Музей пассажирского транспорта в Москве - есть ли он?

[Вперёдсмотрящий]

По мне так нужно иметь по одному экземпляру символичной для времени машины, а все эти 280-ые Икарусы с безумными цифрами модификиций, отличающихся мелочами есть излишество..,

[fair-81]

 

 

Целая истерика из за названия в пресс релизе который наверняка составляла какая нибудь секретарша. Самим не смешно?

 

Нет, не смешно. Текст писала секретарша. А сочиняла его совсем не она. И название это уже несколько раз проскальзывало, но благополучно убивалось.

Это не истерика. Просто грустно осознавать, что у Музея городского пассажирского транспорта всё меньше и меньше шансов выжить.

[Vados]

По мне так нужно иметь по одному экземпляру символичной для времени машины, а все эти 280-ые Икарусы с безумными цифрами модификиций, отличающихся мелочами есть излишество...  

Тут вопрос качества музея. Если бы была постоянная экспозиция, можно было бы учесть всё, потому что по приходу в музей хочется походить по нему подольше, и узнать про историю поподробнее. Тем более все эти модификации в наличии, можно было бы сделать отдельный зал по производителям. Впрочем, это я замечтался.

 

А вот выставка на праздники - развлекательное мероприятие. Там всегда куча народу, поразглядывать спокойно не получится, осматриваешь всё мельком, половина людей случайные прохожие, которым неинтересны все эти различия. Так что я согласен, на такой выездной экспозиции достаточно одного 677 и одного 280го.

[Вперёдсмотрящий]

Тут вопрос качества музея. Если бы была постоянная экспозиция, можно было бы учесть всё, потому что по приходу в музей хочется походить по нему подольше, и узнать про историю поподробнее. Тем более все эти модификации в наличии, можно было бы сделать отдельный зал по производителям. Впрочем, это я замечтался.

 

А по мне так достаточно одного экземпляра, но дополненого стендами с фото, чертежами общего вида и хорошим экскурсоводом. Ну сам посмотри, возьми Татры. Двудверка с узкими форточками и маршрутницей, двудверка с широкими форточками и "квадратной" маршрутницей....и т.д. Кому все это надо ходить среди почти одинаковых вагонов выискивая мелкие различия, да и где площади под все это?

Так же и по другим единицам. Зачем больше двух ЛиАЗов 677? Оставить под экспозицию "классический" и М (лучше МБ как более отличающийся)....

Одним словом думать тут много над чем есть, на мой вкус, так прекрасный музей в леоновском парке. Часто хорошие экскурсоводы, вагоны в исторической обстановке, катание, плюс вагоны (кроме МСок) по одному экземпляру (ну если не брать вышку КС сделаную из ЛМ-57). И кстати, посмотри, разе много людей ходит среди этих массовых МСок, выискивая различия?

[Gragst]

По мне так нужно иметь по одному экземпляру символичной для времени машины, а все эти 280-ые Икарусы с безумными цифрами модификиций, отличающихся мелочами есть излишество..,

Как по мне, так хотя бы два надо оставить: оранжевый (лучше .64 с ширмовыми дверями) и бело-зелёный, ибо это разные эпохи совсем.

 

 

рестайл 280

И его можно, просто как редкость. Но его уже не оставили...

 

 

стендами с фото

ТФ с радостью поделились бы неплохими фото, я думаю

[Вперёдсмотрящий]

 

Как по мне, так хотя бы два надо оставить: оранжевый (лучше .64 с ширмовыми дверями) и бело-зелёный, ибо это разные эпохи совсем.

 

Согласен. Ты учти ещё, что есть троллейбус СВАРЗ-Икарус (который попросту сделан из автобуса на СВАРЗе), а значит это еще один Икарус...

 

 

ТФ с радостью поделились бы неплохими фото, я думаю

 

Безусловно. Вот это была бы реальная помощь от ТФ и она будет, уверен, когда "музей" превратиться в музей.

[Georg]

Помимо помещения для музея, нужен статус действующих машин для экспонатов. Как в Петербурге. А то идиотизм же, что катаются они для антуражу, а катать по городу никого официально не могут. Сегодня после "дня без автомобиля" опять всех поганой метлой попросили из трамваев и автобусов... Даже в такие дни нереально на ретро-транспорте прокатиться.

[Вперёдсмотрящий]

Гош, да мне кажется, что это дебилизм просто московских властей и МГТ....

В Петербург приезжаешь - как белый человек, катайся на чем угодно (или эконом вариант ежедневные поездки на МС до Тургенева и обратно за 130 руб с носа) и никто не орет ни-и-зя, я тебе честно скажу, в Москве вообще перестал посещать все эти выставки/парады из принципа ибо надоело проникать в вагоны аки не знаю кто...

Поучились бы у Питера отношению к людям, умники млин...

Помню 100-летие в 2009-ом на Чистых. Мы ехали в КМ тогда и участком в КП, да и то считай потому что я проверяющему на входе билеты сказал что-то типо "Я Гриша, отвали" и прошел, а где вот было брать эти "пригласительные билеты" науке неизвестно...

И сравни со 100-летием в Питере в 2007-ом, когда абсолютно любой может зайти абсолютно в любой вагон и ехать хоть всю поездку туда и обратно...

Вообще Питер в этом смысле - это Европа, а у нас не буду выражаться что...

[Georg]

 

 

Гош, да мне кажется, что это дебилизм просто московских властей и МГТ....

 

Это явление обсуждали. Там проблема в том, что по документам все питерские вагоны - ПС и имеет все лицензии для перевозки пассажиров. А у нас - это всё музейные экспонаты. Типа если проверка вдруг будет на дороге - по шапке настучат. А перевести из одного в другое, как всегда, у нас в стране, очень сложно. Вот и имеем что имеем (

 

 

 

И сравни со 100-летием в Питере в 2007-ом, когда абсолютно любой может зайти абсолютно в любой вагон и ехать хоть всю поездку туда и обратно...

 

Это да, помню, мясо было во всех вагонах порядочное. Конечно то, что тогда не перекрыли улицы ради парада - идиотизм. Но хотя бы можно было в любой вагон сесть вполне легально. И после я как-то ездил на арендованном "Аквариуме" катался. В Москве ни разу фанаты вагон напрокат не брали..

[Вперёдсмотрящий]

 

Это да, помню, мясо было во всех вагонах порядочное. Конечно то, что тогда не перекрыли улицы ради парада - идиотизм. Но хотя бы можно было в любой вагон сесть вполне легально. И после я как-то ездил на арендованном "Аквариуме" катался. В Москве ни разу фанаты вагон напрокат не брали..

 

Да, согласен, с перекрытием улиц...реально на Тургенева влететь под машину можно было на раз-два...

Ну а мясо да, но мы еще в Леоновке сели в ЛП-33, а на Кронверке в ЛМ-33, а вот обратно пришлось стоять в МСП, правда доехали только до Сенной, а там поехали снимать осенний Павловск...

[Krendel79]

 

 

Сегодня после "дня без автомобиля" опять всех поганой метлой попросили из трамваев и автобусов...

 

Кстати мне одному  показалось  или  траликов не  было  выставлено? Не нашли  или опять - оговорка  по Фрейду  от  Собянина?

[Georg]

 

 

Кстати мне одному показалось или траликов не было выставлено? Не нашли или опять - оговорка по Фрейду от Собянина?

 

А вопрос, как их туда гнать и где ставить. Хотя вообще поставить можно было на Мясницкой.

[Maryak]

Очень в тему фоточка Лапина с Рижской.

[Вперёдсмотрящий]

Кстати, мой любимый ЛАЗ 697М...Так никто и не восстанавливает млин...

Вообще из ЛАЗов самый писк это 695М и 697М, машины детства...

[Корзухин А.]

Вообще из ЛАЗов самый писк это 695М и 697М, машины детства...

Соглашусь. Самые правильные и красивые пропорции, 695Н уже не то...

Поездить в детстве на 695М успел, но совсем в малом возрасте.

[Вперёдсмотрящий]

Соглашусь. Самые правильные и красивые пропорции, 695Н уже не то...Поездить в детстве на 695М успел, но совсем в малом возрасте.

Мне повезло больше, в Риге на пригороде они работали до 80-ых, фактически любая поездка за грибами на 695М, да и по Крыму с Кавказом покатался. На 697М пореже, но тоже довелось...

[Vados]

А что там с перспективой музея на территории 4 ТП (если я правильно помню, полгода назад эту идею активно продвигали)?

И его можно, просто как редкость. Но его уже не оставили...

К счастью, новые маски до сих пор в Венгрии делают, вроде даже в этом году отКВРенные 280е были.

Переделать из обычного 33М всегда можно.

А московский C83 до сих пор как новый в Vértes Volán Zrt. в Венгрии работает, состояние как у музейного:

 

http://phototrans.hu/14,620811,0,Ikarus_C83_40M_IYX_191.html

 

Вот он же в Москве 12 лет назад:

http://fotobus.msk.ru/photo/173140/

[fair-81]

http://busphoto.ru/photo/117393/

 

Полюбуйтесь господа! Могу себе представить, во что превратяться ходовые машины. Их как будто специально засунули в самый зад!

А единственный троллейбус с событий 1991 года нарочно поставили к трансформаторной будке, чтобы легче было залезать? 

 

Для десятка машин не нашлось другого места? СКОЛЬКО ИХ БУДУТ ТАСКАТЬ ТУДА-СЮДА?

ЭТО КАК ВСЁ ЭТО НАЗВАТЬ? Умышленное уничтожение? Произвол? Разве начальство музея не знает, что твориться на этой площадке?  

КОГДА ОНИ УЖЕ ОТВЕТЯТ ЗА ВСЁ?! 

[Maryak]

Вот я к себе на Фейсбук немного выложил (см. стену) https://www.facebook.com/alexander.maryanovich

[Сергей_91]

Все таки там и частные машины есть. Вангую что как только повандалят какую то из них, сразу же или поставят охрану/нормальный забор, или попросту перевезут их куда нибудь.

[Вперёдсмотрящий]

Ну справедливости ради сказать, что любые "запасники" транспортного музея выглядят подобно, достаточно посмотреть запасник ж/д музея в Питере, но тот правда хорошо охраняется и попасть туда сложно, здесь же...ну все поняли..

Но вопрос тут вовсе не в сохранении техники, а в том, что по тематике музея почти ничего не делается. Бог бы с ним с этим запасником, пусть бы он вообще сгинул, но начните, черти, заниматься своим прямым делом, восстанавливать ПС московского пассажирского транспорта, а не грузовики и легкоушки...

[Сергей_91]

Вот на ТРЗ при всем его забитости частным барахлом охраняли дай Боже как, одна экскурсия для Лебедева (могу ошибаться) с презентованным орудием отобранным у одного из лазутчиков чего стоит. Здесь же... На Бусфото прямо под фоткой уже спрашивают где там дырки в заборе - и о чем тут говорить?

[JR1994]

Это до поры до времени.Пока какого нибудь малолетнего дебила собачки не покусают.

[Володя13401]

Вот если честно, всё бы хорошо, но эта площадка постепенно начинает напоминать поле Красинца с москвичами. Чем больше экспонатов в музее тем больше люде надо чтобы их обслуживать...

[Вперёдсмотрящий]

Вот если честно, всё бы хорошо, но эта площадка постепенно начинает напоминать поле Красинца с москвичами. Чем больше экспонатов в музее тем больше люде надо чтобы их обслуживать...

Но экспонаты экспонатами, но экспонаты должны быть тематическими. Мы же не забиваем Третьяковку трамваями, так и здесь в музее городского пассажирского транспорта москвичам не место...

[Сергей_91]

Какие то кривые сравнения. Скажем прямо - недовольство от отсутствия музея превращается в недовольство Москвичами и прочими грузовиками. Был бы музей с достаточными площадями где и это все влезет, и еще место останется - шишки бы в них не летели. Не в Москвичах же дело вовсе...

[Вперёдсмотрящий]

Ну не знаю как кто, а я не хочу музея, где будут в основном Москвичи и грузовики, таких музеев и так как грязи, лично я хочу музей городского пассажирского транспорта, где будут лишь трамваи, троллейбусы и автобусы и их атрибутика, как то кассы, билеты, фотографии...Я не против к примеру украсить музей будкой трамвайного стрелочника или трампесочницей, но не более. Великам и самокатам там делать уж точно нечего...

 

Я сам люблю грузовики и Москвичи и могу к примеру увидев из электрички ГАЗ 51 выскочить из нее и помчаться фотографировать и ждать следующей час как к примеру было в этом году в Песочном, но для грузовиков есть свои музеи, гоните их туда и сохраняйте хоть до посинения, а так то я и сам брожу по дворам с фотокамерой, отыскивая Запорожцы и 21-ые Волги с Москвичами..,,

[gusakyur]

 

Согласен. Ты учти ещё, что есть троллейбус СВАРЗ-Икарус (который попросту сделан из автобуса на СВАРЗе), а значит это еще один Икарус...

 

Как по мне, так хотя бы два надо оставить: оранжевый (лучше .64 с ширмовыми дверями) и бело-зелёный, ибо это разные эпохи совсем.

 

 

Безусловно. Вот это была бы реальная помощь от ТФ и она будет, уверен, когда "музей" превратиться в музей.

 

ТФ с радостью поделились бы неплохими фото, я думаю

 

 

 

СВАРЗ-Икарус - лучше бы развалившийся пополам...

 

Даже в такие дни нереально на ретро-транспорте прокатиться.

В целом реально,  но договариваться надо заранее и посадка может быть за углом. Не знаю, как в этот раз, но в целом в машинах не только ответственные лица из МГТ и их родственники

Другое дело, что лично мне вариант "по блату"  не интерестен. 

[Вперёдсмотрящий]

 

СВАРЗ-Икарус - лучше бы развалившийся пополам...

 

Опять же, камрад, для кого как, тут конфликт поколений, если для тебя Ик-260 ценнейший экспонат, то для меня надоевшая и ещё не забытая банальщина. 556 дело другое было бы, одним словом всех счастливыми не сделать...

А вот тролль СВАРЗ-Икарус с одной стороны банальщина, конечно и почти автобус, но все же в некотором смысле штрих перестроечного времени...

[Vados]

Про музей ОТ на ВДНХ:

http://proboknet.livejournal.com/481138.html

 

В коменнтарии от Каца написано, что вопрос решён:

http://proboknet.livejournal.com/481138.html?thread=34793842#t34793842