Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
9 минут назад, rvu сказал:

А зачем ты ставишь кучу просто скобок?

Поставил и поставил. Это не есть обозначение шутливых эмоций. Кроме того был задан конкретному человеку. По меньшей мере не вежливо в таком случае лезть со "своим".

Опубликовано

@Вперёдсмотрящий @Krendel79 Ну хорош, тему-то засираить!

1 час назад, Krendel79 сказал:

Как кстати татарская кухня?))) Удалось что то новое попробовать?

Эчпомаки и перемячи пробовал. И в Хануме и в Бахетле. Вкусно, но не скажу, что принципиально отличается от наших пирожков. Не вокзальных, разумеется. 

Опубликовано (изменено)
1 час назад, Krendel79 сказал:

Поставил и поставил. Это не есть обозначение шутливых эмоций.

 

По общепринятым понятиям есть. Именно так сейчас в мессенджерах смайлики ставят. 

1 час назад, Krendel79 сказал:

Кроме того был задан конкретному человеку. По меньшей мере не вежливо в таком случае лезть со "своим".

 

Это открытая ветка общедоступного форума. 

1 час назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Сколько стОит гостиница в ИГ? )))))))

 

С недосыпу подумал, что ты спрашиваешь про нечто запрещенное в РФ.  )))

2 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

@Вперёдсмотрящий @Krendel79 Ну хорош, тему-то засираить!

Эчпомаки и перемячи пробовал. И в Хануме и в Бахетле. Вкусно, но не скажу, что принципиально отличается от наших пирожков. Не вокзальных, разумеется. 

 

Вкус все же другой, чем у наших пирожков. Но глобально — да, пирожок он и есть пирожок. 

Изменено пользователем rvu
Опубликовано
1 час назад, rvu сказал:

 

Вкус все же другой, чем у наших пирожков. Но глобально — да, пирожок он и есть пирожок. 

Все пирожки  - пирожки и даже дальневосточное пян-сэ. Но глобально то посмотрев, при известном Вторжении кухня по любому была привнесена как этим степным и волжским народностям, так и нам..

Опубликовано

Продолжу рассказ о своей Волжской Поездке, прерванный экстренними выпусками, посвящёнными пуску метро в Солнцево. Сегодня я расскажу о Поездке в замечательный остров-град Свияжск из Казани. Сей городок был основан в 1551 при Иване Горзном как форпост русских войск для взятия Казани. Но тогда он был не островом, а просто возвышенным местом, островом же он стал в 1957 в результате создания Куйбышевского водохранилища. Но в 2008 к нему была построена дамба с автодорогой, однако, формально он продолжает являться островом, бо дамба рассечена протокой, через которую построен мост. А в прошлом году он был включен в Список всемирного наследия ЮНЕСКО. 

А коль это остров, то и добираться на него мы решили по воде. Нашли на Трипстере гида, которая предлагала начать экскурсию на катерке от небольшой заводи, расположенной среди дач. Для чего мы в последний день пребывания в Казани (выселившись и оставив чУмАдан в камере хранения на жд вокзале) приехали на электричке на станцию Атлашкино, что в часе езды от Казани и через 5 минут погрузились на такой вот катерок:

http://89b71761670b.jpg

 

Если приезжать на остров по дамбе, то надо заплатить за вход на него, но мы подплыли с противоположной стороны и высадились просто на пляж. Дорога в городок:

http://d06ad24d1232.jpg

 

Официально Свияжск считается селом с населением ок. 250 чел., однако в начале прошлого века он насчитывал ок 3 тыс. жителей и был уездным городом, а потом и райцентром. И сейчас он позиционируется в качестве уездного города - музея под открытым небом. И строительство любого частного дома согласовывается с властями. 

 

http://b4c182d2ba00.jpg

 

http://8b8722d86979.jpg

 

Успенский мужской монастырь:

http://93ce0479c5b4.jpg

 

http://bfc972ab45eb.jpg

 

В 30-е годы его постигла обычная для многих монастырей в СССР участь - он был превращён в одно из заведений системы ГУЛАГа, а после смерти Сталина в дурку. А когда Советский Союз, наконец-то, закончился, монастырь вернули церкви, а сам городок начали постепенно приводить в порядок. 

Памятник жертвам репрессий:

http://6501c3b91c94.jpg

 

Дамба:

http://539c36b3fdba.jpg

 

На острове есть ещё и Иоанно-Предтеченский женский монастырь, правда изначально он был Свято-Троицким мужским. С 1604 сохранилась деревянная церковь:

http://1750f106a106.jpg

 

А через 302 года рядом был построен собор:

http://8ee41f190aa5.jpg

 

Ничего не напоминает?

К сожалению, наше время было ограничено двумя часами, надо было успеть на обратную электричку, т. к. в 18:00 мы отплывали на теплоходе в Самару, а Казанские электрички не Московские, ходят с интервалом 1-2 часа. Но и сам городок небольшой, так что не спеша побродить и оставить в себе впечатления мы успели. К тому же нам благоприятствовала погода - это был самый лучший день за всю Поездку, температура достигла +27, а дождя выпало всего три капли, пока мы ждали электричку.  

  • Like 2
Опубликовано

@rvu Хм, не знал. Я имел в виду другой. 

Опубликовано
4 минуты назад, GrekOFF сказал:

Щурово?

Я за Окой в Коломне никогда не был ?

Опубликовано
5 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Я за Окой в Коломне никогда не был ?

Ну посмотри:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Троицкая_церковь_в_Щурове#/media/File:Kolomna-Cerk-Schurovo.jpg

 

В общем "типовой проект культового сооружения" ;)

 

Опубликовано
1 час назад, GrekOFF сказал:

Ну посмотри:

В общем "типовой проект культового сооружения" ;)

 

Но всё же их не так много в России. А я имел в виду, ессно, Морской Собор в Кронштадте. 

  • 5 недель спустя...
Опубликовано (изменено)

Итак, вернувшись на электричке в Казань, мы воспользовались небольшим количеством свободного времени и после принятия пищи духовной приняли физическую в одной из «Добрых Столовых», что близ вокзала. Эту сеть расхваливали как местные, так и туристы на разных сайтах. Ну, в принципе, столовка и столовка, но вполне себе чистая и опрятная, кормят нормально, но без изысков. Поев втроём на 400 с чем-то рублей (например, порция гречи 10 руб.), отправились за 100 руб. на такси в порт, где нас ждал Ф. И. Парфёнов. Изначально я хотел проехаться на трамвае 2, в Яндексе он был обозначен как действующий маршрут, однако, в реальной жизни даже не просвещённый человек глядя на его рельсы понимал, что последний раз трамвай прошёл по ним далеко не сегодня и не вчера… Т. к. оплату за тур я переводил на банковскую карту руководителя Казанского офиса Спутник-Гермеса,  испытывал лёгкую очковатость, однако, милая девушка по предъявлении паспортов вручила нам ключики, и мы поднялись в нашу каюту. Фото каюты и балкона я выкладывал ранее. Моим принципиальным пожеланием было именно наличие Балкона, бо ОУУ увеличивает лично пространство, делает отдых более размеренным и умиротворённым, да и шлындающие за окном попутчики не доставляют лишнего комфорта. Как я писал выше, день выдался тёплым, и мы вынесли раскладушку, являющуюся дополнительным местом, на Балкон, расселись на ней и под пивко любовались пейзажами за бортом. В моих мечтах было провести в подобном умиротворении, не покидая без крайней необходимости этот ОУУ хотя бы полдня, однако, моим планам не суждено было сбыться. Ещё теплым вечером мы с дочкой любовались лунной дорожкой:

http://c30129d63ab9.jpg

 

Однако, утром следующего дня откуда ни возьмись припёрлись злобные серые тучи, принесшие с собой холод и дождь, которые свели к отрицательной величине удовольствие от пребывания на ОУУ. В 16 часов мы прибыли в Самару, однако, к нашему приплытию серые декорации с водными процедурами не убрали. Хорошо, что мы взяли автобусную экскурсию по городу, дождь хоть и мешал знакомиться с городом, но в тёплом автобусе не создавал дискомфорта:

http://5dc799e18703.jpg

 

http://7520283a4216.jpg

 

Особенно впечатлили виды на пересечении с улицами, спускающимися к Волге:

http://fb85e69d63b9.jpg

 

После примерно часовых покатушек по городу, у нас было посещение Бункера Сталина, построенного Мосметростроем в 1942 во дворе здания Обкома. Похоже, вертикальный тоннель выполнен из стандартных тюбингов и имеет диаметр 6 м. 

http://a7eb951a4354.jpg

 

Его глубина 37 м, но нижний этаж технический, поэтому рабочая зона на -34 м. 

Кабинет:

http://9b5f6cb31f33.jpg

 

Зал заседаний:

http://71f0c22b9f49.jpg

Однако, по имеющимся документам, ноги Сталина там так и не было. До 1990 это был засекреченный объект, после – объект ГО.

Пока мы бродили по подземельям, чья-то заботливая рука отключила на улице душ и местами подкрасила небо в более благородные цвета, однако, забыла включить отопление. 

Памятник Чапаю:

http://2a1194f83181.jpg

 

Театр им. Горького:

http://a965ed23afcc.jpg

 

После проехались и по более новым районам:

http://2db608b0c2be.jpg

 

А в конце экскурсии была остановка на набережной. Набережная действительно шикарна,  однако, среди гуляющих по ней я, к величайшему своему сожалению, так и не обнаружил знаменитых Самарских Фемин, которые произвели столь неизгладимое впечатление на некоторых наших коллег с форума. А я ведь заранее готовил к этому жену. 

http://bffc42ecaf37.jpg

 

До отправления теплохода у нас оставалось чуть меньше часа. Из программы-минимум не посещёнными оставались метро и пивзавод. В Яндексе вызвали такси до пивзавода, т. к. он ближе к порту, а там по ситуации. Но таксист по-честному отговорил от метро, бо времени на всё было сильно в обрез. А жаль, это был бы пятый в этом году новый для меня метрополитен. А пиво то, что Жигулёвское нам понравилось, вкус детства, а вот остальные сорта так себе.

Ну и резюмируя, хочется сказать, что 4 часа на Самару, конечно, ничтожно мало. Поэтому, мы решили туда съездить хотя бы на пару дней, неспешно побродить по улочкам с Гидушкой и без, покататься на метро, поглазеть на Фемин на набережной, а если повезёт, то искупаться в Волге, надеюсь в ней нет пиявок и пираний.

До новых встреч, Самара!

http://2096ac4dea29.jpg

Изменено пользователем Путевой Объездчик
  • Like 2
  • Thanks 1
Опубликовано
9 часов назад, Путевой Объездчик сказал:

Однако, по имеющимся документам, ноги Сталина там так и не было. До 1990 это был засекреченный объект, после – объект ГО.

Кстати если обратил внимание (или вам говорили) что свод бункера выполнен в схожих "тонах" с московской станцией "Аэропорт".

 

Вообще метростроевцы там много чего наковыряли что интересно на региональном форуме был даже проект метрополитена в генплане за 1942 что ли год.

Опубликовано

 

На следующее утро мы прибыли в Ульяновск. Дождевые тучи развеялись окончательно, однако, ветерок бодрил сильно не в меру. Пришлось вытащить из чУмадана лёгкие осенние куртки, о чём мы впоследствии ни минуты не пожалели. Да, 23 августа, в Москве в этот день по многолетним данным происходит самая печальная в году смена климатических сезонов. Ну кто же знал тогда, что летнее тепло ещё вернётся, и самая благоприятная пора продлится ещё ровно месяц… Стоянка 3,5 часа, на выбор две экскурсии: по городу с Музеем Пожарной Охраны и с Музеем Гражданской Авиации. Мы выбрали с музеем ГА, тем более, что она включала в себя обзор города. Ульяновск расположен на высоком берегу Волги, а Речной вокзал находится внизу и не в самом фотогеничном окружении. Но да ладно, автобус взобрался в горку и повёз нас чрез весь город в сторону аэропорта, рядом с которым, собсно, и находится музей. Город внешне ничем не примечателен, застройка преимущественно разных советских эпох, хотя исторические вкрапления имеются. Проезжая мимо трамвайного депо, несколько удивил вот такой прижизненный памятник:

http://1e8b269a09f9.jpg

 

Фото не моё, т. к. не успел на ходу из автобуса. И немного про трамваи. Сеть в городе достаточно разветвлённая, трамваи попадались все одиночки, в основном Татры Т3 и КТМ-19, попался один синий ЛМ-2008 с характерными Московскими рюшечками.

Музей ГА с одной стороны вызвал интерес, с другой разочаровал. Я надеялся побывать внутри легендарных Ту-114

http://2301a358d7ca.jpg

 

и Ту-144. Однако, разрешили лишь попозировать на крыле:

http://10dcfc7978da.jpg

 

Жаль… Пускали только в Ту-124, который вызвал у меня прилив ностальгических чувств. Дело в том, что мой дед работал авиационным техником, и за ним был закреплён Ту-124, как раз именно тот, что пострадал от пожара в музее в Монине. Он меня не раз брал с собой на работу в школьном возрасте. Но когда это было… Тогда я с лёгкостью пролезал на штурманское место в застеклённом носу самолёта… Обратите внимание на расстояние между креслами!

http://966f6dc3d624.jpg

 

Вот ещё редкая модель – Ту-116. Выпущено всего два борта на базе Ту-95 специально для Хрущёва, с соответствующей внутренней отделкой. Т. к. высота самолета больше стандартной, во избежание проблем с трапами вход в самолёт был сделан через откидывающуюся сзади аппарель. Но Никита Сергеевич, увидев такое, заявил, что он через жопу входить и выходить не намерен. Не знаю, легенда ли это или истинная правда, но эту историю нам поведала музейный экскурсовод. 

http://fa28324ea830.jpg

 

Никогда раньше живьём не видел Ми-4: 

http://569d772c4de6.jpg

 

Ан-2))

http://a163734aa42f.jpg

 

После музея была небольшая обзорка. Приятно, что жители не забывают истинное название своего города. Везде, где мы видели, было оба названия через дробь. 

http://6edde1d682f9.jpg

 

На части ул. Ленина воссоздали исторический облик города. Пожалуй, самый приятный уголок в Ульяновске/Симбирске. 

Вот такой исторический артефакт. Колыбель двух революций, можно сказать

http://0274dde816f6.jpg

 

Не совсем понятно, почему памятник этой всенародно любимой букве именно в Ульяновске

http://a67c732468e3.jpg

 

Ну и напоследок бульвар Новый Венец, с которого открываются шикарные виды на Волгу:

http://2c9e3b648fbf.jpg

 

http://e546ba33424a.jpg

 

http://baed7b39032c.jpg

 

Вот как раз для Ульяновска теплоход наиболее подходящий формат - специально туда не поедешь, а посмотреть всё равно интересно. 

  • Like 4
Опубликовано
10 часов назад, Путевой Объездчик сказал:

Вот как раз для Ульяновска теплоход наиболее подходящий формат - специально туда не поедешь, а посмотреть всё равно интересно. 

Но ведь можно Ульяновск совместить с Казанью или Жигулёвскими горами, это можно сделать и без теплохода. Хотя Жигулёвские горы очень даже стоит увидеть, если проплыть мимо них - но пока что хочется больше их посмотреть, пройдя там по земле

Опубликовано
39 минут назад, portenos сказал:

Но ведь можно Ульяновск совместить с Казанью или Жигулёвскими горами, это можно сделать и без теплохода. Хотя Жигулёвские горы очень даже стоит увидеть, если проплыть мимо них - но пока что хочется больше их посмотреть, пройдя там по земле

Во-первых, хотелось именно на теплоходе, во-вторых, в планах отдельная поездка в Самару с Жигулевскими Горами.  

Опубликовано
17 часов назад, Путевой Объездчик сказал:

Не совсем понятно, почему памятник этой всенародно любимой букве именно в Ульяновске

Её ввёл в русский язык Карамзин, который как раз в Симбирской губернии и родился.

Опубликовано
6 часов назад, FanatOT сказал:

Её ввёл в русский язык Карамзин, который как раз в Симбирской губернии и родился.

Да, спасибо, видимо, я этот момент не услышал, когда 40 человек, такое бывает. Там ещё любопытный памятник Карамзину стоит:

http://daaf8a459a95.jpg

Как нам объяснили, в то время (середина 19 в) памятник можно было ставить только императорам и богам/богинями. Вот и выкрутились, поставив на пьедестал Богиню истории Клио, а бюст Карамзина в пьедестале. 

Опубликовано
2 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

Как нам объяснили, в то время (середина 19 в) памятник можно было ставить только императорам и богам/богинями. Вот и выкрутились, поставив на пьедестал Богиню истории Клио, а бюст Карамзина в пьедестале. 

 

Прекрасная иллюстрация гидовских баек. 

 

Державин, видимо, императором был. 

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Памятник_Державину_(Казань)

Опубликовано
3 часа назад, rvu сказал:

 

Прекрасная иллюстрация гидовских баек. 

 

Державин, видимо, императором был. 

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Памятник_Державину_(Казань)

Как говорится, за что купил. Но за инфу спасибо. 

Опубликовано
3 часа назад, Krendel79 сказал:

Ждём Сочи и Абхазию.

После Йошки ?

Опубликовано

Я тут собрался в Казань на несколько дней. 

Если интересно, мой план таков

1. 16.10.2018 выезд из Владимира и по М7 до Отель-транзит. (отзывы на букинге говорят добротно все там, несмотря на то, что у трассы) 

2. 17.10.2018 Свияжск, групповая экскурсия. 

3. 18.10.2018 экскурсия по Кремлю днем, а закончу данное путешествие на хоккейном матче Ак Барс - Салават Юлаев

4. 19.10.2018 Выезд во Владимир

Опубликовано

Вечером была стоянка в Тетюшах. Те же 4 часа, что и в Самаре, однако, города по своим масштабам несопоставимы. Правда, была автобусная экскурсия по городу и окрестностям, но мы решили сэкономить. А пока плыли, «любовались» барашками на воде:

http://17699f680c33.jpg

 

Но будь температура воздуха градусов на 10-15 повыше,  про любование можно было бы смело писать без кавычек, да и ветерок пришёлся бы весьма кстати, но при максимум +17 ветер уже на любителя.

Тетюши встретили нас песнями и плясками, да, наверное, для 11-тысчяного городка это событие. 

http://6eb0e4e59745.jpg

 

Однако, сам городок стоит на высоком берегу, и чтобы в него попасть, необходимо преодолеть то ли 300, то ли 400 с чем-то деревянных и местами шатких ступенек, считать было их лень. Подрастающее поколение напрочь отказалось от такого фитнеса, а мы с женой, купив предварительно парочку копчёных лещей, совершили восхождение. 

И снова виды, виды, виды, один шикарней другого:

http://16868747ceaa.jpg

 

http://b591aee8e890.jpg

 

Кстати, к вечеру ветер начал стихать, и на улице стало поуютнее. А это наш теплоходик:

http://e06cb495afaa.jpg

Тетюши мне чем-то мне напомнили Тарусу – тоже на высоком берегу, маленький, преимущественно 1-2-этажный, к тому же вполне ухоженный. А прославился он тем, что в 1921 местными жителями была выловлена 960-кг белуга, в честь чего был даже создан Музей Рыбы, но вечером он уже был закрыт. Рядом поставлен памятник сей рыбине в натуральную величину. Моё фото получилось слишком некачественным, поэтому выложу чужое:

http://efbbbfc48e01.jpg

 

Неспешно побродили по улочкам, преимущественно с уныло-однообразными названиями Ленина и Свердлова. Вот то ли дело этот топоним:

http://1281d0b45fe5.jpg

 

Исторично и аутентично, не то, что эти обрыдлые штампы, повторяющиеся в каждом городе. Кстати, похожее название есть и в Москве в районе Таганки, однако, ныне эта Горка Швивая, но по одной из версий когда-то тоже была Вшивой. 

Над городом начались спускаться ранние сумерки. Напомню, что Татарстан живёт по Московскому вечнозимнему времени, а расположен в среднем почти на тыщу км восточнее.  

  • Like 1
  • 3 месяца спустя...
Опубликовано (изменено)

Наконец, по прошествии полугода, поставлю точку в своём повествовании рассказом о последнем дне Поездки. Сойдя в 10 утра с теплохода, мы направились в центр Казани, где за ЦУМом есть некое подобие автовокзала, откуда отправляются маршрутки в Йошкар-Олу. Хотелось бы проехаться на полноценном междугороднем автобусе, но в Йошку из Казани есть только 3 рейса до Кирова, но отправлялись они в неудобное для нас время, а маршрутки - каждый час. Это удовольствие стоило то ли 300, то ли 350₽ за человека, причём, билеты продавали по предъявлению паспорта а кассе, в инете их купить нельзя. Около 2 часов в пути, и мы в Йошкар-Оле. Закинув вещи в камеру на вокзале, пошли гулять по городу. Сначала он ничем особо не отличался от типичного среднего размера города с советским прошлым - сталинки, хрущёвки, вкрапления стандартного новодела:

 

http://4a9702c5b0a5.jpg

 

http://9037eaa95746.jpg

 

http://76ec5abb13ae.jpg

 

Троллейбусы в городе попадаются достаточно часто, правда, мне в них проехаться не удалось. Кроме как ЗиУ-682 не видел. 

 

http://3b34031f84cf.jpg

 

Зашли в уютную кафешку на бизнес-ланч:

 

http://9b90361c2b66.jpg

 

И, наконец, дошли до Марийского Университета. На лавочке рядом один из наиболее раскрученных городских брендов - Йошкин Кот. Мне, кажется, автору удалось донести до горожан и гостей, что это именно Кот, а не Кошка:

 

http://0bf0b6c9d9e1.jpg

 

Студенты, ясно дело, натирают ему нос перед экзаменами. 

А вот и соседнее с Университетом здание, в котором расположена Национальная Художественная Галерея:

 

http://ba4aba732e6e.jpg

 

И местный исторический персонаж на коне перед ним:

 

http://bb1580568be2.jpg

 

Но всё самое интересное находится примерно в километре по проспекту с штампованным названием Ленинский, на набережных запружённой реки Малая Кокшага:

 

http://f0838f30e351.jpg

 

http://d4862b42c5a3.jpg

 

http://ca327ce16253.jpg

 

http://418d81d3fa4d.jpg

 

http://524c3e8ec441.jpg

 

http://ef55d54d4fef.jpg

 

Конечно, глядя на всё это многообразие среди провинциального города несколько офигеваешь. И чувства охватываеют противоречивые. С одной стороны, ощущаешь всю эту бутафорию, а с другой, это несомненно лучше бесвкусных коробок эпохи позднего социализма и аляповатого новодела в стиле 90-х. И если Кремлевские башни выглядят как подделка, то домики на набережной Брюгге уже нет. Но, несмотря на старания бывшего губернатора, туристов в городе мало, а вот местные жители охотно гуляют здесь целыми семьями. 

 

...Уже садясь в поезд поймал себя на мысли, что даже после UK эта Поездка мне показалась насыщенной и любопытной. И будь то Йорк или Йошкар-Ола, интересно всё, и путешествовать надо, как по России, так и за её пределами...

Изменено пользователем Путевой Объездчик
  • Like 1
Опубликовано
В 19.10.2018 в 01:10, Путевой Объездчик сказал:

Кстати, похожее название есть и в Москве в районе Таганки, однако, ныне эта Горка Швивая, но по одной из версий когда-то тоже была Вшивой. 

 

Версии есть про происхождение названия. А Вшивую можно увидеть на карте Москвы 1907 года (издание Суворина), то же издательство 1912 года - Швивая. Издание Иванова 1908 года - Швивая. 

Опубликовано
2 часа назад, rvu сказал:

 

Версии есть про происхождение названия. А Вшивую можно увидеть на карте Москвы 1907 года (издание Суворина), то же издательство 1912 года - Швивая. Издание Иванова 1908 года - Швивая. 

Википедия пишет, что в плане 1736 года она обозначена как Вшивая, но на более ранних Швивая. 

Опубликовано
42 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

но на более ранних Швивая

 

Каких более ранних? Без указания источника, который можно проверить, это всё равно что байка экскурсовода. 

Опубликовано (изменено)
1 час назад, rvu сказал:

 

Каких более ранних? Без указания источника, который можно проверить, это всё равно что байка экскурсовода. 

Ну тут всё же в отличие от экскурсовода, варианта только 2 и, скорее всего, они существовали параллельно. Примерно как сейчас Воробьёвы и Ленинские Горы. 

Изменено пользователем Путевой Объездчик
Опубликовано
4 часа назад, rvu сказал:

 

на карте Москвы 1907 года (издание Суворина

Издателя "Нового времени"?

11 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

и, скорее всего, они существовали параллельно.

Параллельные карты или параллельные Леночки?

1 час назад, rvu сказал:

 

Каких более ранних? Без указания источника, который можно проверить, это всё равно что байка экскурсовода. 

Скорее всего где то в начале века она вшивости и лишилась, тогда как ранее шла борьба с неблагозвучными названиями, а Питерские (Суворин) в принципе могли и не зная обозначить в своём издании по старинке..

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.