Новая маршрутная сеть в центре

[awdeew]

 

 

Население и забыли спросить "Как вам живется?"

А смысл спрашивать про то, в чем население на 90% ни бум-бум? Про трамваи спросили, кому-то ответ понравился? Мне нет.

[897]

 

 

это и происходит: обещания в будущем наладить все, закупить подвижной состав, просьбы ночь простоять да месяц продержаться и т.д.

Подождать, пока мы построим коммунизм.

 

 

А смысл спрашивать про то, в чем население на 90% ни бум-бум? Про трамваи спросили, кому-то ответ понравился? Мне нет.

Про какие трамваи? Бирюлёво? Ну тут как: надо спрашивать, а уж как ответили, так и жить дальше будут.

[Некиш]

Нас тут уверяют, что ради Магисрали выпуск на остальных маршрутах не резали. Даже если так, может лучше было бы эти силы бросить на затыкание дыр, а не на показуху?

я так понимаю - нет согласованности в действиях.

Если выделенку нарисовать - сразу крик - а чего так мало автобусов. Вспомни на Звенигородском шоссе - выделенку нарисовали, а автобусов не было. 

Не понятно с троллейбусами с длительным автономным ходом. Хотя и с коротким автономным ходом, которые есть, особо им и не пользуется. Почему порой необходимо гонять троллейбусы кругами - через ул. Лебедева, проспект Вернадского, когда можно с Ломоносовского проспекта на Ленинский - и машина уже на линии.

 

И немного перемудрили. Надо проще быть. 

То что автобус А приходит к вокзалу - там пассажиров мало - разве что с поездов, да и не совсем это удобно. Да ещё остановки нет со стороны Ленинградского и Ярославского вокзала

158 - я уже много раз написал. Хотя 2-3 пассажира там днём обычно бывает. Раньше бывало народ садился вместо трамвая на Яузских воротах - теперь этого нет. На Китай-Городе пока выйдешь к нему, да ещё перейти дорогу надо к остановке... Раскатать этот маршрут только с пуском двухстороннего движения по Садовнической улице от Большого Устьинского к Большому Краснохолмскому мосту - это точно

[Mazzy]

 

 

Если выделенку нарисовать - сразу крик - а чего так мало автобусов.

Т1, Т2 можно было продлить, 101 также спрямить - вполне хватило бы.

[897]

Так а кто виноват? 

И ДепВел и ЦОДД и МГТ находятся под мудрым руководством Синего пиджака. Разве что асфальт марают ребята Петра Палыча. 

Кто мешает согласовать действия своих подопечных?

[msc_]

 

Население и забыли спросить "Как вам живется?"

А смысл спрашивать про то, в чем население на 90% ни бум-бум? Про трамваи спросили, кому-то ответ понравился? Мне нет.

 

Спрашивать надо было не "что делать?" - в этом люди и правда не подскажут, для этого есть эксперты, а вопрос должен был быть "В чем на транспорте вы испытываете трудности?"

[PavelV]

 

 

а вопрос должен был быть "В чем на транспорте вы испытываете трудности?"

 

В том что вместо мерседеса приходится на автобусе ездить

[897]

 

а вопрос должен был быть "В чем на транспорте вы испытываете трудности?"

 

В том что вместо мерседеса приходится на автобусе ездить

 

Мерседесы тоже есть, аж 100 штук.

 

А если серьезно, то такие упоротые ответы просто не надо учитывать.

[PavelV]

 

 

А если серьезно, то такие упоротые ответы просто не надо учитывать.

 

Их будет большинство. ОТ, а тем более НОТ, это же для лохов которые не заработали на тачку или хоть на такси

[Чебурашка]

Мне вот думается , а вместо 101 можно было 905 продлить со всеми остановками после Белорусского

[awdeew]

Ну тут как: надо спрашивать, а уж как ответили, так и жить дальше будут.

Если бы Бирюлево (и Гольяново и Бибирево) были обнесены колючей проволокой, фиг с ними, пусть жили бы как хотели. Транспортной системой их района пользуются и другие, коих в разы больше. Но тем кому трамвай мешает созерцать вид из окна имеют право слова, а остальные нет. Вот в чем фигня.И поэтому спрашивать не надо.

Изменено 3 ноября, 2016 пользователем awdeew

[897]

 

А если серьезно, то такие упоротые ответы просто не надо учитывать.

 

Их будет большинство. ОТ, а тем более НОТ, это же для лохов которые не заработали на тачку или хоть на такси

 

Мы все умрём... Всё пропало.

Значит надо было новый crowd замутить с предлагаемой сетью на старте.

 

 

Если бы Бирюлево (и Гольяново и Бибирево) были обнесены колючей проволокой, фиг с ними, пусть жили бы как хотели. Транспортной системой их района пользуются и другие, коих в разы больше. Но тем кому трамвай мешает созерцать вид из окна имеют право слова, а остальные нет. Вот в чем фигня.И поэтому спрашивать не надо.

По такой логике тебе во дворе можно завтра канализационный отстойник выкопать, а тебя не спрашивать. А кто ты такой, если срут все, и их больше?

[awdeew]

 

 

По такой логике тебе во дворе можно завтра канализационный отстойник выкопать, а тебя не спрашивать.

Ключевое слово во дворе. За его пределами надо либо спрашивать всех жителей города, либо никого.

[897]

 

 

Но тем кому трамвай мешает созерцать вид из окна имеют право слова, а остальные нет.

А конкретно по этому: институт общественных слушаний - прекрасная вещь, но в России не работает должны образом.

В какой-то там европейской стране провели местный референдум по вопросу строительства синагог. Решили: никаких синагог. А по твоей логике - класть на их мнение, ибо очень многим людям нужна синагога. Подрывает восприятие человеком своего района как родного дома. Неправильно это.

Кстати, и шлагбаумы во дворах тоже разобщают людей.

[PavelV]

 

 

По такой логике тебе во дворе можно завтра канализационный отстойник выкопать, а тебя не спрашивать. А кто ты такой, если срут все, и их больше?

 

Тут уже санитарные нормы

[897]

 

По такой логике тебе во дворе можно завтра канализационный отстойник выкопать, а тебя не спрашивать.

Ключевое слово во дворе. За его пределами надо либо спрашивать всех жителей города, либо никого.

 

Ну а тут речь о районе и спросили жителей района. Это транспортная доступность их района, им же хуже, они там живут.

А мнение всего города можно спрашивать по общегородским проектам типа МЦК.

 

 

По такой логике тебе во дворе можно завтра канализационный отстойник выкопать, а тебя не спрашивать. А кто ты такой, если срут все, и их больше?

 

Тут уже санитарные нормы

 

Поймал. Пример условный.

Подставь зоопарк или круглосуточный парк аттракционов.

[awdeew]

 

 

Это транспортная доступность их района, им же хуже, они там живут.

Еще раз. Если их район не имеет транзитного значения, может быть и так. В ином случае их эго не должно иметь значения, иначе может случиться что где-то трамвай не захотят, а где-то на транзитную улицу бетонные блоки поставят и т.д.

[PavelV]

 

 

Подставь зоопарк или круглосуточный парк аттракционов.

 

Ну тут аналогично, примерно то понятно условный. Как мне кажется, что если всегда спрашивать, то будет выходить магисраль

[897]

 

 

Еще раз. Если их район не имеет транзитного значения, может быть и так.

Какое у Бирюлёво и Гольяново транзитное значение в части трамвайного движения?

 

 

а где-то на транзитную улицу бетонные блоки поставят и т.д.

А для этого есть понятие улиц общегородского значения, районного значения и местных и дворовых проездов. В зависимости от статуса и принимаются решения.

@PavelV, давай по нашим краям.

Автобус "А" должен ходит куда-то к Красносельской или Сокольникам или должен оставаться непонятным огрызком у вокзальной площади с невнятной пересадкой. Как бы мы с тобой ответили?

[Марри]

Раз уж пошёл такой оффтоп, то вставлю свои 5 копеек...

В нынешнем формате общественные слушания целевую аудиторию попросту не затрагивают - наиболее активные пользователи транспорта с утра едут на работу, вечером с работы, удолбавшись, ползут домой, мечтая об ужине и койке (а не о слушаниях) либо вообще едут куда-нибудь ещё и домой приезжают после 9 вечера. А на слушания попадают либо мамы с колясками, которых поймали во дворе (им трамвай только мешает, ибо их волнует, не будет ли он будить их жеребёнка), либо пенсионеры, которых волнуют только маршруты до рынка, собеса и поликлиники.

Лекарством от этого могут быть, пожалуй, опросы в Активном гражданине, благо его хорошо пиарят и там есть возможность привязки юзера к району.

 

 

Автобус "А" должен ходит куда-то к Красносельской или Сокольникам или должен оставаться непонятным огрызком у вокзальной площади с невнятной пересадкой. Как бы мы с тобой ответили?

Я бы ответил, что он должен ходить по Краснопрудной и Гавриковой к Ашану и разворачиваться там над тоннелем. Попутно под это дело (ради "магистрального" понта) можно наконец-то разогнать паркунов у ЛенВокзала - и тогда исчезнет большая часть пробок на Краснопрудной в центр. И под это же дело можно будет убрать нелегальные бобики к Ашану, без которых сейчас там будет дикий невывоз.

Изменено 3 ноября, 2016 пользователем Марри

[897]

@Марри, согласен по обоим пунктам.

(Редкий случай   )

[Некиш]

Т1, Т2 можно было продлить, 101 также спрямить - вполне хватило бы.

ты забываешь о попутных сложностях - о пересечениях СК на Кудринской площади и Малой Дмитровке.

очень сразу много навалилось - снятие троллейбуса, не всегда полноценная им замена (12,33).

и до конца не восстановили, где хотели это сделать, и если восстановят, то будут опять снимать. 

опять трамваи где-то не будут работать - чего у нас ещё недоремонтированным остаётся?

Спрашивать надо было не "что делать?" - в этом люди и правда не подскажут, для этого есть эксперты, а вопрос должен был быть "В чем на транспорте вы испытываете трудности?"

основная трудность - это перекрытие дорог. И Марьино с этим не сталкивается, кстати, напрямую. На Юго-Западе, Западе, в Центре Москвы от этого очень сильно страдает общественный транспорт, пешеходы

Кто мешает согласовать действия своих подопечных?

большие структуры, огромный объём. И для этого надо иметь талант, чтобы разбираться во всех вопросах. А это всё-таки редкий дар. И опять же плохо развито взаимодействие власти и общества. И желание многих изменить всё и сразу. Думали коммунизм развалят и сразу возникнет демократия - так только в сказке. Для этого люди тоже должны измениться. Опять же каждый смотрит со своей колокольни и говорит со своей позиции, и не готов принять чужое мнение и донести своё. Порой жёстко надо действовать - пока ты будешь убеждать, всё может развалится, пойти в другом ключе, но сейчас это не гуманно. Вон при Сталине убрали трамвай с севера Садового Кольца заменили маленькими троллейбусами - люди давились и ничего. Кто против - того к стенке. Прошло 80 лет - и троллейбус не хотят убирать. И много-много чего. Потому как разбирать это всё - взаимодействие структур всё это сводится на простые человеческие отношения, и то что современные люди не готовы взаимодействовать друг с другом - это факт. "Каждый сам за себя - закон джунглей." И это совершенная другая тема, но данный факт необходимо учитывать

[awdeew]

 

 

Какое у Бирюлёво и Гольяново транзитное значение в части трамвайного движения?

Не такое большое, как у Бибирево, у меня претензии в основном к его жителям.

[agalakt]

 

 

Видел на днях два подряд автобуса "А" на уникальном участке в районе 18:00. В первом ехал один дед, во втором две бабки.

 

Про то и речь, что нарисовали эту трассу теоретики. Не раскатается такая трасса, шансов нет. Небольшие шансы на некоторый пассажиропоток есть, если до Сокольников продлить, но это уже совсем монстр получится. Надо "обрезать" А по Цветному Бульвару, вот и все. В самом крайнем случае вокруг Чистых Прудов оборачивать, но я здесь шансов на "раскатку" тоже не вижу.

 

Кстати, какой горе-креативщик придумал назвать сей маршрут "А" вместо того, чтобы дать ему номер M31?

[Марри]

 

 

Небольшие шансы на некоторый пассажиропоток есть, если до Сокольников продлить

Тут уже раз десять писали, что главная проблема этой трассы - остановка чёрт-те где на Комсомольской. После продления до Ашана ещё как раскатается. А вот до Сокольников - нафиг надо, там трамваев огромная куча и Тб41 впридачу.

[житель москвы]

Хотел вчера от Парка Культуры до Красных Ворот поехать, Пробки показывали бульвары забитыми, поэтому выбрал м3. В результате А каким-то мистическим образом через них просочился, хотя и я нигде не зависал, даже перед Б.Каменным.

[PavelV]

 

 

Автобус "А" должен ходит куда-то к Красносельской или Сокольникам или должен оставаться непонятным огрызком у вокзальной площади с невнятной пересадкой. Как бы мы с тобой ответили?

 

Желательно, хотя я не слишком понимаю его предназначения, но может это мои тараканы

[897]

 

 

большие структуры, огромный объём. И для этого надо иметь талант, чтобы разбираться во всех вопросах. А это всё-таки редкий дар.

А я думал, что он за это зарплату получает. Может тогда надо менять, пока не найдут талантливого?

 

 

современные люди не готовы взаимодействовать друг с другом - это факт

Всё пропало, говорю же.

 

 

Желательно, хотя я не слишком понимаю его предназначения, но может это мои тараканы

Ну вот, видишь, уже три жителя (потенциальных участника опроса) дали адекватный ответ. А ты: "мерседес, мерседес".

У нас принято почему-то считать население (именно население, а не людей) тупее, чем они есть.

[PavelV]

 

 

Ну вот, видишь, уже три жителя (потенциальных участника опроса) дали адекватный ответ. А ты: "мерседес, мерседес".

 

На форуме, где такие почти все

 

 

У нас принято почему-то считать население (именно население, а не людей) тупее, чем они есть.

 

Нет, почему тупость. Просто уж так сложилось что НОТ это как бы для тех у кого нет машины или боится пробок

[abr]

 

Небольшие шансы на некоторый пассажиропоток есть, если до Сокольников продлить

Тут уже раз десять писали, что главная проблема этой трассы - остановка чёрт-те где на Комсомольской. После продления до Ашана ещё как раскатается. А вот до Сокольников - нафиг надо, там трамваев огромная куча и Тб41 впридачу.

 

Еще вариант через АШАН до Рижака. И диспа с другой стороны появится.