МЦД (Московские центральные диаметры)

[Зеркало]

  В 08.10.2020 в 08:00, Фыва Цукен сказал:

не так сильно, как кажется. по две минуты только на выхине стоят, а тут всё же совсем не выхино.

Показать  

это прописано в Яндексе только Выхино... а по факту то же самое утром на Новой, Электрозаводской и частенько на Фрезере

 

  В 08.10.2020 в 08:00, Фыва Цукен сказал:

но поскольку я в обе стороны езжу после пика - меня иволга вполне устраивает.

Показать  

на Казанке чтобы устраивала Иволга нужно оставлять интервал 6 мин даже после пика))

 

  В 08.10.2020 в 08:00, Фыва Цукен сказал:

с монорельсом ещё до постройки было понятно, что это херня на палочке.

Показать  

почему? преподносилось тоже как "пробный шар" в режиме поживем - увидим... если понравится - построим еще))

 

  В 08.10.2020 в 08:00, Фыва Цукен сказал:

да, недостатки есть. но преимущества, на мой взгляд, перевешивают.

Показать  

тут вопрос предпочтений... потратить лишних 15 - 20 минут и ехать с комфортом или быстро но при этом 10 мин потолкаться в метро...

 

  В 08.10.2020 в 08:51, Касым сказал:

Костян, я от тебя каждый раз жду шедевра, но сегодня прям удивил )))) Что это было? )))

Показать  

наверное что-то знает про перетрассировку глубоким вводом (Кренделю не читать) ))

[FanatOT]

  В 08.10.2020 в 08:44, Remr сказал:

Кстати, д4 заменяет ЦУ КСЛ. Правда, всего лишь пеиемадочку на Минской и Серпе и Молоте придётся сделать.

Показать  

А Д2 уже сейчас заменяет ТКЛ. Участок Текстильщики - Тушинская можно закрыть    

[Зеркало]

  В 08.10.2020 в 11:34, FanatOT сказал:

А Д2 уже сейчас заменяет ТКЛ. Участок Текстильщики - Тушинская можно закрыть    

Показать  

АПЛ от Волоколамской до Курской тоже))

[Фыва Цукен]

  В 08.10.2020 в 10:34, Зеркало сказал:

тут вопрос предпочтений

Показать  

в том числе. но есть ещё один весьма положительный фактор - новые связи.

 

  В 08.10.2020 в 10:34, Зеркало сказал:

почему?

Показать  

ну, гм... не могу объяснить. видимо, голова у меня так устроена. да и не только у меня

  В 08.10.2020 в 10:34, Зеркало сказал:

на Казанке чтобы устраивала Иволга нужно оставлять интервал 6 мин даже после пика

Показать  

возможно.

[Зеркало]

  В 08.10.2020 в 11:48, Фыва Цукен сказал:

но есть ещё один весьма положительный фактор - новые связи.

Показать  

но не засчет же кромсания старых, блин

 

  В 08.10.2020 в 11:48, Фыва Цукен сказал:

ну, гм... не могу объяснить. видимо, голова у меня так устроена. да и не только у меня

Показать  

ну вот у Распила Баблосова, который решения принимает, она работает иначе))

я и сам тогда как минимум маршрут не понял... ну попробовали бы от Царицыно до Бирюлево например, длина примерно такая же, места тоже полно, глядишь не пришлось бы ни сносить ни метро туда копать))

[Фыва Цукен]

  В 08.10.2020 в 12:05, Зеркало сказал:

но не засчет же кромсания старых, блин

Показать  

об этом я уже писал сто раз. электрички до вокзала остаются, и их вполне себе много.

 

  В 08.10.2020 в 12:05, Зеркало сказал:

у Распила Баблосова, который решения принимает, она работает иначе

Показать  

однозначно. но к теме это отношения не имеет.

[Krendel79]

  В 07.10.2020 в 14:50, Фыва Цукен сказал:

понимаешь, одно дело, когда, как с д3, ничего толком не объявлено - тогда есть нехорошие подозрения, что сделают какую-нибудь гадость (её в данном случае сделать очень легко). с д4, как я понял, схема объявлена, и она мне кажется вполне разумной. и, кстати, именно её мы и обсуждаем. а если мы заранее считаем, что будет сплошная жопа - тогда и обсуждать нечего. тогда надо укрыться одеялом и ползти на кладбище.

 

я так не думаю. а там - поживём, увидим.

Показать  

Д4 будет не плохим вариантом до Белорусской. Ну максимум до Рижской. Ну а дальше лишь в плане «лучше хорошо ехать сидя чем быстро стоя».

[Фыва Цукен]

  В 08.10.2020 в 12:22, Krendel79 сказал:

а дальше лишь в плане «лучше хорошо ехать сидя чем быстро стоя».

Показать  

а я не говорю, что будут массовые потоки с киевского направления на горьковское (хотя и такой поток тоже, думаю, будет, хотя бы по обозначенной тобой причине). просто выходящий народ будет заменяться входящим. скажем, если из бибирева надо ехать во внуково - человек по д4 с савёловской поедет в одну сторону. а если в железнодорожный - в другую.

[Зеркало]

  В 08.10.2020 в 12:19, Фыва Цукен сказал:

об этом я уже писал сто раз. электрички до вокзала остаются, и их вполне себе много.

Показать  

дальние, на которые надо сайгачить по лестницам на пересадках? это не ухудшение старых связей ты считаешь?

 

  В 08.10.2020 в 12:22, Krendel79 сказал:

Д4 будет не плохим вариантом до Белорусской.

Показать  

максимум... даже на Север СТЛ уже проще выйти на Минской и на метро

 

  В 08.10.2020 в 12:28, Фыва Цукен сказал:

если из бибирева надо ехать во внуково - человек по д4 с савёловской поедет в одну сторону. а если в железнодорожный - в другую.

Показать  

а теперь прикинь количество мата тех, кому надо из Измайлово во Внуково))

Изменено 8 октября, 2020 пользователем Зеркало

[Фыва Цукен]

  В 08.10.2020 в 12:32, Зеркало сказал:

это не ухудшение старых связей ты считаешь?

Показать  

ухудшение. но практически никогда не бывает, чтобы какое-то изменение было однозначно положительным для всех. так что да, это ухудшение - но, с моей точки зрения, вполне допустимое, такое, когда плюсы перевешивают минусы.

 

  В 08.10.2020 в 12:32, Зеркало сказал:

даже на Север СТЛ уже проще выйти на Минской и на метро

Показать  

данунах

 

месье извращенец

[Зеркало]

  В 08.10.2020 в 12:38, Фыва Цукен сказал:

ухудшение. но практически никогда не бывает, чтобы какое-то изменение было однозначно положительным для всех. так что да, это ухудшение - но, с моей точки зрения, вполне допустимое, такое, когда плюсы перевешивают минусы.

Показать  

тут надо считать не просто плюсы и минусы... а помноженные на количество людей, которые эти плюсы и минусы поимеют))

 

  В 08.10.2020 в 12:38, Фыва Цукен сказал:

данунах

 

месье извращенец

Показать  

кросс-платформу на ПП я за пересадку не считаю... а вот тошнить со скоростью пешехода от Сортировочной до Савеловской - тут реально захочется харч метнуть в того кто это придумал... так что сам ты извращенец))

Изменено 8 октября, 2020 пользователем Зеркало

[Фыва Цукен]

  В 08.10.2020 в 12:53, Зеркало сказал:

а помноженные на количество людей, которые эти плюсы и минусы поимеют

Показать  

ну да. я как раз об этом.

 

  В 08.10.2020 в 12:53, Зеркало сказал:

а вот тошнить со скоростью пешехода от Сортировочной до Савеловской - тут реально захочется харч метнуть в того кто это придумал

Показать  

ок, констатируем расхождение во мнениях. дальше спорить смысла не вижу. своё мнение по данному поводу тоже причин менять не вижу.

[Зеркало]

  В 08.10.2020 в 12:57, Фыва Цукен сказал:

ок, констатируем расхождение во мнениях. дальше спорить смысла не вижу.

Показать  

вот даже не посрешься с тобой... пустячок а приятно))

[Фыва Цукен]

  В 08.10.2020 в 13:01, Зеркало сказал:

вот даже не посрешься с тобой

Показать  

это да. терпеть не могу сраться.

[Krendel79]

  В 08.10.2020 в 12:53, Зеркало сказал:

 

 

кросс-платформу на ПП я за пересадку не считаю... а вот тошнить со скоростью пешехода от Сортировочной до Савеловской - тут реально захочется харч метнуть в того кто это придумал... так что сам ты извращенец))

Показать  

 

Ну то что Фыва извращенец в плане маршрутов для избегания ТКЛ - и так все знают. 
    Ну а низкие скорости на центральных участках диаметров, да и не только на них - эту проблему сам знаешь может решить только одно.  Глубокий ввод. 
    Но в условиях того что мы видимо никогда не дождёмся соединения Павелецкого и Ярославского направлений то данным способом, то уж Киевское и Горьковское соединять так...

[Фыва Цукен]

  В 08.10.2020 в 13:35, Krendel79 сказал:

Ну то что Фыва извращенец в плане маршрутов для избегания ТКЛ - и так все знают

Показать  

нет, я могу понять, что мой маршрут из выхина в университет через лермонтовский проспект-нижегородскую могут счесть извращением. это вопрос личных предпочтений (лично я предпочитаю потерять десяток минут, но ехать с комфортом). но, блин, предлагать с киевского направления попадать на север стл через центр, да ещё через тошнотную пересадку с арбатской на боровицкую... по-моему, подобное можно предлагать только если предполагаешь у собеседника высокую склонность к мазохизму. потому что это, при наличии д4, какой-то п...ц, а не альтернатива.

 

кстати, на кросс-платформе время тоже теряется, не надо об этом забывать.

  В 08.10.2020 в 13:35, Krendel79 сказал:

уж Киевское и Горьковское соединять так

Показать  

трассировка диаметров, согласен, не лучшая. но, на мой взгляд, лучше так, чем никак.

[Krendel79]

  В 08.10.2020 в 12:32, Зеркало сказал:

 

максимум... даже на Север СТЛ уже проще выйти на Минской и на метро

 

 

Показать  

Ты влезь ещё на ПП в час пик на пересадке. К слову конечно все про БКЛ забыли. Это тоже будет некая новая реальность в частности для поездки Д4 - север СТЛ. Уж все лучше чем через центр на метро. И да откроется думаю она раньше чем  диаметр. 

[Зеркало]

  В 08.10.2020 в 13:45, Фыва Цукен сказал:

но, блин, предлагать с киевского направления попадать на север стл через центр, да ещё через тошнотную пересадку с арбатской на боровицкую... по-моему, подобное можно предлагать только если предполагаешь у собеседника высокую склонность к мазохизму. потому что это, при наличии д4, какой-то п...ц, а не альтернатива.

Показать  

а тебя не тошнит от подземного перехода на Савеловской (закрытого сейчас на ремонт), который неминуем твоим маршрутом? по мне так лучше трижды перейти через Боровицкую))

 

  В 08.10.2020 в 13:53, Krendel79 сказал:

К слову конечно все про БКЛ забыли. Это тоже будет некая новая реальность в частности для поездки Д4 - север СТЛ.

Показать  

ого... к следующему НГ доедешь... уж лучше по Д4 до Савеловской))

Изменено 8 октября, 2020 пользователем Зеркало

[Фыва Цукен]

  В 08.10.2020 в 13:53, Зеркало сказал:

тебя не тошнит от подземного перехода на Савеловской (закрытого сейчас на ремонт), который неминуем твоим маршрутом?

Показать  

да нет, переход как переход... я им, кстати, до открытия д1 частенько пользовался (когда прямой эли с савёла на белорусское ждать было долго, но была эля с курского на белорусское).

 

  В 08.10.2020 в 13:53, Зеркало сказал:

по мне так лучше трижды перейти через Боровицкую

Показать  

  В 08.10.2020 в 13:53, Krendel79 сказал:

Это тоже будет некая новая реальность в частности для поездки Д4 - север СТЛ

Показать  

думаю, что в данном конкретном случае это будет заметно дольше.

[FanatOT]

  В 08.10.2020 в 13:45, Фыва Цукен сказал:

но, блин, предлагать с киевского направления попадать на север стл через центр, да ещё через тошнотную пересадку с арбатской на боровицкую... по-моему, подобное можно предлагать только если предполагаешь у собеседника высокую склонность к мазохизму. потому что это, при наличии д4, какой-то п...ц, а не альтернатива.

Показать  

Да тут можно и без МЦД-4, достаточно постройки платформы на Минской, а далее на СолЛ через Хорошёвку-Петропарк.

Сейчас померил: от Минской до Отрадного напрямик 40 мин, через Боровицкую 44. Кажется, всё очевидно.

[Фыва Цукен]

  В 08.10.2020 в 15:07, FanatOT сказал:

достаточно постройки платформы на Минской, а далее на СолЛ через Хорошёвку-Петропарк.

Показать  

дык совершенно не факт, что после открытия бкл движение по солл до петропарка и савёловской сохранится. а что там будет за пересадка - тоже хз. 

[Зеркало]

  В 08.10.2020 в 14:13, Фыва Цукен сказал:

да нет, переход как переход... я им, кстати, до открытия д1 частенько пользовался (когда прямой эли с савёла на белорусское ждать было долго, но была эля с курского на белорусское).

Показать  

неужели ты в нем ни разу в пробку не попадал? мне случалось))

 

  В 08.10.2020 в 14:13, Фыва Цукен сказал:

Показать  

ну имелось в виду чем один раз по этой подземке на Савеловском))

 

  В 08.10.2020 в 15:07, FanatOT сказал:

Да тут можно и без МЦД-4, достаточно постройки платформы на Минской, а далее на СолЛ через Хорошёвку-Петропарк.

Сейчас померил: от Минской до Отрадного напрямик 40 мин, через Боровицкую 44. Кажется, всё очевидно.

Показать  

этой времянки скоро не будет, не забывай

 

  В 08.10.2020 в 15:33, Фыва Цукен сказал:

дык совершенно не факт, что после открытия бкл движение по солл до петропарка и савёловской сохранится

Показать  

а как оно вообще может сохраниться? кольцо с ветвлением это слишком спортивно))

Изменено 8 октября, 2020 пользователем Зеркало

[Фыва Цукен]

  В 08.10.2020 в 15:36, Зеркало сказал:

неужели ты в нем ни разу в пробку не попадал? мне случалось)

Показать  

нет, никогда. а вот арбатская-боровицкая - попадал, и не раз. 

[rvu]

  В 08.10.2020 в 15:36, Зеркало сказал:

неужели ты в нем ни разу в пробку не попадал? мне случалось))

Показать  

 

Жуткий переход. Но толкучка редко бывала и давно. 

[Фыва Цукен]

  В 08.10.2020 в 17:49, rvu сказал:

 

Жуткий переход

Показать  

да что в нём жуткого-то? не понимаю. переход как переход... 

[rvu]

  В 08.10.2020 в 18:32, Фыва Цукен сказал:

да что в нём жуткого-то? не понимаю. переход как переход... 

Показать  

 

Маленький, узкий. Сейчас его частично отремонтировали, кстати, стало лучше. Но главное, сейчас нет толп на рынок, как раньше. Раньше там давки были, в одной из них я даже ногу подвернул на ступеньке — мне не понравилось. А еще раньше в нем курили, пройти было невозможно, такой вонизм стоял. 

[Гость]

  В 08.10.2020 в 18:32, Фыва Цукен сказал:

да что в нём жуткого-то? не понимаю. переход как переход... 

Показать  

После лобненских узин тут реально сравнительно проспект широкополосный...

[Фыва Цукен]

  В 08.10.2020 в 18:42, rvu сказал:

 

Маленький, узкий. Сейчас его частично отремонтировали, кстати, стало лучше.

Показать  

ну уже, чем вдоль вокзала, да. ну и что? и кстати, что - его открыли после ремонта? 

 

  В 08.10.2020 в 18:47, Касым сказал:

После лобненских узин тут реально сравнительно проспект широкополосный...

Показать  

а?

[Alex184]

На днях на Белорусском вокзале дядя спрашивал меня, с какого пути ему уехать в Подольск. И никак не хотел мне верить, что ни с какого. И кстати, показалось, что на пл. Савёловская включены экраны, которые для машинистов, в торце в сторону Белорусского.

[rvu]

  В 11.10.2020 в 16:56, Alex184 сказал:

На днях на Белорусском вокзале дядя спрашивал меня, с какого пути ему уехать в Подольск. И никак не хотел мне верить, что ни с какого.

Показать  

 

Я таких и не уговариваю. В 1986 году около метро Аэропорт девушка меня спросила, где здесь улица Планерная. Я стал рассказывать, что это не здесь, а у метро Планерная, что в другом месте. Она возразила, что она спрашивает меня не о Планерной улице у метро Планерная, а о Планерной улице у метро Аэропорт. Я удивился и предположил, что такого быть не может. Она ушла. Потом мне стукнула в голову мысль, что искала она Планетную улицу. Я ей крикнул, мол, я знаю. Она отмахнулась, типа, ну нафиг, ничего не знает, другого спрошу. Я снова удивился и запомнил эту историю. Круче было только, как одна родственница перепутала Коломенскую с Комсомольской. 

  В 08.10.2020 в 19:11, Фыва Цукен сказал:

ну уже, чем вдоль вокзала, да. ну и что?

Показать  

 

Пройти тяжело было в толпе. Но главное, были разбитые выходы. 

 

  В 08.10.2020 в 19:11, Фыва Цукен сказал:

и кстати, что - его открыли после ремонта? 

Показать  

 

Не знаю. Это не первый ремонт; когда в свое время выходы отремонтировали, основная проблема исчезла.