потом уже превратилась в ВБС. И еще раз повторю. Еще до ковида она была объеденина с поездом Москва-Смоленск.

[Фыва Цукен]

 

вот есть одна мысль. в калининградских поездах через литву нельзя возить больше 300 человек. это 8-9 вагонов. соответственно, не пустить ли 147/148 через витебск-полоцк, и не вцепить ли в него гродненскую группу? в направлении на запад - можно поезд отправить из москвы часов в 9-10 утра, он тогда по молодечну хорошо состыкуется с коммунары-гродно (стоянку по молодечну, конечно, придётся увеличить). а на участке молодечно-калининград он пойдёт старым графиком.

 

обратно хуже, надо график сильно перекраивать. но вроде литва против такого не возражает.

[sai]

11 минут назад, Фыва Цукен сказал:

вот есть одна мысль. в калининградских поездах через литву нельзя возить больше 300 человек. это 8-9 вагонов. соответственно, не пустить ли 147/148 через витебск-полоцк, и не вцепить ли в него гродненскую группу? в направлении на запад - можно поезд отправить из москвы часов в 9-10 утра, он тогда по молодечну хорошо состыкуется с коммунары-гродно (стоянку по молодечну, конечно, придётся увеличить). а на участке молодечно-калининград он пойдёт старым графиком.

Это увеличит время в пути до Калининграда, т.е. для целевых пассажиров этого поезда.  Нужно ли это? 

[Фыва Цукен]

12 минут назад, sai сказал:

Это увеличит время в пути до Калининграда, т.е. для целевых пассажиров этого поезда.  Нужно ли это? 

кому быстро надо - есть "янтарь".

 

ну и, имхо, увеличение времени в пути на 10-15% не так уж критично.

[sai]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

кому быстро надо - есть "янтарь".

Но вопрос остается. Зачем РЖД ради граждан Белоруссии увеличивать время в пути для своих граждан?

[igla]

1 час назад, sai сказал:

А максимальная длина позволит к "Белоруссии" еще 4 вагона добавить?

Думаю, да. Вряд ли "белоруссия" ходит длиннее 14 вагонов, а график у неё нескоростной. там сложности могут быть с поездом Брест - Полоцк - внутрибелорусские поезда частенько о 20 - 22-х вагонах ходят

[Фыва Цукен]

5 минут назад, sai сказал:

Но вопрос остается. Зачем РЖД ради граждан Белоруссии увеличивать время в пути для своих граждан?

ну, имхо, российские граждане могут поехать и в витебск, и в полоцк, и в гродно. а потом - не всё ли равно, какой гражданин заплатит за билет?

[sai]

Только что, Фыва Цукен сказал:

российские граждане могут поехать и в витебск, и в полоцк, и в гродно.

Ну так вроде до Витебска, Полоцка и Гродно и сейчас особых проблем с местами нет. Существующие вагоны справляются. Зачем калининградский поезд круголями пускать.

[Фыва Цукен]

43 минуты назад, sai сказал:

Ну так вроде до Витебска, Полоцка и Гродно и сейчас особых проблем с местами нет. Существующие вагоны справляются. Зачем калининградский поезд круголями пускать.

ну может быть. не настаиваю.

[Krendel79]

2 часа назад, sai сказал:

Откуда такая уверенность? После ковида какое-то время Двина ходила, потом уже превратилась в ВБС. И еще раз повторю. Еще до ковида она была объеденина с поездом Москва-Смоленск.

 

Потому что график идиотский. Ещё раз повторю. И естественно те кто едет в Витебск логично вполне думают "Ну его нафиг, такой поезд. Лучше на авто или там ещё как то автотусом".

   

   Давай вон (какой у нас там самый популярный ночной поезд в Питер?) сделаем прибытием в СПб в 5.16?! 

    Как думаешь сам не просядет ли после этого поток пассажиров? 

    Либо ночной нужен нормальный с прибытием в Витебск в 8-9 утра, либо вообще дневной. И сразу пассажиры появятся. Особенно если будет дневной часов за 6.

   

[sai]

7 минут назад, Krendel79 сказал:

Как думаешь сам не просядет ли после этого поток пассажиров? 

Есть поезд в прибытием в Питер 5.42. Двухэтажка. От отсутствия пассажиров не страдает.

 

8 минут назад, Krendel79 сказал:

И естественно те кто едет в Витебск логично вполне думают "Ну его нафиг, такой поезд.

Большая часть пассажиров возвращается этим поездом домой. Для них нормально.

 

9 минут назад, Krendel79 сказал:

Либо ночной нужен нормальный с прибытием в Витебск в 8-9 утра, либо вообще дневной.

В Полоцк к обеду прибывать будет? 

 

10 минут назад, Krendel79 сказал:

И сразу пассажиры появятся.

Откуда такая уверенность? Витебск - это другое государство.

Вот автобусы из Москвы в Витебск прибывают в 5-5.30 (это по графику, по факту и раньше могут приехать). Почему-то желающие ехать таким графиком да еще ночью в кресле на 5 рейсов набирается. 

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, sai сказал:

В Полоцк к обеду прибывать будет? 

ну почему. от витебска до полоцка ехать два часа. 

 

другое дело, что совершенно не вижу потенциального потока на целый поезд. другое государство, да ещё и межгостариф. 

[igla]

16 минут назад, sai сказал:

Есть поезд в прибытием в Питер 5.42. Двухэтажка. От отсутствия пассажиров не страдает.

Сейчас от отсутствия пассажиров в Питер ничего не страдает. Вернёмся к разговору в будний день числа 20-го сентября

 

17 минут назад, sai сказал:

Почему-то желающие ехать таким графиком да еще ночью в кресле на 5 рейсов набирается. 

Потому что вдвое дешевле плацкарта, не говоря о купе

[sai]

2 минуты назад, igla сказал:

Потому что вдвое дешевле плацкарта, не говоря о купе

Ну так может и пассажиров у поезда мало, потому что межгостариф конский, а не в 5 утра прибытие? 

[Krendel79]

3 часа назад, sai сказал:

 

 

В Полоцк к обеду прибывать будет? 

 

 

И дальше что? Всё, времена когда всем надо было в командировку на НПЗ в Полоцк давно прошли. Сейчас  мейнстрим (и давно уже) Витебск. 

    Дальше Витебска поезд в принципе не особо нужен, основная высадка и посадка - по Витебску. И уж тем более не особо сейчас важно, когда он в Полоцк придёт. Я когда ездил там единичные пассажиры ехали. 

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

мейнстрим

а он в данном случае есть?

[Krendel79]

4 часа назад, sai сказал:

Откуда такая уверенность? Витебск - это другое государство.

Вот автобусы из Москвы в Витебск прибывают в 5-5.30 (это по графику, по факту и раньше могут приехать). Почему-то желающие ехать таким графиком да еще ночью в кресле на 5 рейсов набирается. 

 

Потому что цена. И это опять к тому же что дневной поезд будет популярным. 

 

4 часа назад, sai сказал:

Есть поезд в прибытием в Питер 5.42. Двухэтажка. От отсутствия пассажиров не страдает.

 

 

В Питер всё съедят, самым не удобным графиком. Правильно сказали. Давай что нибудь другое. 

   Тамбовский пойдёт? Давай сделаем прибытие в Тамбов в 5 утра? Даже интересно, насколько поезд опустеет и люди свалят на транзитные поезда и автобусы? 

[Фыва Цукен]

10 минут назад, Krendel79 сказал:

Потому что цена.

ну и? какая цена есть, такая и будет.

 

10 минут назад, Krendel79 сказал:

дневной поезд будет популярным

во-первых, я совершенно не уверен, что дневной поезд лучше. но это старый спор. а во-вторых, что, на дневной цена другая будет?

[Паштет]

Летом 17-го года уезжал из Полоцка на Двине. В составе вагонов 10 было, но сам Полоцк нагенерировал от силы вагона на два-три, основная посадка в Витебске, там уже народа было достаточно. Смоленские ВБС просто надо было к кому-нибудь прицепить несчастные 4 вагона, а за счет перецепки тепловоза по Смоленску, полоцкий поезд подходил на эту роль просто замечательно. Из-за своей длинносоставности Двину брали зачастую на первый путь на Белорусском вокзале, как с самой длинной платформой. Ковид сильно порвал миграционные связи, которые еще оставались из памяти о СССР, заставив искать альтернативы, даже на автобусе Витебск-Смоленск это почувствовалось: на 8 утра БК на 40-45 мест полностью заполнялся, сейчас Неман удовлетворяют спрос. 

Я кстати думал о поезде Москва - Смоленск - Рудня - Витебск - Полоцк - Молодечно - Лида - Мосты - Гродно по нитке Двины, но тогда по Белоруссии он едет практически полдня, прибывая кажется около 16-17 часов. Московский поток рассосется наполовину уже в Витебске, а вот найдется ли достаточное количество белорусов на данный поезд не уверен, несмотря на то, что из Полоцка в Гродно попасть относительно проблематично. Витебский поезд в Гродно идет через Минск, тем самым обеспечивая себе загрузку по обоим плечам. 

[Корзухин А.]

3 часа назад, Krendel79 сказал:

Сейчас  мейнстрим (и давно уже) Витебск. 

А что, Кострома и Рыбинск усё?

 

[Krendel79]

13 часов назад, Фыва Цукен сказал:

 

во-первых, я совершенно не уверен, что дневной поезд лучше. но это старый спор. а во-вторых, что, на дневной цена другая будет?

 

Ну вот сейчас, допустим на осень цена на Ласточку до Минска - 3200.

   Даже плацкарт на 1000 дороже. То есть учитывая расстояние до Витетска можно было бы выставить ценник 3000. По моему очень даже не плохо. 

[Фыва Цукен]

по-прежнему сомневаюсь, что наберётся нужный поток. с минском равнять не стоит - он в 6 раз больше и является общебелорусским пересадочным хабом.

 

вот подумать над улучшением графика вбс можно было бы.

[sai]

3 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

вот подумать над улучшением графика вбс можно было бы.

Только этим должна заниматься БЧ, а не РЖД.

[Фыва Цукен]

7 минут назад, sai сказал:

Только этим должна заниматься БЧ, а не РЖД.

и бч, и ржд должны, во взаимодействии.

[sai]

7 минут назад, Фыва Цукен сказал:

и бч, и ржд должны, во взаимодействии.

Но инициатива от БЧ должна исходить. Их вагоны, основная масса пассажиров - их граждане.

[Krendel79]

27 минут назад, Фыва Цукен сказал:

по-прежнему сомневаюсь, что наберётся нужный поток. с минском равнять не стоит - он в 6 раз больше и является общебелорусским пересадочным хабом.

 

вот подумать над улучшением графика вбс можно было бы.

 

Так тут близко Смоленск. Собствено как и до Минска по выходным продлевается одна из Ласточек, так и тут условно продлеваем одну из Смоленских и может слегка корректируем расписание. 

   Повторюсь, свободного  места на Белорусском направлении для этого по сравнению с тем что раньше было - хоть отбавляй. 

[sai]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

так и тут условно продлеваем одну из Смоленских

Соответственно меняется весь оборот, требуется дополнительная единица подвижного состава (причем двухсистемная, как их у нас, хватает?), и тепловоз на 120 км в один конец. Оправдает ли эти затраты поток на участке Смоленск-Витебск?

[Фыва Цукен]

да место-то есть. вот откуда потоку взяться? до всех пунктов по оршу включительно и так сообщение хорошее. получается, ласта только для витебска. а это не такой уж большой город (350 тысяч примерно), расположенный в другом государстве. зачем его жителям москва?

[Krendel79]

1 час назад, sai сказал:

Соответственно меняется весь оборот, требуется дополнительная единица подвижного состава (причем двухсистемная, как их у нас, хватает?), и тепловоз на 120 км в один конец. Оправдает ли эти затраты поток на участке Смоленск-Витебск?

 

Двух системный Финист на подходе. 

 

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

да место-то есть. вот откуда потоку взяться? до всех пунктов по оршу включительно и так сообщение хорошее. получается, ласта только для витебска. а это не такой уж большой город (350 тысяч примерно), расположенный в другом государстве. зачем его жителям москва?

 

Однако же ездят. Как и россияне в Витебск. На Майские вон были огромные пробки на погранпереходе так как по понятным причинам многие поехали на машине. 

    И мы же говорим не об абсолютно новом безостановочном поезде в Витебск а слетать его на основе Смоленского. Дальше по ситуации. 

 

12 часов назад, Корзухин А. сказал:

А что, Кострома и Рыбинск усё?

 

 

А что Кострома? Там всё хорошо.