Развитие Московского метрополитена

[Фыва Цукен]

5 минут назад, Krendel79 сказал:

Вот только людям ездить надо не когда то потом, а сейчас

и опять вопрос, который уже много раз задавали - что лучше - ездить через динамо сейчас или через кремль лет через 10-15?

 

4 минуты назад, Касым сказал:

Строят то, что готово.

о том и речь.

[Касым]

4 минуты назад, awdeew сказал:

Видимо, по расчетам она сильно новых пассажиров не добавит.

Говорят, там дело в Д6. Не зря у них во дворах Кривоколенного активная площадка, вентиляция непонятная во дворах на Покровке, которая не АПЛовская... А так я не видел бы особых проблем воткнуть Маросейку с выходом через торец, где башка товарища Ногина стоит, но, видать, я не доживу до этого. Есть подозрение, что и до ЦУ КСЛ я тоже не доживу )))

[rvu]

35 минут назад, Krendel79 сказал:

А через «Театральную» не пробовал?

 

А зачем мне по пересадкам скакать?

24 минуты назад, Krendel79 сказал:

Во всяком случае тех сил которые сейчас кинуты на БКЛ хватило бы чтобы построить центральные участки КСЛ и КЖЛ. 

 

Не хватило бы. На БКЛ участок глубокого заложения небольшой. А ЦУ КСЛ ты мелким заложением не построишь. 

[Mixalblch]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Во всяком случае тех сил которые сейчас кинуты на БКЛ хватило бы чтобы построить центральные участки КСЛ и КЖЛ.

На БКЛ разве что ММС копается. 

ТИС не пустили. У них 4 СМУ есть, а станций на ЦУ будет поменьше.

[Касым]

2 минуты назад, Mixalblch сказал:

На БКЛ разве что ММС копается. 

ТИС не пустили. У них 4 СМУ есть, а станций на ЦУ будет поменьше.

ТИС не работает в ММ, так как строит Д6. У них полная загрузка мощностей, но про это нельзя говорить вслух. А ТИС была самая сильная строительная организация...

[Krendel79]

2 часа назад, Касым сказал:

А у тебя может где готовые проекты ЦУ КСЛ и Маросейки завалялись? Прошедшие все экспертизы и утверждённые? Строят то, что готово.

 

Насколько я узнавал на НТ проект по ЦУ КСЛ есть и с кем надо он согласован. Строительству ничего не мешает кроме Денег. Их, да надо очень много. Ну и как мы знаем в Процессе все ещё Подорожает. Строить долго и дорого.  А на выходе - километров немного, это же не по по полям строить  в Коммунарке.

2 часа назад, rvu сказал:

 

А зачем мне по пересадкам скакать?

 

 

 А на «Динамо» не делаешь пересадки? Ещё и через улицу. Время ты теряешь - минут 20 наверняка. 

2 часа назад, awdeew сказал:

 

Видимо, по расчетам она сильно новых пассажиров не добавит.

 

Она и не должна добавить. Там нужна пересадка. Но встраивать станцию и дорого, и как говорят опыта 1979 уже нет. Когда строили на ГЗЛ.

Изменено 29 октября, 2019 пользователем Krendel79

[awdeew]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Там нужна пересадка. Но встраивать станцию и дорого

С этим никто не спорит. А так же это всё объясняет.

[Фыва Цукен]

4 минуты назад, awdeew сказал:

А так же это всё объясняет.

именно. потому стоны по поводу нестроительства несколько задалбывают. ныть-то зачем?

[Касым]

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

именно. потому стоны по поводу нестроительства несколько задалбывают. ныть-то зачем?

Да никто и не ноет. Просто пересадка с АПЛ на ТКЛ и КРЛ снизит нагрузку на другие пересадочные узлы и КолЛ, а ЦУ КСЛ сто раз обсудили, чего снизит он. Но не в этой жизни.

[rvu]

12 минут назад, Krendel79 сказал:

А на «Динамо» не делаешь пересадки?

 

Одну. 

 

12 минут назад, Krendel79 сказал:

Ещё и через улицу.

 

Мне нравится. 

 

13 минут назад, Krendel79 сказал:

Время ты теряешь - минут 20 наверняка. 

 

Если верить Яндексу — 12 минут. Небольшая плата за комфорт. 

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, Касым сказал:

Да никто и не ноет

да вон корсар всё вздыхает о невинно-убиенном цу ксл никто ж не спорит, что его строительство было бы удобным для пассажиров. но - "денег нет, вы держитесь" (с).

[Mixalblch]

1 час назад, Касым сказал:

ТИС не работает в ММ

Зашли на Коммунарскую линию.

1 час назад, Касым сказал:

так как строит Д6. У них полная загрузка мощностей

Про это не в курсе. "Подводная" часть айсберга ТИС, так сказать

51 минуту назад, Krendel79 сказал:

проект по ЦУ КСЛ есть

Проект есть, но надо снова в МГЭ идти.

37 минут назад, Фыва Цукен сказал:

"денег нет,

У Москвы? 2 триллиона на метро. И это не конец. Цифры недавно приводили.

[Фыва Цукен]

6 минут назад, Тихон сказал:

любопытно, а сколько ты планируешь с белочкой на финальной стадии?

а это к чему? мне белочка, вроде, не грозит. но я дожить до цу ксл тоже не надеюсь.

 

я, правда, постарше ильи. но, имхо, в данном случае это не имеет значения.

[Касым]

10 минут назад, Фыва Цукен сказал:

я, правда, постарше ильи. но, имхо, в данном случае это не имеет значения.

Не, если технически попробовать разобраться. Трассировка ЦУ КСЛ известна. Где можно сделать стволы с руддвором? Напротив "Украины" если только. А площадка у "Серпуховской" ещё жива? Там тоже был ствол, можно подходную прокопать к тупикам КалЛ. Не знаю, очень сложный проект...

[rvu]

4 минуты назад, Касым сказал:

Напротив "Украины" если только.

 

Там же собирались какие-то работы вести. Тоннели продлевать и замораживать все до лучших времен. 

[Фыва Цукен]

11 минут назад, Касым сказал:

если технически попробовать разобраться.

ну вот тут хз, я с реальными проектами не знаком. но таки дожить не надеюсь.

[Mixalblch]

5 часов назад, Касым сказал:

Напротив "Украины" если только.

Действующая площадка. От неё можно идти к Волхонке.

[Касым]

14 минут назад, Mixalblch сказал:

Действующая площадка. От неё можно идти к Волхонке.

Ну хорошо, пришел ты щитами к Волхонке, дальше что? Где ты их вынимать будешь? Или как щн1 на Волоколамской в конце 80х? Замуровать как часть обделки?

[Mixalblch]

9 минут назад, Касым сказал:

Ну хорошо, пришел ты щитами к Волхонке, дальше что? Где ты их вынимать будешь? Или как щн1 на Волоколамской в конце 80х? Замуровать как часть обделки?

Площадки все были определены: стартовая, демонтажка + 2 под станции Волхонка и Плющиха и промежуточные. Вопрос в том, какие из них сейчас по факту свободные.

Кстати, на Деловом центре рассматривали разные варианты демонтажа. Подземная камера большого диаметра, откатка комплекса к стартовому стволу. 

[Касым]

На карте найди мне место, где их можно вынуть. Желаю удачи.

[Krendel79]

9 часов назад, Касым сказал:

На карте найди мне место, где их можно вынуть. Желаю удачи.

 

Еще раз: я в этом плане доверяю той информации которые написали большие чем мы с тобой «спецы» с НТ: никаких не решаемых технических проблем мешающих строительству ЦУ КСЛ НЕТ! Площадки определены, технические решения тоже, с «кем надо» - согласовано.

     Все упирается только в то что строительство этого небольшого перегона из 2-3 станций выльется в очень большую сумму и будет сложным и долгим а результат на выходе по километражу - не большим.

   Вот и все. Это не Троицкая лития по полям и даже не БКЛ где глубокий участок на севере совсем не большой. 

    Ну а проблемы какого то там Валеры который ездит из Солнцево на «Автозаводскую» через «Динамо» а не через «Новокузнецкую» никого не волнуют. 

 

   Ещё раз: почему я считаю что с БКЛ можно было не торопиться в отличие от центральных участков радиусов: Кольцо по сути даст более выгодные условия только для тех кто едет на соседние 1-2 линии либо для тех кто едет на станции далее но в зоне притяжения новых станций БКЛ. Условно если я еду с Запада АПЛ мне выгодна БКЛ максимум для пересадки на ТКЛ север, СЛ юг, КРЛ юг, возможно ЗЛ север. Все! СТЛ - север - юг, ЗЛ - юг уже под вопросом. Возможно через центр будет быстрее и удобнее. И уж тем более когда речь идёт о проезде в зону «напротив». И так по всем остальным радиусам. 

   

[rvu]

15 минут назад, Krendel79 сказал:

Кольцо по сути даст более выгодные условия только для тех кто едет на соседние 1-2 линии

 

Это уже немало. 

[Юрий А]

14 минут назад, Krendel79 сказал:

Кольцо по сути даст более выгодные условия только для тех

Так и ЦУ КСЛ по сути даст более выгодные условия только для тех, кто едет с той или другой стороны КЛ или СЛ, а также живущим или работающим в зоне притяжения станций. Если что, то я как раз из тех, кому ЦУ КСЛ даст существенно более выгодные условия. Реально, без дураков, перегона Третьяковская-Волхонка мне нынче ой как не хватает. Однако, несмотря на это, я фанатично не кричу из каждого подвернувшегося под руку утюга о ненужности БКЛ и всего остального.

[Mixalblch]

10 часов назад, Касым сказал:

На карте найди мне место, где их можно вынуть. Желаю удачи.

Нужна не удача, а проектная документация

Крайнюю восточную площадку нашёл недалеко от Пречистенской набережной. Ближе к Третьяку ничего не заложено. Так что или порезка в подземной ДЩК или горная проходка. Откатку комплекса по тоннелю не представляю. Тележки выкатят разве что.

[Krendel79]

38 минут назад, rvu сказал:

 

Это уже немало. 

 

Но и немного. БКЛ безусловно нужна и многим очень поможет.

 

36 минут назад, Юрий А сказал:

Если что, то я как раз из тех, кому ЦУ КСЛ даст существенно более выгодные условия. Реально, без дураков, перегона Третьяковская-Волхонка мне нынче ой как не хватает. Однако, несмотря на это, я фанатично не кричу из каждого подвернувшегося под руку утюга о ненужности БКЛ и всего остального.

 

Но сомнения в первоочерёдности строительства. Основная задача КСЛ - это не пересадки для других линий, хотя да очень многим этих связок очень не хватает, но прежде всего чтобы солнцевские могли спокойно ехать в центр, делать прямые пересадки на любые линии (в пролёте только СТЛ) и не загружать, а наоборот снять нагрузку с АПЛ. БКЛ во всем этом поможет лишь частично. Так же как и в разгрузке ТКЛ. Эту проблему должна решать Некрасовская линия.

[Корзухин А.]

17 минут назад, Krendel79 сказал:

БКЛ во всем этом поможет лишь частично.

БКЛ поможет всем линиям сразу, а не только двум отдельно взятым.

Собственно за сим всё.

[Krendel79]

16 минут назад, GrekOFF сказал:

БКЛ поможет всем линиям сразу, а не только двум отдельно взятым.

Собственно за сим всё.

 

КСЛ тоже поможет сразу 9 линиям (СолЛ, АПЛ, ФЛ, ТКЛ, КЛ (Калининская), СЛ, КЛ (Кольцевая), ЗЛ, ЛДЛ сразу и многим конкретно, а не частично как БКЛ.  Решит кстати не только проблему Солнцево и т.д. но и Сити, в которое до сих пор (и дальше тоже) несмотря на множество вариантов удобно и быстро попасть - никак. 

    Ещё вопросы?

Изменено 30 октября, 2019 пользователем Krendel79

[Фыва Цукен]

илья, не надоело тебе за цу ксл перетирать? ведь сто раз уже это всё обсуждали.

[rvu]

6 минут назад, Krendel79 сказал:

Сити, в которое до сих пор (и дальше тоже) несмотря на множество вариантов удобно и быстро попасть - никак

 

Это почему? 

[Krendel79]

3 минуты назад, rvu сказал:

 

Это почему? 

 

Ну нарисуй удобный маршрут в Сити например с юга ЛДЛ. 

7 минут назад, Фыва Цукен сказал:

илья, не надоело тебе за цу ксл перетирать? ведь сто раз уже это всё обсуждали.

 

У нас тут многое по 100 раз обсуждают что теперь?