Развитие Московского метрополитена

[Зеркало]

  В 08.09.2023 в 15:17, awdeew сказал:

А смысл?

Показать  

чтобы например из района Лобненской можно было ходить пешком до метро а не ездить на автобусе))

[awdeew]

  В 08.09.2023 в 15:41, Зеркало сказал:

чтобы например из района Лобненской можно было ходить пешком до метро а не ездить на автобусе

Показать  

А чем жители Лобненской отличаются от жителей Лодочной, Римского-Корсакова, Эйзенштейна и десятков других улиц? 15 минут считаются вполне себе пешеходной доступностью.

[Зеркало]

  В 08.09.2023 в 15:49, awdeew сказал:

А чем жители Лобненской отличаются от жителей Лодочной, Римского-Корсакова, Эйзенштейна и десятков других улиц?

Показать  

тем что под ними поезда конем ездят, а что мешало сделать еще одну станцию - непонятно))

[awdeew]

  В 08.09.2023 в 15:52, Зеркало сказал:

что мешало сделать еще одну станцию - непонятно

Показать  

У тебя какая-то странная постановка вопроса. Есть отраслевые стандарты, для того чтобы от них отходить нужны какие-то особые причины. Причина, которую указываешь ты таковой не является.

[Зеркало]

  В 08.09.2023 в 15:56, awdeew сказал:

У тебя какая-то странная постановка вопроса. Есть отраслевые стандарты, для того чтобы от них отходить нужны какие-то особые причины. Причина, которую указываешь ты таковой не является.

Показать  

а я думал что метро строят для удобства людей а не для соответствия стандартам... а они кстати где-то прописаны?))

[awdeew]

  В 08.09.2023 в 16:02, Зеркало сказал:

а я думал что метро строят для удобства людей

Показать  

Неужели ты до сих пор не понял, что невозможно сделать удобно всем. Обязательно, если ты кому-то делаешь удобнее, кому-то становится неудобнее.

  В 08.09.2023 в 16:02, Зеркало сказал:

а не для соответствия стандартам...

Показать  

Стандарты создают, обобщая гигантские массивы данных, чтобы было удобно большинству.

  В 08.09.2023 в 16:02, Зеркало сказал:

а они кстати где-то прописаны

Показать  

Где-то я читал, но давно, уже не вспомню это была специальная литература или журналистика.

[Зеркало]

  В 08.09.2023 в 16:06, awdeew сказал:

Неужели ты до сих пор не понял, что невозможно сделать удобно всем. Обязательно, если ты кому-то делаешь удобнее, кому-то становится неудобнее.

Показать  

кому станет неудобнее от еще одной станции у Лобненской ул.? только не надо про то что Физтеховцы будут ездить на 1 минуту дольше))

[awdeew]

  В 08.09.2023 в 16:29, Зеркало сказал:

кому станет неудобнее от еще одной станции у Лобненской ул.? только не надо про то что Физтеховцы будут ездить на 1 минуту дольше

Показать  

Я знаю твоё мнение по этому вопросу. Но существуют и иные мнения. И они имеют не меньшее право на жизнь.

Ты лучше агитируй, например, построить платформу между Малаховкой и Удельной. Это имеет хоть какой-то смысл, больший чем пить Боржоми.

[Зеркало]

  В 08.09.2023 в 16:32, awdeew сказал:

Я знаю твоё мнение по этому вопросу. Но существуют и иные мнения. И они имеют не меньшее право на жизнь.

Показать  

это не ответ...

 

  В 08.09.2023 в 16:32, awdeew сказал:

Ты лучше агитируй, например, построить платформу между Малаховкой и Удельной.

Показать  

не возражаю, там действительно длинный перегон))

[awdeew]

  В 08.09.2023 в 16:51, Зеркало сказал:

это не ответ...

Показать  

У меня нет ответа, который бы тебе понравился. А то, что тебе не нравится, ты просишь не говорить. 

[Mazzy]

  В 08.09.2023 в 16:29, Зеркало сказал:

кому станет неудобнее от еще одной станции у Лобненской ул.?

Показать  

А там есть место под застройку? 

[Krendel79]

  В 08.09.2023 в 14:53, Зеркало сказал:

а почему там такие большие перегоны сделали? между Селигерской и Лианозово спокойно можно было делать не одну а две станции и еще одну добавить между Лианозово и Физтехом...

Показать  

Метро все таки не трамвай.  Тут все правильно. 
 

  В 08.09.2023 в 15:17, awdeew сказал:

А смысл? Там 3,5 км. Для скоростного транспорта оптимальный перегон 1,5-2 км.

Показать  

И не Гейропа у нас где перегоны 1 километр и меньше дело привычное.

[awdeew]

  В 08.09.2023 в 17:03, Krendel79 сказал:

И не Гейропа у нас где перегоны 1 километр и меньше дело привычное.

Показать  

1 км был нормальным при поездке "От Сокольников до Парка". Когда линии стали подлиннее, стало понятно, что средняя скорость в таком варианте выходит чересчур трамвайная.

[Зеркало]

  В 08.09.2023 в 16:54, awdeew сказал:

У меня нет ответа, который бы тебе понравился. А то, что тебе не нравится, ты просишь не говорить. 

Показать  

где это я об этом просил, цитату в студию...))

 

  В 08.09.2023 в 16:56, Mazzy сказал:

А там есть место под застройку?

Показать  

полно - целая промзона справа от шоссе))

[awdeew]

  В 08.09.2023 в 17:22, Зеркало сказал:

где это я об этом просил, цитату в студию...

Показать  

 

  В 08.09.2023 в 16:29, Зеркало сказал:

только не надо про то что

Показать  

 

[Зеркало]

так это не мне не нравится, а не является весомым аргументом))

[awdeew]

  В 08.09.2023 в 17:33, Зеркало сказал:

так это не мне не нравится, а не является весомым аргументом))

Показать  

А для меня не является весомым аргументом, что для удобства нескольких сотен жителей нужно городить целую станцию метро.

[Корзухин А.]

Там перегоны если что 2 и 2,5 километра.

Для понимания - Кленовый - НЗ - 1,8 км (а НЗ первоначально собирались строить эваквыходом), Университет - Вернадка - те же 2,5 км.

Так что ничего особенного - пешком дойдут или доедут.

 

  В 08.09.2023 в 16:32, awdeew сказал:

Ты лучше агитируй, например, построить платформу между Малаховкой и Удельной.

Показать  

И снести Ухтомскую . Да и Вешняки напрашиваются.

 

Изменено 8 сентября, 2023 пользователем Корзухин А.

[Зеркало]

  В 08.09.2023 в 17:39, awdeew сказал:

А для меня не является весомым аргументом, что для удобства нескольких сотен жителей нужно городить целую станцию метро.

Показать  

несколько сотен жителей это один дом если что... здесь как минимум несколько тысяч))

 

  В 08.09.2023 в 18:04, Корзухин А. сказал:

И снести Ухтомскую . Да и Вешняки напрашиваются.

Показать  

не, Плющево, там метров 600 всего до Перово))

[awdeew]

  В 08.09.2023 в 18:37, Зеркало сказал:

несколько сотен жителей это один дом если что...

Показать  

Половина из них (пенсионеры, школьники, автомобилисты) в метро бывают раз в иногда. Ну пусть пару сотен на дом активных пользователей.

  В 08.09.2023 в 18:37, Зеркало сказал:

здесь как минимум несколько тысяч

Показать  

Тех, кому принципиальна промежуточная станция? Откуда? Если верить Яндексу максимальный выигрыш (8 минут) будет для домов Лобненская 9, 11 и 13.  Для остальных еще меньше. И оно стоит таких усилий?

Кстати, если бы ты сказал, что зря линию потянули под шоссе, надо было загнуть через Клязьминскую с дополнительной станцией там, я бы наверное даже спорить не стал, т.к. там выигрыш 15+ минут получили бы под сотню домов, а не 3 дома по 8 минут.

 

Изменено 8 сентября, 2023 пользователем awdeew

[Зеркало]

  В 08.09.2023 в 18:46, awdeew сказал:

Тех, кому принципиальна промежуточная станция? Откуда? Если верить Яндексу максимальный выигрыш (8 минут) будет для домов Лобненская 9, 11 и 13.  Для остальных еще меньше? И оно стоит таких усилий?

Кстати, если бы ты сказал, что зря линию потянули под шоссе, надо было загнуть через Клязьминскую с дополнительной станцией там, я бы наверное даже спорить не стал, т.к. там выигрыш 15+ минут получили бы под сотню домов, а не 3 дома по 8 минут.

Показать  

там с домов по Клязьминской можно было бы пешком ходить... а так - ни хрена)) но ты прав, сместить линию от Дмитровки было бы еще лучше))

[BeetleJuice]

  В 08.09.2023 в 15:56, awdeew сказал:

Есть отраслевые стандарты, для того чтобы от них отходить нужны какие-то особые причины.

Показать  

В каком отраслевом стандарте прописана пешая доступность метро в 15 минут, о которой ты писал выше?

[Путевой Объездчик]

  В 08.09.2023 в 14:53, Зеркало сказал:

а почему там такие большие перегоны сделали? между Селигерской и Лианозово спокойно можно было делать не одну а две станции и еще одну добавить между Лианозово и Физтехом...

Показать  

Изначально в планах так и было: Улица 800-Летия Москвы (Юбилейная) чуть южнее Яхромской  под перекрёстком с одноименной улицей, Лобненская у одноименной улицы и Лианозово. Станции за МКАДом в панах не было (или в очень отдалённой перспективе). Но согласись, что так, как сделали сейчас, лучше, чем в первоначальном плане. 

[Зеркало]

  В 08.09.2023 в 21:34, Путевой Объездчик сказал:

Но согласись, что так, как сделали сейчас, лучше, чем в первоначальном плане.

Показать  

это да... видимо так чтобы и волки сыты и овцы целки у нас не умеют...))

[awdeew]

  В 08.09.2023 в 19:53, BeetleJuice сказал:

В каком отраслевом стандарте прописана пешая доступность метро в 15 минут, о которой ты писал выше?

Показать  

В отраслевых стандартах прописаны метры. А перерасчет в минуты из предполагаемой скорости 4-5 км/ч мой личный для бытового общения.

Изменено 9 сентября, 2023 пользователем awdeew

[BeetleJuice]

  В 09.09.2023 в 04:24, awdeew сказал:

В отраслевых стандартах прописаны метры. А перерасчет в минуты из предполагаемой скорости 4-5 км/ч мой личный для бытового общения.

Показать  

В каком отраслевом стандарте прописаны метры и что там написано на эту тему?

Изменено 9 сентября, 2023 пользователем BeetleJuice

[awdeew]

  В 09.09.2023 в 05:00, BeetleJuice сказал:

В каком отраслевом стандарте прописаны метры и что там написано на эту там прописано?

Показать  

В СНиПах 1000-2000 метров. Я так понимаю на практике первой цифры придерживаются в центре, второй на периферии. В Московских нормах всё хитрее, там рекомендуют расстояние, при котором 90% населения живущего между станциями имело дальность не более 700 метров. Какое население считается между станциями, какое сбоку, не написано, возможно в проектных организациях на этот счет есть методички, но мне они не доступны.

[BeetleJuice]

  В 09.09.2023 в 05:06, awdeew сказал:

В Московских нормах всё хитрее, там рекомендуют расстояние, при котором 90% населения живущего между станциями имело дальность не более 700 метров.

Показать  

Выполнили свой собственный стандарт-то в данном случае?

 

Или Зеркало прав, что нужна была ещё одна промежуточная станция, как было в изначальных планах?

Изменено 9 сентября, 2023 пользователем BeetleJuice

[awdeew]

  В 09.09.2023 в 05:14, BeetleJuice сказал:

Выполнили свой собственный стандарт-то в данном случае?

Показать  

Видимо, да. Чисто умозрительно, если рассматривать полосу шириной те же 700 метров (другую цифру придумать не откуда), не попадает в 700-метровую зону от входов метро в данном случае всего домов 10. 

[BeetleJuice]

  В 09.09.2023 в 05:21, awdeew сказал:

Чисто умозрительно, если рассматривать полосу шириной те же 700 метров

Показать  

Умозрительно надо не полосы рассматривать, а окружности радиусом 700 метров от вестибюлей.