Новые транзитки на МосУзле:Фантастика или Реальность?

[Ktm5nashevse]

Наткнулся сегодня на любопытную статейку m24.ru/articles/128797?utm_source=CopyBuf

 

И если в варианты ,типо Крюково-Подольск и Крюково-Желдор вообще не верится ,ибо две дочки ПИДа ЦППК и МТ ППК скорее друг другу глотку перегрызут ,чем пустят прямые электрички (это вам не МПС,царствие ему небесное уже в 1001 раз),то Одинцово-Желдор кажется вполне неплохо идеей.Как думаете,смогут ли ПИД и ЦППК в новые транзитки и есть ли в них смысл вообще?

(Ведь если подумать ,электричка от Тестовской до Новогиреева компенсирует отмена строительства центрального участка КСЛ,а если там ещё и Глисточки будут...)

 

Ой,не заметил ,что в соседней теме уже идёт обсуждение

Как удалить тему?)

[Varanas]

 

 

Наткнулся сегодня на любопытную статейку

Действительно, очень любопытно.

Любопытно тут не сама по себе идея идея транзитного сообщения, которая весьма не нова и о ее плюсах и минусах можно базарить бесконечно, что соседняя тема как раз и показывает. Любопытно тут то, что ЦППК неожиданно озвучило эту старинную идею как новую инициативу. Как я понимаю происходящее, под ними стало конкретно подгорать. Они потеряли МКЖД, а теперь замаячила перспектива постепенно потерять всю Москву. Судя по косвенным признакам, идея развития городской электрички в кулуарах начала активно обсуждаться и перспективы участия ЦППК в этом проекте вовсе не гарантированы. Вот они и торопятся хоть как-нибудь фломастером по карте застолбить свое участие в проекте, пока никаких слов не сказано и список участников открыт. Потому что когда дело дойдет до официальных релизов, будет уже совсем поздно. Ну а получится у них или нет, покажет время.

[Фыва Цукен]

господа, ну зачем в двух темах обсуждать одно и то же?

[Varanas]

А это не одно и то же. Эта тема не про то, как удобнее ездить из Подольска в Тушино, с пересадкой или без пересадки, а про то, с чего бы это вдруг привыкшую сидеть на попе ровно ЦППК на инициативы пропёрло.

[Проверяющий]

КАВу напишите, он расскажет

[rvu]

 

 

две дочки ПИДа ЦППК и МТ ППК скорее друг другу глотку перегрызут ,чем пустят прямые электрички (это вам не МПС,царствие ему небесное уже в 1001 раз)

 

Будто при МПС по другому было. Сейчас как раз прогресс - МТППК включили в Большую Москву.

[NikOl]

@rvu, ага, и между прочем, даже во времена МПС СССР никогда не было сквозных электричек с Ленинградского на Курское или Горьковское направления, хотя технически ничто не мешало, а также по Ярославскому был самый минимальный оборот электричек, ибо за Александровом начинается Северная дорога. Спросите, почему тогда стали возможны электрички Москва-Балакирево? Скорее всего по договоренности Московской дороги с Владимирской областью, так как Балакирево - последняя станция во Владимирской области. Договориться об электричках, идущих дальше Балакирево, было бы очень трудно, так как за них Московская дорога стала бы требовать оплату с администрации Ярославской области, но эти 2 субъекта нигде не пересекаются. Чтобы их пустить, нужно участок Москва-Александров вернуть Северной дороге (вообще изначально он ей и принадлежал, так что Ярославское направление могло бы быть аналогом Ленинградского, т.е. не принадлежащим Московской дороге, с управлением в Ярославле.

[Фыва Цукен]

 

 

Московская дорога стала бы требовать оплату с администрации Ярославской области, но эти 2 субъекта нигде не пересекаются

не понял. что значит - не пересекаются?

[NikOl]

 

Московская дорога стала бы требовать оплату с администрации Ярославской области, но эти 2 субъекта нигде не пересекаются

не понял. что значит - не пересекаются?

 

В самом прямом - где Московская дорога идет по территории Ярославской области?

[Фыва Цукен]

 

 

где Московская дорога идет по территории Ярославской области?

а, в этом смысле...

 

ну да, нигде. но что из того?

[NikOl]

 

где Московская дорога идет по территории Ярославской области?

а, в этом смысле...

 

ну да, нигде. но что из того?

 

Из этого и следует вывод, что договориться об электричках, идущих дальше Балакирево, будет очень сложно.

[Фыва Цукен]

 

 

Из этого и следует вывод, что договориться об электричках, идущих дальше Балакирево, будет очень сложно.

ну...

 

а почему?

[Проверяющий]

Какую оплату с областей во времена МПС СССР, Вы о чём?!

[NikOl]

 

Из этого и следует вывод, что договориться об электричках, идущих дальше Балакирево, будет очень сложно.

ну...

 

а почему?

 

Потому что Ярославская область вряд ли захочет платить дороге, которая не проходит по ее территории.

[Фыва Цукен]

 

 

Потому что Ярославская область вряд ли захочет платить дороге, которая не проходит по ее территории.

во-первых, не факт. а во-вторых -

 

Какую оплату с областей во времена МПС СССР, Вы о чём?!

[NikOl]

во-первых, не факт.

Хотела бы - Ярославское направление не имело бы минимального оборота электричек на Мосузле даже во времена МПС СССР, а возможно, имело бы даже и максимальный (до Ярославля).

[Фыва Цукен]

во-первых, опять не факт. а во-вторых - какая оплата во времена мпс?

[NikOl]

во-первых, опять не факт. 

 

Тогда почему и в лучшие времена электрички дальше Балакирево не ходили?

 

 

 

 

 во-вторых - какая оплата во времена мпс?

Но как видно и тогда двум дорогам договориться о смежных электричках было трудно. Да, был пример с Владимиром, но это и тогда было скорее исключением. Также после продления электрификации за Черусти долгие годы не пускали туда электрички, а были поезда из плацкартных или сидячих вагонов под электровозом (как и на участке Петушки-Владимир после почти полной отмены прямых из Москвы), так как это немногие постояннотоковые участки ГЖД, которая никогда не имела своих соответствующих электричек.

[Фыва Цукен]

 

 

почему и в лучшие времена электрички дальше Балакирево не ходили?

а я откуда знаю?

[NikOl]

 

почему и в лучшие времена электрички дальше Балакирево не ходили?

а я откуда знаю?

 

Ну так вот скорее всего именно поэтому.

[Проверяющий]

Потому что Обком Ярославской области с этими просьбами видимо не обращалась и построили платформу только в Балакирево. Ну и стык дорог тоже влияет, хоть и не существенно. Впрочем, тогда стык дорог преодолевался сложнее чем сейчас.

[Varanas]

во-первых, опять не факт. а во-вторых - какая оплата во времена мпс?

Натуральная ))

Так или иначе, а взаимодействие дорог и местных властей всегда было, и без него что то сделать было трудно. Поэтому где оно было хорошо налажено, там что-то и делалось, а нет - нет. Личный фактор всегда был одним из важнейших. Очевидно, что взаимодействия Московской дороги с Ярославской областью не было никакого, так как они нигде не пересекались. А раз так, как им договариваться? Их же начальникам даже познакомиться негде...

[Проверяющий]

Ну так это совсем другое. Никак не оплата. А взаимодействие между дорогой и обкомом естественно было.

[Mixalblch]

В первом сообщении надо выпилить фразу про замену ЦУ КСЛ электричкой "Тестовская" - "Новогиреево"!

Нас, конечно, убедят, что замена равноценная и что 2х2=5, но это только путём промывки мозга.

[неспящий пассажир]

 

 

в варианты ,типо Крюково-Подольск и Крюково-Желдор

Если отвлечься от "ВАО, что творит ЦППК", то идея слишком бездарна). Рижский - Курский - ходят, Белка - Курский - ходят, ходят плохо. Вопрос, нахрен туда пихать ещё один плохоходящий микс? Лучше бы потратили побольше денег и сделали:

а)перенос путей электричек Ленинградского направления на 3-4 платформу обратно

б)ТПУ уровня европейских Hauptbahnhof на Каланчёвской площади, сейчас это один из самых-самых гадюшников города

в)если так хочется электричек Железнодородный - Крюково, то добавить ещё одну пару главных путей от Курского до выезда на ленинградское направление с организацией 3й островной платформы на Каланчевской

г)самое первое - интервал электричек до 10 - 5 минут по всем остановкам, с 10 до 17-30 - 10 минут, после 5, с 21-00 - 15.

А воздуховозов "городсая электричка" Бирюлёво - Курский вокзал - Крюково отправлением в 9-30 и 16-50 любой школьник наделать может.

[art_b]

Но как видно и тогда двум дорогам договориться о смежных электричках было трудно.

Дело не только в дорогах, но и в обслуживающих ППК.

Например, билет от Павельца до Богоявленска был разбит на два ровно по границе областей.

[неспящий пассажир]

@art_b, то области, а это ППК. Электричка Екатеринбург-Тюмень вся у СвППК, но билета 2, хотя оба спокойно проадют в кассе Екатеринбурга (по карточке  , в отличие от Москвы)

[art_b]

@art_b, то области, а это ППК. Электричка Екатеринбург-Тюмень вся у СвППК, но билета 2, хотя оба спокойно проадют в кассе Екатеринбурга (по карточке , в отличие от Москвы)

Так в моём примере в разных областях разные ППК: http://ic.pics.livejournal.com/art5182/45188471/23631/23631_1000.jpg

 

Была бы одна, может и договорились бы с Липецкой областью..

[rvu]

 

 

ТПУ уровня европейских Hauptbahnhof на Каланчёвской площади, сейчас это один из самых-самых гадюшников города

 

Гадюшник от контингента, и это везде так. Почему-то вокзалы притягивают такую публику. Hauptbahnhof в Кельне и пространство около него тоже еще тот гадюшник.

[Дон Корлеоне]

Сквозных с Белорусского на Горьковского раньше не было из-за того, что на Курском вокзале раньше можно было на Горьковское проехать только с 1-й платформы (низкой). В 90-х там реконструировали горловину, так что сейчас можно проехать на Горьковское со всех путей, но сквозные не запускают, потому что с точки зрения МППК, наверное это никому не нужно.

Гадюшник от контингента, и это везде так. Почему-то вокзалы притягивают такую публику. Hauptbahnhof в Кельне и пространство около него тоже еще тот гадюшник.

 

 

Причем уже лет десять как этот контигент никуда не едет, а живет рядом или просто приходит на вокзал.

Тогда почему и в лучшие времена электрички дальше Балакирево не ходили?

 

 

Потому что Балакирево граница МО и МЖД, а за движение электричек дальше МО платили (и сейчас платят) власти соответствующих областей.

В Тулу вот ходили электрички с обоих депо (Перерва и Тула), причем перервинские останавливались везде в Москве и ближней МО, зато не останавливались в Тульской области, а тульские наоборот.