Авария На Переезде Щербинка

[Вперёдсмотрящий]

Хорошо что не автобус попал, ну а смотреть конечно надо по любому. За водителя никто смотреть не станет, хоть и должен.

 

Да уж, слава богу одно, что не автобус и не несколько машин...А смотреть, Паш, реально увидеть поезд двигаясь вот так в сплошном потоке сложно...

Вину ЖДешников отрицать невозможно.

[PavelV]

Да её глупо отрицать. Просто чтобы не попасть надо смотреть.

[Вперёдсмотрящий]

Да её глупо отрицать. Просто чтобы не попасть надо смотреть.

 

Паш, здесь не ездил, но есть переезды где не увидишь никак. Только остановиться, выйти из машины и пойти смотреть, остоновя тем самым весь поток...

[PavelV]

полно и нерегулируемых переездов

[Корсар]

Походу  тут  действительно  вина  ждшников,  но   это  лишь подтверждает то, что  в  абсолютном  большинстве  на  переездах  косячат  водители. Причем  косячат  это еще мягкое  такое  слово. Потому как  ставят  под  угрозу  жизни  многих  людей  экономя  зачастую  минуты... 

[Сергей Смолянский]

полно и нерегулируемых переездов

 

 

По ним скорость, как правило ограничена, если видимость плохая.

[Dmitri]

 

 

до этого она и 120 км/ч могла идти

 

Ржунимагу упалпаццтол . В Москве и ближнем пригороде никто так не носится, даже в 80 слабо верится.

[Дон Корлеоне]

На Ленинградке от Химок до Останкино ПДС идут согласно GPS 100-110 км/ч, электрички вроде так же. За МКАД вообще проблем нет, пофиг это "новая масква" или что либо еще...

[Чебурашка]

Странная у некоторых товарищей логика - переезд не закрыт перед проходящим поездом, но виноват водитель

[Dmitri]

 

 

переезд не закрыт перед проходящим поездом

 

И что ?

 

На самом деле водители просто открыли для себя то, что давно известно любому пешеходу: разрешающий сигнал не гарантирует безопасности .

[Сергей Смолянский]

Ржунимагу упалпаццтол . В Москве и ближнем пригороде никто так не носится, даже в 80 слабо верится.

 

а зря не верится....

там как раз 120.

[DennisM]

 

 

3) Почему бригада не начала тормозить заранее, видя что по переезду идёт поток машин?

Cлева за кадром, в щербинском тупике, электричка стояла, закрывая часть обзора переезда (это со слов работников ТЧ-3). С другой стороны, грузовик, который ехал справа, бригада по любому должна была увидеть... Ещё есть свидетельства - неподтверждённые, - что сигнализация была включена, но шлагбаумы открыты, устройства заграждения опущены - якобы, на этом переезде это нормальная практика, дежурные открывают переезд вручную, что бы пропустить поток машин, если поезда в пределах видимости нет. В общем, вопросов тут пока много...

[Юрий А]

Cлева за кадром, в щербинском тупике, электричка стояла, закрывая часть обзора переезда (это со слов работников ТЧ-3). С другой стороны, грузовик, который ехал справа, бригада по любому должна была увидеть...

---

Помимо грузовика, ехавшего справа, был поток машин, едущих слева. Именно поток, а не отдельные машины, что ясно видно из видео. Да, пусть там электричка и закрывала обзор шлагбаума, но идущий по переезду поток машин не заметить из кабины было сильно проблематично.

[Dmitri]

 

 

там как раз 120

 

Разрешённых или практических? Просто хочется увидеть что-то, так летящее.

[Юрий А]

Хотя кто-то мне в своё время говорил, что на ЖД есть негласная инструкция о том, что если ты явно не успеваешь оттормозиться, то поддай газу и сноси на полном ходу. Объяснялось тем, что спасти того, в кого ты летишь, что так что так не получится, но за то при высокой скорости поезд резко отбросит машину в сторону и поедет дальше, в то время как на низкой от удара можно и сойти.

[Varanas]

Хотя кто-то мне в своё время говорил, что на ЖД есть негласная инструкция о том, что если ты явно не успеваешь оттормозиться, то поддай газу и сноси на полном ходу.

_________

Больше напоминает не "негласную инструкцию", а рассуждения теоретиков в курилке.

Последовавшие же этой "инструкции" реально могут навлечь на себя уголовные неприятности после расследования.

Кстати, в данном конкретном случае машину не отбросило, а так и тащило почти до остановки состава. Это вообще от положения точки удара относительно центра масс зависит, а вовсе не от скорости.

[Володя13401]

Электричка ведь явно не материализовалась из неоткуда, её наверняка видно было, но народ тупо едет через переезд как обычно...

 

Во-первых, все верят шлагбауму

Во-вторых, видно электричку даже если смотреть достаточно поздно.

Ну а вообще, кондиционер - зло - форточки закрыты и ничего не слышно, что за бортом происходит. Ещё 1 случай, когда нажатие педали газа могло спасти, но не спасло.

[DennisM]

 

 

Помимо грузовика, ехавшего справа, был поток машин, едущих слева. Именно поток, а не отдельные машины, что ясно видно из видео. Да, пусть там электричка и закрывала обзор шлагбаума, но идущий по переезду поток машин не заметить из кабины было сильно проблематично.

--------------------------
Видно. Я не машинист, конечно, возможно, есть у них на этот счёт инструкция, как у лётчиков - видишь на посадочной полосе что-то постороннее - пусть даже тебе показалось! - немедленно прекращай заход, и уходи на второй круг - но лично я бы подумал: какого икса - я же еду - а приоритет поезда на переезде никто не оспаривает, надеюсь - какого они тогда прут, то ли переезд не закрыт - хотя должен! - то ли это последние, перед закрытием проскочившие... И вот тут дилемма, врубать экстренное - ну, а как, если там больше никого нет? Тут та ещё психология...

 

 

 

 

Во-первых, все верят шлагбауму

-------------------------

А надо верить показаниям светофора, ну, и ещё чувству собственного самосохранения...

[Володя13401]

 

 

А надо верить показаниям светофора,

 

Учитывая, что этот не был последним я сомневаюсь в исправности сигнализации, или в отсутствии регулировщика, пускавшего на красный.

[Varanas]

 

 

Ну а вообще, кондиционер - зло - форточки закрыты и ничего не слышно, что за бортом происходит.

___________

Ну, на переезде обычно стоит такой грохот от прыжков по рельсам и этим поднимающимся железным коробкам, что на этом фоне шум электрички все равно не услышишь, а рядом как раз встречный самосвал - они особенно громко грохочут. Кстати, не факт что он ехал с кондиционером, сейчас довольно прохладно - со свежим воздухом из форточки приятнее.

А кстати, она хоть гудела? Судя по записи, никто из всей вереницы машин даже не притормозил до момента удара.

 

 

 

Ещё 1 случай, когда нажатие педали газа могло спасти, но не спас.

___________

Не тот случай, там перед ним другая машина ехала, у нее электричка в нескольких сантиметрах за задним бампером просвистела.

[DennisM]

 

 

Учитывая, что этот не был последним я сомневаюсь в исправности сигнализации, или в отсутствии регулировщика, пускавшего на красный.

------------------------

В ру_чп этот случай тоже обсуждался. Так там местные жители писали, что на этом переезде постоянный ад, народ прёт и на красный, и в два ряда в одну сторону, и смотрители специально шлагбаумы открывают, пропуская поток машин в ручном режиме...

[Varanas]

 

 

Так там местные жители писали, что на этом переезде постоянный ад, народ прёт и на красный, и в два ряда в одну сторону

_________

"местных жителей" послушать - у нас везде адъ.

НЯЗ, проезд переезда на красный - это отъемная статья, а засады гаишников по этому поводу весьма не редки, так что в массе народ все же остерегается. Один-два джигита - возможно, а чтобы вот так поток - не верю.

В два ряда - возможно, он довольно широкий, и там с обоих сторон переезда перекрестки и несколько потоков сливаются в один. Но это скорее пиковых часов касается, а тут же на видео видно, что в данный момент времени переезд загружен не сильно.

 

 

смотрители специально шлагбаумы открывают, пропуская поток машин в ручном режиме...

__________

Это скорее всего связано не с каким-то особенным адом, а с тем, что по станции часто идут маневры, которые приводят к срабатыванию переездной сигнализации.

Вот кстати, на видео прямо в кадре хвост стоящего товарняка. Не было ли это причиной того, что автоматическая сигнализация переезда была отключена (т.к. блок-участок занят) и переезд открывался-закрывался вручную дежурным, который просто проспал электричку?

[DennisM]

 

 

НЯЗ, проезд переезда на красный - это отъемная статья, а засады гаишников по этому поводу весьма не редки, так что в массе народ все же остерегается. Один-два джигита - возможно, а чтобы вот так поток - не верю.

----------------------------

Не знаю, за что купил, как говорится... Что статья отъёмная, это я в курсе. 

 

 

 

 

Это скорее всего связано не с каким-то особенным адом, а с тем, что по станции часто идут маневры, которые приводят к срабатыванию переездной сигнализации.

---------------------------

А, кстати, возможно, что именно такая ситуация и была - в кадре видно состав из товарных вагонов. 

[Dmitri]

 

 

Один-два джигита - возможно, а чтобы вот так поток - не верю

 

Не веришь правильно, но по неправильной причине . Поток не едет на красный, потому что мешает поднимающийся барьер. Засад гайцов не видел, думаю, по этой же причине.

[Фыва Цукен]

 

 

В таком случае итог закономерен.

 

*****

 

можно и так сказать. только, повторю, можно, конечно, понаписать, что надо каждую минуту смотреть на 360 градусов вокруг одновременно, толку-то что? возможности внимательности человека ограничены, и выше головы не прыгнешь. а вот то, что шлагбаум открыт - это преступная халатность.

 

в общем, вина водителя для меня сомнительна (хотя и возможна, но и в этом случае невелика), а вот вина железнодорожников - очевидна и велика.

 

*****

 

 

 

Тут не надо на внимательность граждан полагаться. Есть система чёткая со стороны жд по обеспечению безопасности движения на переездах.

 

*****

 

вот именно.

 

*****

 

 

 

Через переезд идет поток машин, ну что, надо остановится что ли, перекрыть движение и пойти смотреть?

 

*****

 

на мой взгляд - да.

 

*****

 

 

 

Смотрят в первую очередь под колеса, чтобы не ухнуть в какую-нибудь яму и не заглохнуть - переезды обычно очень неровные. Кроме того, конкретно через этот переезд прямо по проезжей части всегда валит толпа пешеходов, поэтому во вторую очередь смотрят за ними, чтобы кого случайно не зацепить.

 

*****

 

собственно, и я о чём.

[Unmasked]

Еще видео

[Фыва Цукен]

 

 

разрешающий сигнал не гарантирует безопасности

 

*****

 

замечательно. рекомендуется ходить по улице не иначе как в каске и бронежилете?

 

впрочем, и это ничего не гарантирует. видимо, лучше сразу утопиться, чтобы не мучиться

 

*****

 

 

 

Тут та ещё психология...

 

*****

 

ну психология-то да. в общем, вина машиниста также сомнительна. имхо, виноваты отвечающие за состояние переезда.

 

*****

 

 

 

надо верить показаниям светофора

 

*****

 

про светофор, кстати, ничего не известно. он, случайно не перегорел у них там?

 

*****

 

 

 

народ прёт и на красный

 

*****

 

а там этих штук, поднимающихся из проезжей части (не помню, как они называются) нету, что ли? тогда непорядок.

 

*****

 

 

 

смотрители специально шлагбаумы открывают, пропуская поток машин в ручном режиме

 

*****

 

вот это, имхо, напрасно.

[М.Михаил]

 А вообще тут вывод должен быть один - над ж/д переездами должны быть путепроводы- строить дорого, а человеческая  жизнь цены не имеет

[rvu]

 

 

Поток не едет на красный, потому что мешает поднимающийся барьер. Засад гайцов не видел, думаю, по этой же причине.

 

 

У Переделкино постоянно стоят. Сначала загорается запрещающий сигнал, потом опускается шлагбаум, потом поднимаются барьеры. Как только загорается запрещающий сигнал машины останавливаются, но иногда кто-то едет, пока шлагбаум не опустился. Вот тут его гаишники и останавливают.

[Unmasked]

Расширенное видео (15 минут до аварии):

http://vk.com/video1054298_166151972?list=410de665cbd077e6d1&from=wall-39257668_30417