Бирюлево - Что Дальше?

[PavelV]

 

 

  rvu сказал:

Огромный опыт, говоришь? Это не Лимонова винтить на Триумфальной. Когда были, действительно, беспорядки милиция пряталась, ее и не видно было.

 

 2002-й год... футбол... все мы помним что не так сразу и разогнали всех.

[Юрий А]

Тогда, в 2002-м, никто не ждал и всё получилось во многом спонтанно.

 

Здесь же было понятно к чему всё идёт. Если спецслужбы за 2 дня не смогли спрогнозировать подобное развитие событий и подготовиться, то вывод напрашивается очевидный: лохи они ливерные, а не спецслужбы. Ну не верю я, что на соответствующих сайтах, контактовских группах и т.д. и т.п. никто не призывал идти на сход, никто не собирал агрессивно настроенную молодёжь и т.д. Иначе как вся эта толпа собралась в нужное время в нужном месте? А она собралась.

 

Так что варианта 2: либо в спецслужбах специалистов и профессионалов вообще не осталось, либо кто-то наверху (думаю, на уровне руководства города) совершенно сознательно решил подыграть.

 

А потом тут ещё такой момент. После событий в Матвеевской начали устраивать зачистки и т.п. Что в итоге? Сначала правозащита набежала, потом жители стали возмущаться что их рынков лишают и т.д. и т.п.  В итоге сложилась ситуация, когда с одной стороны жители требуют, а с другой стороны другие жители не очень-то и довольны. А тут это убийство "удачно" подвернулось. И на этой почве власти решили показать реальный настрой людей в деле, позволив толпе собраться и сделать свой дело. Причем, судя по видео, выложенным в инете, толпа своё дело делала очень даже осознанно и грамотно. Идя громить пристанционные палатки и переворачивая типичные "чуркомобили", они спокойно расступаются перед рейсовым автобусом... То есть толпа понимала куда и зачем она идёт и чётко осознавала грань "свой-чужой", а не тупо громила всё подряд, как это было в 2002-м.

 

Зачем это нужно власти? Во-первых, указать мигрантам на их место и наглядно продемонстрировать что с ними будет если они продолжат борзеть. После ТАКОГО, думаю, они очень хорошо будут думать, прежде чем нарываться. Во-вторых, подогреть общественное мнение для более решительных действий и уменьшить число тех, кто выступает за рынки, палатки и т.п. В-третьих, приструнить местечковых царьков из управ, отделений полиции и пр., которые кормятся со всех этих рынков, баз, торговых центров, палаток и т.д. и т.п., наглядно им продемонстрировав к чему приводит их попустительство.

[PavelV]

 

 

  Юрий А сказал:

Здесь же было понятно к чему всё идёт. Если спецслужбы за 2 дня не смогли спрогнозировать подобное развитие событий и подготовиться, то вывод напрашивается очевидный: лохи они ливерные, а не спецслужбы. Ну не верю я, что на соответствующих сайтах, контактовских группах и т.д. и т.п. никто не призывал идти на сход, никто не собирал агрессивно настроенную молодёжь и т.д. Иначе как вся эта толпа собралась в нужное время в нужном месте? А она собралась. Так что варианта 2: либо в спецслужбах специалистов и профессионалов вообще не осталось, либо кто-то наверху (думаю, на уровне руководства города) совершенно сознательно решил подыграть.

 

 Ну что понятно и что мониторят это не факт. Потом мониторить может ФСБ которой тут в принципе пофиг и МВДшникам они могли просто не сливать. Только здесь может быть и другая сторона вопроса: ЮАОшных ментов это тоже порядком припекло, ну а сделать они ничего не могли поскольку хозяева базы заносят повыше. Дальше по твоему сценарию

[DennisM]

 

 

  awdeew сказал:

Если даже их не переловит полиция, теперь "овощебазы" будут трясти так, что им проще будет мигрантов поувольнять.

-----------------------

Пару раз ФМС приедет с проверкой, и на этом всё закончится.

[Trotil]

Кстати, завтра - Курбан-Байрам. Будет ли там спокойно?

[awdeew]

 

 

  DennisM сказал:

Пару раз ФМС приедет с проверкой, и на этом всё закончится.

Уже второе подобное мнение на мою реплику. Не будем гнать лошадей, посмотрим. Кое что зашевелилось.

http://www.rg.ru/2013/10/14/migraciya-anons.html

http://polit.ru/news/2013/10/14/onishenkobaza/

[Юрий А]

Выхинский рынок в своё время тоже на 5 дней закрыли и... место теперь вообще не узнать, а скоро будет не узнать ещё больше.

 

А ведь если бы полгода назад мне кто-то сказал, как вся эта выхинская клоака преобразится, я бы наверное пальцем у виска покрутил.

[DennisM]

 

 

  awdeew сказал:

Кое что зашевелилось.

----------------------

Опять же - там речь идёт о нелегальной миграции. А у 75% всех гастарбайтеров и с регистрацией, и с разрешением на работу всё в порядке. Они в Москве находятся на совершенно легальных основаниях. И вопросы должны быть не к ним, а к их работодателям, нанявшим их на работу. Ну, и база... никто её закрывать не будет. Так, пошерстят чуток.

 

 

  awdeew сказал:

Не будем гнать лошадей, посмотрим.

----------------------

Это да...

[awdeew]

 

 

  DennisM сказал:

А у 75% всех гастарбайтеров и с регистрацией, и с разрешением на работу всё в порядке.

Ой ли? Собянин говорил про квоту в несколько сот тысяч. Их в реале раз в 10 больше.

 

  DennisM сказал:

И вопросы должны быть не к ним, а к их работодателям, нанявшим их на работу.

Согласен. Очень надеюсь, что вопросы не заставят себя ждать.

 

 

  Юрий А сказал:

А ведь если бы полгода назад мне кто-то сказал, как вся эта выхинская клоака преобразится, я бы наверное пальцем у виска покрутил.

А до этого палатки с шаурмой казались незыблимыми. Идет процесс, идет.

[rvu]

 

 

  awdeew сказал:

Кое что зашевелилось.

 

 

Посмотрел твои ссылки, "Госдума готовит законопроекты о борьбе с нелегальной миграцией". Угу-угу, а Путин "против визового режима со странами СНГ". Этим, по-моему все сказано, как они шевелятся.

[Антон Чиграй]

 

 

  awdeew сказал:

А до этого палатки с шаурмой казались незыблимыми. Идет процесс, идет.

Ну и добавлю, что за этот год бегающий по тротуару "Шорлинг" уже из "ой, смотри что это" вполне дошёл до "о, и до нас добрался".

[DennisM]

 

 

  awdeew сказал:

Ой ли? Собянин говорил про квоту в несколько сот тысяч. Их в реале раз в 10 больше.

----------------------

Не верю я в существование каких-либо квот. У меня на работе, при общем штате всех контор, которые у нас тут сидят, в полторы тыщи человек, гастарбайтеров человек двести. И все с регистрациями и разрешениями на работу. Я не говорю, что они у них всех подлинные - но это пусть уж ФМС проверяет, а так у них у всех ворох разрешительных бумажек в карманах.

 

 

  awdeew сказал:

Очень надеюсь, что вопросы не заставят себя ждать.

---------------------

В данном конкретном случае - скорее всего. А вот в общем...

[Varanas]

 

 

  awdeew сказал:

Ой ли? Собянин говорил про квоту в несколько сот тысяч.

______________

Собянин уже столько всего разного наговорил по всем вопросам... Уже всем должно быть очевидно, что человек за свои слова в принципе не отвечает.

Кто-нибудь эту квоту в "несколько сот тысяч" в каком-нибудь юридическом формате видел? Судя по всему - нет. Вот и ответ.

[art_b]

Сегодня примерно половина палаток на Москворецком рынке была закрыта, а торговали в основном лица славянской национальности.

[Антон Чиграй]

Кто-нибудь эту квоту в "несколько сот тысяч" в каком-нибудь юридическом формате видел?

http://www.referent.ru/1/205859

 

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 ноября 2012 г. N 1137

 

ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ ПОТРЕБНОСТИ В ПРИВЛЕЧЕНИИ В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ ИНОСТРАННЫХ РАБОТНИКОВ И УТВЕРЖДЕНИИ СООТВЕТСТВУЮЩИХ КВОТ НА 2013 ГОД

Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Определить на 2013 год потребность в привлечении в Российскую Федерацию иностранных работников в количестве 1745584 человек.
2. Установить, что реализация потребности в привлечении в Российскую Федерацию иностранных работников осуществляется в соответствии с распределением по приоритетным профессионально-квалификационным группам согласно приложению.
3. Утвердить на 2013 год квоты на выдачу иностранным гражданам:
410126 приглашений на въезд в Российскую Федерацию в целях осуществления трудовой деятельности;
1745584 разрешений на работу.

 

Председатель Правительства Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ

Приложение к постановлению Правительства Российской Федерации
от 3 ноября 2012 г. N 1137

 

 

РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ОПРЕДЕЛЕННОЙ НА 2013 ГОД ПОТРЕБНОСТИ В ПРИВЛЕЧЕНИИ В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ ИНОСТРАННЫХ РАБОТНИКОВ ПО ПРИОРИТЕТНЫМ ПРОФЕССИОНАЛЬНО-КВАЛИФИКАЦИОННЫМ ГРУППАМ

 

Руководители учреждений, организаций и предприятий и их структурных подразделений (служб) 74601

Специалисты в области естественных и инженерных наук 23328

Специалисты среднего уровня квалификации физических и инженерных направлений деятельности 16866

Средний персонал в области финансово-экономической, административной и социальной деятельности 22344

Работники сферы индивидуальных услуг и защиты граждан и собственности 52971

Продавцы, демонстраторы товаров, натурщики и демонстраторы одежды 8265

Квалифицированные работники товарного сельскохозяйственного производства, лесного и охотничьего хозяйств, рыбоводства и рыболовства, имеющие рыночную ориентацию 105273

Рабочие, занятые на горных, горно-капитальных, строительномонтажных и ремонтно-строительных работах 583267

Рабочие металлообрабатывающей и машиностроительной промышленности 108274

Другие профессии квалифицированных рабочих крупных и мелких промышленных предприятий 84041

Операторы, аппаратчики и машинисты промышленных установок 44418

Операторы, аппаратчики, машинисты и слесари-сборщики стационарного оборудования 73008

Водители и машинисты подвижного оборудования 123046

Неквалифицированные рабочие, общие для всех отраслей экономики 366649

Иные профессионально-квалификационные группы 59233

Итого 1745584

[abr]

В общем гастарбайтеров выбрасывают с рабочих мест в сферу организованного беспредела. То ли еще будет?

[awdeew]

 

 

  abr сказал:

В общем гастарбайтеров выбрасывают с рабочих мест в сферу организованного беспредела. То ли еще будет?

А что будет? Сперва в Челобитьево будет не 50 гастеров стоять с протянутой рукой в ожидании работы, а 500. А когда стояние ни к чему не приведет, потянутся в другой регион.

[abr]

Вот только часть из них напрямую пойдут в оргпреступность.

[awdeew]

 

 

  abr сказал:

Вот только часть из них напрямую пойдут в оргпреступность.

Оргпреступность она что с ними что без них будет та же самая оргпреступность. Если они в количестве пойдут туда, то это только вызовет качественно новый всплеск борьбы с ней. Ну, например, как у Лукашенко.

[abr]

Думаю, что в Нашей Раше будет не новый всплеск борьбы, а в лучшем случае разговоры о новом всплеске.

[rvu]

 

 

  awdeew сказал:

Оргпреступность она что с ними что без них будет та же самая оргпреступность. Если они в количестве пойдут туда, то это только вызовет качественно новый всплеск борьбы с ней.

 

Во всем мире, при существовании таких проблем, есть визовый режим. Есть рабочая виза - работаешь, есть туристическая виза - находишься не более такого-то числа дней. У нас, как обычно, свой путь: "визовый режим будет отталкивать партнеров по СНГ", заявляет Путин. И вместо того, чтобы отсеивать нежелательных приезжих на границе, будем их ловить по нашим улицам.

[abr]

Учтем еще тот факт, что часть границ страшно дырявые. И то, что  эти гастарбайтеры уже тут, и введение визового режима не транглюкирует их в Среднюю Азию.

[rvu]

 

 

  abr сказал:

Учтем еще тот факт, что часть границ страшно дырявые. И то, что  эти гастарбайтеры уже тут, и введение визового режима не транглюкирует их в Среднюю Азию.

 

Понятно, что с завтрашнего дня ничего на заработает, но если вообще ничего не делать, никогда не заработает.

[DennisM]

 

 

  rvu сказал:

Понятно, что с завтрашнего дня ничего на заработает, но если вообще ничего не делать, никогда не заработает.

----------------------

Вопрос, кто должен хоть что-то делать, учитывая, какая часть власть придержащих со всей этой нынешней ситуации - в доле...

[awdeew]

 

 

  DennisM сказал:

кто должен хоть что-то делать

Полагаю, как минимум, Собянин. А лучше если и МГД и Госдума тоже.

Кстати,

Собянин: Плодовоовощную базу в Бирюлево закроют

http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/15186529/?frommail=1

[abr]

  В 14.10.2013 в 12:49, awdeew сказал:

 

Кстати,

Собянин: Плодовоовощную базу в Бирюлево закроют

http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/15186529/?frommail=1

 

Готовимся к подорожанию продуктов

[awdeew]

  В 14.10.2013 в 12:57, abr сказал:

 

  В 14.10.2013 в 12:49, awdeew сказал:

 

Кстати,

Собянин: Плодовоовощную базу в Бирюлево закроют

http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/15186529/?frommail=1

 

Готовимся к подорожанию продуктов

 

Если Яндекс нам не врет, их только в Бирюлево-Западном 5. А подорожание овощей, естественно, будет. Сезонное.

[Корзухин А.]

  В 14.10.2013 в 13:11, awdeew сказал:

 

Если Яндекс нам не врет, их только в Бирюлево-Западном 5.

 

===================================================

 

Это всё она - единственная, Яндекс просто даёт ссылки на разные организации.

[Вперёдсмотрящий]

http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/10/14/1187645.html

 

Заммера возложил ответственность за беспорядки на националистов.

[Юрий А]

СМИ пестрят сообщениями о том, что задержанных участников беспорядков наказали штрафами от 500 до 3000 рублей. Иными словами ребят отпустили с миром, чисто для проформы выписав им совершенно смехотворное наказание.

 

У кого-то ещё есть сомнения в том, в чьи ворота играют власти?