Эффективность общественного транспорта МГТ

[Тутанхамон]

9 минут назад, Касым сказал:

Вряд ли. Мастурбеков из Азии поток не перекрыть...

 

Им для работы в МГТ нужно сдать экзамен на владение русским языком?

[Касым]

1 минуту назад, Тутанхамон сказал:

 

Им для работы в МГТ нужно сдать экзамен на владение русским языком?

Не обязательно, как выясняется каждый день...

[Володя13401]

7 часов назад, Касым сказал:

Мастурбеков из Азии поток не перекрыть

Мосгортранс не готов им платить. Мосгортранс из тех работодателей, что ориентированы на потомственных москвичей без семьи, но с квартирой и без образования. Такие дешевле азиатов, которым в своём ауле дом за доллары строить и детей растить и, желательно, дать образование хоть какое-то. Причём, дешевле раза в два. 

[Тутанхамон]

21 час назад, AE777 сказал:

Получается, что по окончании боевых действий дефицит водителей ещё усугубится

 

Не знаю, но частично его можно вылечить сокращением дармоедов, стоящих при входе на станции метро со сканерами. 

[М.Михаил]

В 25.02.2025 в 13:40, Тутанхамон сказал:

 

Не знаю, но частично его можно вылечить сокращением дармоедов, стоящих при входе на станции метро со сканерами. 

Лечить надо, а точнее искоренять надо причину кадрового дефицита, а по моему скромному мнению две основых : в  глазах любого начальника водитель это раб, а отсюда фиговая оплата труда и несоответствующие условия труда согласно 424 приказа минтранса

 

прежде всего надо наладить как минимум эти 2 пункта

Изменено 26 февраля, 2025 пользователем М.Михаил

[awdeew]

2 минуты назад, М.Михаил сказал:

отсюда фиговая оплата труда

Оплата труда не отсюда, а от соответствующей выручки с пассажиров.

[М.Михаил]

2 минуты назад, awdeew сказал:

Оплата труда не отсюда, а от соответствующей выручки с пассажиров.

водителя это вообще никак касатся не должно, сколько я тут нахожусь на форуме, столько я про это говорю. Да помню, что писал может продавать билеты но за ПОЛНУЮ ставку кондуктора не зависимо от кол-ва продаж

 

А так водителя должно касаться только вот эти вещи:

 

1. исправная техника от работодателя, на которой можно выполнять работу согласно договора

2. идеальный межсменный отдых

[sai]

16 минут назад, М.Михаил сказал:

Да помню, что писал может продавать билеты но за ПОЛНУЮ ставку кондуктора не зависимо от кол-ва продаж

Зарплата работника в принципе (возможно за исключением небольшой премиальной части) не должна от выручки зависеть.

[М.Михаил]

3 минуты назад, sai сказал:

Зарплата работника в принципе (возможно за исключением небольшой премиальной части) не должна от выручки зависеть.

а это во многих городах практикуется, что зп в большей части от выручки

[Михаил К]

Всё больше городов на брутто переходят и там зарплата от выручки не зависит. Дефицит водителей при этом тоже есть...

[awdeew]

В 26.02.2025 в 14:12, sai сказал:

Зарплата работника в принципе (возможно за исключением небольшой премиальной части) не должна от выручки зависеть.

Речь не про это, а про то, что прежде чем установить зарплату, перевозчик оценивает сколько средств поступит от перевозки. И не может её установить в таком размере, что останется в минусе.

[Касым]

Только что, awdeew сказал:

Речь не про это, а про то, что прежде чем установить зарплату, перевозчик оценивает сколько средств поступит от перевозки. И не может её установить в таком размере, что останется в минусе.

Так для этого должны быть толковые экономисты. Ведь если зарплата будет мала, все разбегутся, а это будет означать срыв контракта и штрафы, то есть убытки, а следовательно накинуть денег водилам обойдётся в 100% случаев дешевле, чем платить все неустойки...

[awdeew]

Только что, Касым сказал:

Так для этого должны быть толковые экономисты.

Видимо, они в каком-то количестве есть.

1 минуту назад, Касым сказал:

Ведь если зарплата будет мала, все разбегутся, а это будет означать срыв контракта и штрафы, то есть убытки, а следовательно накинуть денег водилам обойдётся в 100% случаев дешевле, чем платить все неустойки...

И они понимают, что и тот и то вариант убыточен. И если сегодня, возможно, ещё не повсеместно, то в самом ближайшем будущем будет повсеместно.

[igla]

11 минут назад, Михаил К сказал:

Всё больше городов на брутто переходят и там зарплата от выручки не зависит. Дефицит водителей при этом тоже есть...

Естественно. Брутто платится в расчёте на инфляцию 5%, и зарплаты водилам ставят в расчёте на неё же. Вот и бегут водилы, не желая крутить баранку за 50 тыр в месяц

 

5 минут назад, Касым сказал:

Так для этого должны быть толковые экономисты.

Никакой толковый экономист не сошьёт тебе "больших семь шапок из овцы", а требуется сейчас именно это. Вангую через три-четыре года, когда нынешние контракты закончатся, дикие проблемы у обкомов, а точнее, у жителей, когда на новые брутто-контракты не придёт ни один перевозчик.

[awdeew]

1 минуту назад, igla сказал:

Вангую через три-четыре года, когда нынешние контракты закончатся, дикие проблемы у обкомов

Ага, согласен.

[Касым]

2 минуты назад, igla сказал:

Вангую через три-четыре года, когда нынешние контракты закончатся, дикие проблемы у обкомов, а точнее, у жителей, когда на новые брутто-контракты не придёт ни один перевозчик.

Так у заек схема и на это отработана. Вы не замечали, что очень много коммерции отменяется, когда туда шагает Магистраль? Частные маршруты поглощаются мгтэшными с лозунгом "объединяются маршруты ..... для проезда пользуйтесь пересадками..." Через  три-четыре года никаких конкурсов в принципе не будет...

[Михаил К]

5 минут назад, igla сказал:

 

Никакой толковый экономист не сошьёт тебе "больших семь шапок из овцы", а требуется сейчас именно это. Вангую через три-четыре года, когда нынешние контракты закончатся, дикие проблемы у обкомов, а точнее, у жителей, когда на новые брутто-контракты не придёт ни один перевозчик.

Придёт и не один. С чего ты придумал, что никто не придёт, когда по брутто полно перевозчиков работают в разных городах?

[awdeew]

5 минут назад, Касым сказал:

Так у заек схема и на это отработана.

У заек есть щедрый бюджетный карман. Пока. Что будет дальше, предсказать трудно.

[igla]

11 минут назад, Касым сказал:

Так у заек схема и на это отработана.

У заек есть в собственности мосгортранс, который можно заставить заявиться на конкурс, и какое-то бабло, которое можно ему кинуть для поддержания штанов, чтобы он хотя бы один выход на такой вот маршрут смог вывести. У их коллег в Твери есть один лишь геморрой, связанный с выходом соучредителя из акционеров основного перевозчика, а бабла нет совсем

11 минут назад, Касым сказал:

Через  три-четыре года никаких конкурсов в принципе не будет...

Будут, но с нулём заявившихся участников. 220-й ФЗ - очень интересный: конкурсы проводить чиновники обязаны, но если по результатам конкурса движение прекратилось, никто за это никакой ответственности не несёт.

9 минут назад, Михаил К сказал:

С чего ты придумал, что никто не придёт, когда по брутто полно перевозчиков работают в разных городах?

С опыта работы такого перевозчика по таким контрактам в Твери, Ржеве, Старице, Кимрах и Конакове

Изменено 2 марта, 2025 пользователем igla

[Михаил К]

Ничего особо страшного в Твери и Тверской губернии не происходит. Перевозчик не виноват, что инфляция немалая. К тому же, раз он стал там полностью сосбтвенностью региона, то будет участвовать в аукционах на новые контракты там. Так что опасения напрасны

3 минуты назад, igla сказал:

Будут, но с нулём заявившихся участников. 220-й ФЗ - очень интересный: конкурсы проводить чиновники обязаны, но если по результатам конкурса движение прекратилось, никто за это никакой ответственности не несёт.

 

Отличный закон, так как если на конкурсы на ущербные маршруты по нерегу никто не заявляется, то такие маршруты прекращают работу. Чем плохо-то???

[igla]

6 минут назад, Михаил К сказал:

Ничего особо страшного в Твери и Тверской губернии не происходит.

Ну если постоянный 10 - 20%-ный недовыпуск (по брутто-контрактам!) для тебя - "ничего страшного", то я даже не знаю, что и сказать

7 минут назад, Михаил К сказал:

Перевозчик не виноват, что инфляция немалая.

Не виноват, но работать себе в убыток не станет

8 минут назад, Михаил К сказал:

раз он стал там полностью сосбтвенностью региона, то будет участвовать в аукционах на новые контракты там.

Ога. Только контракты будут составляться исходя из возможностей региона дотировать перевозки и способности перевозчика обеспечить выпуск на маршруты при нехватке водил и слесарей. В лучшем случае новыми контрактами  узаконят сегодняшний недовыпуск, а вот худших случаев много: от дальнейшего сокращения работы до полного банкротства "транспорта Верхневолжья" и отсутствия конкурентов на его место

11 минут назад, Михаил К сказал:

Отличный закон, так как если на конкурсы на ущербные маршруты по нерегу никто не заявляется, то такие маршруты прекращают работу. Чем плохо-то???

А если ущербными становятся маршруты по регулярному тарифу?

[Касым]

Только что, igla сказал:

но работать себе в убыток не станет

Тут у нас недавно опять воскресла практика "если попросит кто надо, то всё будет работать"...

[igla]

...потому что с просьбой, как правило, идёт даже не транш от федералов, а постоянные выплаты. если удастся пересадить "транспорт Верхневолжья" на федеральный бюджет, то всё у ребяток станет шоколадно. Но пока чота такого не произошло

[Касым]

Только что, igla сказал:

...потому что с просьбой, как правило, идёт даже не транш от федералов, а постоянные выплаты. если удастся пересадить "транспорт Верхневолжья" на федеральный бюджет, то всё у ребяток станет шоколадно. Но пока чота такого не произошло

Да плевать мне на верхневолжье. Я говорил в целом... 

[Михаил К]

9 минут назад, igla сказал:

 

Ога. Только контракты будут составляться исходя из возможностей региона дотировать перевозки и способности перевозчика обеспечить выпуск на маршруты при нехватке водил и слесарей. В лучшем случае новыми контрактами  узаконят сегодняшний недовыпуск, а вот худших случаев много: от дальнейшего сокращения работы до полного банкротства "транспорта Верхневолжья" и отсутствия конкурентов на его место

А если ущербными становятся маршруты по регулярному тарифу?

Не по регулярному, а по регулируемому и обычно не становятся. 

Новые контракты будут больше нынешних по выплатам за км пробега, так как по методике Минтранса НМЦК контрактов составляется, а так как есть инфляция, то с каждым годом плата за км всё больше.

Так что опасения банкротства "Транспорта Верхневолжья" - напрасны

[igla]

17 минут назад, Касым сказал:

Да плевать мне на верхневолжье. Я говорил в целом... 

а в целом, в Москве и МО будут зайкины автобусы, а за её пределами - дикое поле с бомбилами у вокзала

[Касым]

Только что, igla сказал:

а в целом, в Москве и МО будут зайкины автобусы, а за её пределами - дикое поле с бомбилами у вокзала

...я не хочу это говорить, но ты прав...

[awdeew]

1 минуту назад, igla сказал:

дикое поле с бомбилами у вокзала

Думаю, коммерция ещё поживёт. Даже при конском ценнике время от времени людям ездить придётся.

[igla]

14 минут назад, Михаил К сказал:

Не по регулярному, а по регулируемому и обычно не становятся. 

В смысле? Вон тебе Тверь. Там недовыпуск именно по этой причине

15 минут назад, Михаил К сказал:

Новые контракты будут больше нынешних по выплатам за км пробега, так как по методике Минтранса НМЦК контрактов составляется, а так как есть инфляция, то с каждым годом плата за км всё больше.

Больше, ага. Только желающих всё равно нет. Конаковский райком год назад провёл конкурс на катер по всем правилам, однако желающих работать на маршруте так и не нашлось, несмотря на тринадцать(!) объявленных конкурсов, правда по той же цене... И что? А ничего, катер так и не ходил, но никто из чиновников никакой ответственности за срыв работы маршрута не понёс. Значит, при заявлении нуля участников на маршрут по регулируемому тарифу, точно также ничего страшного для чиновника не произойдёт

2 минуты назад, awdeew сказал:

Думаю, коммерция ещё поживёт. Даже при конском ценнике время от времени людям ездить придётся.

Где-то поживёт. думаю,. в той же Твери после ликвидации "транспорта Верхневолжья"  коммерсы сумеют вывести сотню-другую козелей на десяток маршрутов при тарифе 100 р. с носа. Но участь тех, кому не хватит денег на такой вот транспорт, либо не хватит места в нём, незавидна

[Михаил К]

 Сравнил катера с автобусами... Никакой ликвидации "Транспорта Верхневолжья" не ожидается, как и газелистов (их нет в Твери давно и это хорошо, так как не нужны они)