МЦД (Московские центральные диаметры)

[Зеркало]

4 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

мне он не представляется адекватнвым обсуждаемой ситуации. потому мимо.

а чем он принципиально отличается? и в том и в другом случае хуже будет всего-то минут на 15))

[Гость]

1 минуту назад, igla сказал:

А где у Д4 будет пересадка на АПЛ?

На минской через Солнцевскую.

 

1 минуту назад, igla сказал:

Поскольку путей до Апрелевки сразу строится два, а не один, то МЦД-4 на Киевке будет единственным, как должно оно всё быть: имеющиеся дальние электрички не пострадают

Речь идёт о том, что 2/3 а то и более вообще всех элек просто не будут доезжать до вокзала, а делать нахер никому не нужный кругуль на белку. А там путей два. И мцд-1. Один затык, и всё ложиться нах...

[Зеркало]

12 минут назад, Фыва Цукен сказал:

очень мало кому 5-10 минут критичны (да, до белорусского дольше не на 5 минут - зато от белорусского до точки может быть быстрее).

в большинстве случаев до точки будет примерно пофиг что от Белорусского что от Киевского, так что в среднем это не 5 - 10 минут

 

12 минут назад, Фыва Цукен сказал:

как я уже писал, его не отбирают. если ьак надо - можно выйти на аминьевке и подождать элю до вокзала.

 

12 минут назад, Касым сказал:

Вот если бы Фыве сказали, что в Лобне он должен сесть в дальнюю, чтоб потом на условно Долгопрудной пересесть в МЦД до вокзала, перейдя по конкорсу высотой с небоскрёб, тональность резко бы изменилась.

))

 

12 минут назад, Фыва Цукен сказал:

при чём тут мцд?

ну до него как-то пошустрее все ездило

 

12 минут назад, Фыва Цукен сказал:

это почему?

потому что турникеты

 

9 минут назад, igla сказал:

А где у Д4 будет пересадка на АПЛ?

через Минскую на ПП получится самый быстрый путь в центр

Изменено 7 октября, 2020 пользователем Зеркало

[Михаил_123]

1 час назад, Зеркало сказал:

адекватный человек посмотрит прежде всего НА ЧЕМ удобнее

А чего ж тогда Бирюлёво и Матвеевское массово на электричках сейчас не ездят?  Ведь однозначно можно сказать, что ЖД дороги для обоих районов являются наилучшем способом попадания в центр. И будут таковыми являться и после запуска метро. А ответ очень прост: отдельный билет, за который надо платить почти такую же стоимость, сколько и за метро. Так зачем платить два раза, если можно заплатить один (метро)?

16 минут назад, Зеркало сказал:

через Минскую на ПП получится самый быстрый путь в центр

Нет.  Самый быстрый путь - это подождать на Матвеевской поезд ближнего пригорода (из Апрелевки или, быть может, железнодорожной платформы Новопеределкино), который пойдёт на вокзал, а не на диаметр. Другими словами - обычная вилка, как на ФЛ. А потом можно и на ФЛ сесть, или на АПЛ, а также на Кольцо.

[Зеркало]

2 минуты назад, Михаил_123 сказал:

А чего ж тогда Бирюлёво и Матвеевское массово на электричках сейчас не ездят?  Ведь однозначно можно сказать, что ЖД дороги для обоих районов являются наилучшем способом попадания в центр.

ты наверное удивишься, но ездят... те, кому до электрички пешком... а те кому до нее все равно на автобусе естественно поедут сразу до метро...

[Гость]

3 минуты назад, Михаил_123 сказал:

А чего ж тогда Бирюлёво и Матвеевское массово на электричках сейчас не ездят?  Ведь однозначно можно сказать, что ЖД дороги для обоих районов являются наилучшем способом попадания в центр. И будут таковыми являться и после запуска метро. А ответ очень прост: отдельный билет, за который надо платить почти такую же стоимость, сколько и за метро. Так зачем платить два раза, если можно заплатить один (метро)?

Режим МЦД на Киевке, Ярославке и Павеляге за день-два снял бы все вопросы вообще об этом... Цифры на юге ЗЛ вообще бы ИМХО всех сильно удивили бы...

[Михаил_123]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

те, кому до электрички пешком...

На остановке НОТ "Пл. Матвеевская" наблюдается толпа на автобусы в сторону метро. Не работает твоя теория.  

[Зеркало]

1 минуту назад, Касым сказал:

Режим МЦД на Киевке, Ярославке и Павеляге за день-два снял бы все вопросы вообще об этом...

тише, а то "глубокий ввод" накличешь))

[igla]

25 минут назад, Касым сказал:

На минской через Солнцевскую.

Через Киевскую не быстрее?

26 минут назад, Касым сказал:

Речь идёт о том, что 2/3 а то и более вообще всех элек просто не будут доезжать до вокзала

Откуда ты взял 2/3? Это же не Ленинградка. Пока до вокзала "не будут доезжать" все апрелевские электрички, но их там куда меньше 2/3

[Гость]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

тише, а то "глубокий ввод" накличешь))

Не, я как раз против него. Я именно за ввод на радиусах режима диаметров без строек.

[igla]

27 минут назад, Касым сказал:

А там путей два. И мцд-1. Один затык, и всё ложиться нах...

Как же сейчас по Рижаку и Савёле ездят? Путей и там и там два

[maverik]

Как альтернативу D4 надо считать КСЛ, так ведь (в среднем).

У КСЛ пересадки на БКЛ и АПЛ.

У D4 на МЦК, ФЛ, D1, ТКЛ.

Как раз получается логичная альтернатива. Нужна именно Киевская - лезь в метро. Нужен север, запад Москвы - D4. Нужен юг - тоже лезь в метро.

Реально Киевская по времени дает выигрыш только тем, кому в окрестности Арбата до Красной площади. На условную Тверскую и далее на Китай-Город быстрее будет через Белорусскую или Беговую.

[Зеркало]

1 минуту назад, Михаил_123 сказал:

На остановке НОТ "Пл. Матвеевская" наблюдается толпа на автобусы в сторону метро. Не работает твоя теория.  

ну естественно кому-то удобнее и эти автобусы, а интервалы у них в пик побольше чем у электричек, а вместимость поменьше... вот и толпа

[Гость]

2 минуты назад, igla сказал:

Откуда ты взял 2/3? Это же не Ленинградка. Пока до вокзала "не будут доезжать" все апрелевские электрички, но их там куда меньше 2/3

Я говорю про МЦД, когда оно поедет. И если держать заявленный интервал 5-6 минут, то явно больше 2/3 от общего количество поездов не доедет до вокзала.

2 минуты назад, igla сказал:

Как же сейчас по Рижаку и Савёле ездят? Путей и там и там два

Так там и ложится постоянно...

[Михаил_123]

Только что, Зеркало сказал:

"глубокий ввод"

Не будет его, к сожалению.   Как и полностью адекватной наземной трассировки МЦД.

[Гость]

Какая смешная картинка...

[Зеркало]

3 минуты назад, igla сказал:

Пока до вокзала "не будут доезжать" все апрелевские электрички, но их там куда меньше 2/3

когда введут МЦД будет едва ли не больше 2/3))

[maverik]

Только что, Зеркало сказал:

когда введут МЦД будет едва ли не больше 2/3))

Я подозреваю, что все же все Апрелевские И Нарские, кроме экспрессов.

Так и с другой стороны, часть МЦДшных собак будут идти до Железки, а часть дальше до Углей кажется.

[Зеркало]

5 минут назад, maverik сказал:

Как раз получается логичная альтернатива. Нужна именно Киевская - лезь в метро. Нужен север, запад Москвы - D4. Нужен юг - тоже лезь в метро.

МЦД задумывалось именно как альтернатива метро... а получается что хочешь не хочешь - все равно в метро лезь))

[Гость]

3 минуты назад, Зеркало сказал:

МЦД задумывалось именно как альтернатива метро... а получается что хочешь не хочешь - все равно в метро лезь))

Дык о том и речь с самого начала шла, что назвать МЦД альтернативой метро (а некоторые прособакинские СМИ открыто придумали термин "наземное метро") - это просто популизм. 

Изменено 7 октября, 2020 пользователем Касым

[Антон Чиграй]

6 минут назад, Михаил_123 сказал:

Как и полностью адекватной наземной трассировки МЦД.

Приложенная картинка должна символизировать "полностью адекватную" трассировку?

[Зеркало]

3 минуты назад, maverik сказал:

Так и с другой стороны, часть МЦДшных собак будут идти до Железки, а часть дальше до Углей кажется.

на Горьковке с ее ветвлениями так нельзя

[Михаил_123]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

а получается что хочешь не хочешь - все равно в метро лезь))

Вот надо было мне на Савёловский рынок в начале года частенько ездить. Будь уже сейчас МЦД-4 - было бы вообще замечательно! А так приходилось довольствоваться метро от Минской до Савёловской, а обратно МЦД-1 до Кунцевской. Туда-обратно за 40 рублей ездил. Удобно и экономично!

[Зеркало]

1 минуту назад, Антон Чиграй сказал:

Приложенная картинка должна символизировать "полностью адекватную" трассировку?

ну даже она адекватнее чем то что будет в итоге))

[maverik]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

МЦД задумывалось именно как альтернатива метро... а получается что хочешь не хочешь - все равно в метро лезь))

В смысле? Я написал, что D4 для жителей Солнцева открывает возможность быстрее и с комфортом уехать на запад и север Москвы.

Кроме того, оно дает возможность уехать и на восток, но только с комфортом)).

 

Только что, Зеркало сказал:

на Горьковке с ее ветвлениями так нельзя

Ну так ее ветвления же будут до Нижегородской ездить и до Курского, быстрее и не со всеми остановками. Там же 4 пути.

[Зеркало]

1 минуту назад, Михаил_123 сказал:

Вот надо было мне на Савёловский рынок в начале года частенько ездить. Будь уже сейчас МЦД-4 - было бы вообще замечательно! А так приходилось довольствоваться метро от Минской до Савёловской, а обратно МЦД-1 до Кунцевской. Туда-обратно за 40 рублей ездил. Удобно и экономично!

опять "авось пригодится"...

[Гость]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

ну даже она адекватнее чем то что будет в итоге))

Не могу не согласиться.

[Михаил_123]

1 минуту назад, Антон Чиграй сказал:

Приложенная картинка должна символизировать "полностью адекватную" трассировку?

На ФНТ подобная схема мелькала пару лет назад. Но её не утвердили. Там же писали, что в (теперь уже) официально утверждённой трассировки МЦД-4 от Савёловской до Курского вокзала будет возить воздух.

[Зеркало]

Только что, maverik сказал:

В смысле? Я написал, что D4 для жителей Солнцева открывает возможность быстрее и с комфортом уехать на запад и север Москвы.

так по-любому через метро же... а насчет севера уж не быстрее чем сейчас однозначно

[Гость]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

опять "авось пригодится"...

Пора закреплять как идиому. Работает и с Фанатовыми идеями про максимально возможное количество разных связей для НОТ. Вполне может термин прижиться.

2 минуты назад, Михаил_123 сказал:

На ФНТ подобная схема мелькала пару лет назад. Но её не утвердили.

А схему должен был ФНТ утвердить?