Новая Реальность ПОездок

[Krendel79]

Очень любопытное интервью М.Захаровой о том что прежней жизни, прежних авиаперелетов, прежних вПОездок покупаемых за полгода в которые ехали потому что «все ездят» уже не будет по ее мнению Никогда. Как и толп китайских и не китайских туристов в Лувре. Это отсекут новые противоэпидемические, новые пограничные меры ну и самое банальное - экономические. Если ты нищеброд - нечего и пытаться. А потом клянчить на Яндекс кошелёк.  

     ПОездки особенно заграничные снова будут делом людей ответственных, образованных и богатых конечно. А не так чтобы:

 

Для того чтобы себя (в путешествии) подстраховать, надо иметь немалую сумму или связи в определенных сферах. А мы столкнулись с тем, что люди не на последнее ехали, ехали в долг, с учетом имеющихся долгов и ехали просто потому, что это стало нормой жизни, и отказываться от этой сферы жизни они считали абсолютно неправильно.

 

М. Захарова. 
 

 

Интервью все интересное но так смотрим с 14 минуты

 

Изменено 28 апреля, 2020 пользователем Krendel79

[Вперёдсмотрящий]

Ну так ПОследняя ПОезка то когда то все равно бы была у любого.. 

Но вообще они рановато выводы делают, конечно. Гарантии серьёзных изменений пока нет, в принципе (как вижу я), пока наибольшая "угроза" состоит , назовём так, некоей логачовщине...

Ну а так фраза "мы выйдем в другой мир", пока лишь слова  ибо много в нем будет нового или мало пока все одно не поймёшь..

[Mazzy]

Свободные и доступные поездки - одно из немногих преимуществ капитализма по российски. Им бы поосторожнее с этим...

[Вперёдсмотрящий]

1 час назад, Mazzy сказал:

Свободные и доступные поездки - одно из немногих преимуществ капитализма по российски. Им бы поосторожнее с этим...

А что поосторожнее то, тут сама жизнь может. Так что...

Изменено 29 апреля, 2020 пользователем Вперёдсмотрящий

[Krendel79]

4 часа назад, Mazzy сказал:

Свободные и доступные поездки - одно из немногих преимуществ капитализма по российски. Им бы поосторожнее с этим...

Да тут как бы говорят о том что это уже будет общемировой тренд. Ну а остальное да: 

2 часа назад, Вперёдсмотрящий сказал:

А что поосторожнее то, тут сама жизнь может. Так что...

 

Если уровень жизни упадёт очень сильно то и денег лишних не будет не только на заграничные ПОездки. Особо и ограничивать ничего не придётся - ну максимум цены на страховки поднять. 

[awdeew]

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

Если уровень жизни упадёт очень сильно то и денег лишних не будет не только на заграничные ПОездки.

Туроператоры цены снизят пропорцилнально, им тоже не до жиру. Но платежеспособность не единственный потенциальный гвоздь для пляжного туризма.

[Вперёдсмотрящий]

Только что, Krendel79 сказал:

Да тут как бы говорят о том что это уже будет общемировой тренд. Ну а остальное да:

 

Если уровень жизни упадёт очень сильно то и денег лишних не будет не только на заграничные ПОездки. Особо и ограничивать ничего не придётся - ну максимум цены на страховки поднять.

Да все может быть, что гадать то. И тут могут сильно вырасти цены и у нас. Не стОит забывать и о том, что не так уж и давно селиться не где то на окраине города, а в центре было очень дОрого и у нас...
Вот что можно сказать абсолютно точно, так это выше про ПОследнюю ПОездку, которая когда то будет (а то и уже была).

Все остальное имеет вариаты...

 

А то и турбаза с туалетом на территории и дошираком будет приемлима...

Хотя знаю Рыбаков и сейчас так отдыхающих и всю жизнь так отдыхавших..

Изменено 29 апреля, 2020 пользователем Вперёдсмотрящий

[Varanas]

1 час назад, awdeew сказал:

Туроператоры цены снизят пропорцилнально, им тоже не до жиру. 

Туроператоры работают с очень низкой маржой, так что возможностей для снижения цен у них почти нет. Так-то за счёт больших оборотов у них неплохо набегало, но даже если они снизят свою маржу вдвое, то конечный покупатель этого просто не заметит.

Скорее можно ожидать массового ухода в дешёвый сегмент, то есть возврат к ситуации 20-летней давности, когда на ура раскупались двухзвездочные отели и автобусные туры с ночными переездами.

Но это все при условии, что тощий кошелёк будет единственным критическим фактором. А вот тут уже есть сомнения...

[Krendel79]

4 минуты назад, Varanas сказал:

Туроператоры работают с очень низкой маржой, так что возможностей для снижения цен у них почти нет. Так-то за счёт больших оборотов у них неплохо набегало, но даже если они снизят свою маржу вдвое, то конечный покупатель этого просто не заметит.

Скорее можно ожидать массового ухода в дешёвый сегмент, то есть возврат к ситуации 20-летней давности, когда на ура раскупались двухзвездочные отели и автобусные туры с ночными переездами.

Но это все при условии, что тощий кошелёк будет единственным критическим фактором. А вот тут уже есть сомнения...

Про то и разговор. В том или ином варианте бюрократические - пограничные моменты скорее всего усложнят. Хорошо если по стране можно будет ездить «как раньше». 

[awdeew]

6 минут назад, Varanas сказал:

Туроператоры работают с очень низкой маржой, так что возможностей для снижения цен у них почти нет. Так-то за счёт больших оборотов у них неплохо набегало, но даже если они снизят свою маржу вдвое, то конечный покупатель этого просто не заметит.

Скорее можно ожидать массового ухода в дешёвый сегмент, то есть возврат к ситуации 20-летней давности, когда на ура раскупались двухзвездочные отели и автобусные туры с ночными переездами.

Да, конечно, туроператоры снизят, отели 4* предложат номера по цене 2*, авиаперевозчики упадут до минимума лишь бы не простаивать, в сумме сильно дешевле могут сделать.

7 минут назад, Varanas сказал:

Но это все при условии, что тощий кошелёк будет единственным критическим фактором. А вот тут уже есть сомнения...

Конечно. Крым очень кстати, Сочи бы лопнул.

[Varanas]

23 минуты назад, awdeew сказал:

Да, конечно, туроператоры снизят, отели 4* предложат номера по цене 2*, авиаперевозчики упадут до минимума лишь бы не простаивать, в сумме сильно дешевле могут сделать. 

Вот не думаю, что смогут сделать сильно дешевле. Авиаперевозчики до минимума уже упали, а то и ниже минимума, и возят ниже себестоимости только чтобы не останавливаться, потому что остановка это смерть. Но долго в таком режиме они не протянут. В итоге выживут только те, кто получит дотации, а им уже не будет резона падать.

Есть некоторый резерв у отелей, главным счётом за счёт возможности снижения себестоимости за счёт негласного снижения класса обслуживания. То есть четвёрки будут стоить как двойки, но и по уровню примерно соответствовать.

Но главным фактором будет уровень бюрократической дури регуляторов. Те страны, которые её смогут минимизировать, они и сорвут банк.

 

34 минуты назад, awdeew сказал:

Крым очень кстати, Сочи бы лопнул.

Не, это не взаимозаменяется. Те, кто привык ездить в Испанию и Таиланд, они не поедут в Крым и Сочи. Они уже в массе попробовали импортозаместиться в 2015-16, долго плевались и пришли к выводу, что лучше вообще дома сидеть, чем так. Ну и сочам они не нужны по большому счету. Им бы своего клиента не растерять. И тут опять же все будет зависеть от тараканов в головах местных чиновников. То есть спрогнозировать невозможно.

[Вперёдсмотрящий]

ПО телеканалу 1 сию минуту в программе-говорильне один ПОездкер ПОсоветовал заменить ПОездку сексом...

[Varanas]

А раньше он ради поездок воздерживался, что ли? Надо же, чего только не бывает...

[awdeew]

46 минут назад, Varanas сказал:

Они уже в массе попробовали импортозаместиться в 2015-16, долго плевались и пришли к выводу, что лучше вообще дома сидеть, чем так.

Одно дело прийти к выводу, а другое дело просидеть отпуск в самоизоляции. Как правило, в процессе душевных терзаний в большинстве принимают решение еще раз поплеваться.

[Varanas]

6 минут назад, awdeew сказал:

Одно дело прийти к выводу, а другое дело просидеть отпуск в самоизоляции. Как правило, в процессе душевных терзаний в большинстве принимают решение еще раз поплеваться.

 

Это совсем разные ощущения. Разного ждут и разное получают.

Все равно как если у тебя нет сейчас возможности прыгать с вышки, ты не пойдёшь бегать марафон. И наоборот. Да, если кто-то совмещал то и это, может перенести активность, но это небольшой кусок.

 

А насчёт ещё раз поплеваться... Они ж не просто так, они ж за это деньги платят, в общем не маленькие деньги, и должны понимать, что за свои деньги что-то получат взамен. А если их не привлекает то, что они могут получить, тогда что? Много ли согласно осознанно жрать кактус?

 

Опять же ближайший отпуск походу у всех будет в самоизоляции без вариантов. А дальше ещё надо посмотреть, в каких краях в головах останется меньше тараканов. Это будет решающим фактором, ИМХО.

[awdeew]

5 минут назад, Varanas сказал:

А насчёт ещё раз поплеваться... Они ж не просто так, они ж за это деньги платят, в общем не маленькие деньги, и должны понимать, что за свои деньги что-то получат взамен. А если их не привлекает то, что они могут получить, тогда что?

Ну, поплеваться то это образное выражение. Они хотели пляж и жару, получили пляж и жару. Хотели сервис лучше? Сделают выводы и поедут не в шарашкину контору в Дагомыс, а в Южное Взморье.

7 минут назад, Varanas сказал:

Опять же ближайший отпуск походу у всех будет в самоизоляции без вариантов.

Кто ищет тот всегда найдёт. Уж чем в квартире сидеть, ИМХО, лучше практически любой вариант на территории России.

[Irbiss]

2 минуты назад, awdeew сказал:

Они хотели пляж и жару, получили пляж и жару.

по опыту - ездящие в Испанию и прочий Таиланд хотят отнюдь не только этого.

 

насчёт отелей - надо ещё посмотреть, что придумают по поводу социальной дистанции в них, не удивлюсь, если какие-то новые ограничения появятся.

[awdeew]

1 минуту назад, Irbiss сказал:

по опыту - ездящие в Испанию и прочий Таиланд хотят отнюдь не только этого.

Мы больше на Турцию ориентировались. А прочий таиланд должна попытаться импортозаместить Одесса, если сообразит.

[Varanas]

12 минут назад, awdeew сказал:

Ну, поплеваться то это образное выражение. Они хотели пляж и жару, получили пляж и жару. Хотели сервис лучше? Сделают выводы и поедут не в шарашкину контору в Дагомыс, а в Южное Взморье. 

 

Все сложнее, чем пляж и жара.

Я сужу по тому, что есть не маленькое количество тех, кто любит ездить на наши юга и они попробовали юга не наши, кто по совету знакомых, кто из собственного любопытства. И они так же плевались, их все там раздражало, и т.п. Я так полагаю, что ключевой фактор здесь - отдых в привычной обстановке или в непривычной обстановке. То есть это базовое, а остальное уже сопутствующие декорации.

Понятно, что поведенческие модели будут постепенно меняться, но непонятно в какую сторону, и уж точно не так в лоб.

 

15 минут назад, Irbiss сказал:

не удивлюсь, если какие-то новые ограничения появятся. 

Вот и я про то же. Причём скорее всего везде разные, потому что у нас официально принятие решений передали на места. Все остальное будет следствием того, что они там напринимают.

 

25 минут назад, awdeew сказал:

Уж чем в квартире сидеть, ИМХО, лучше практически любой вариант на территории России. 

Ну это кому как. Не все же такие поездкеры, что на все готовы, далеко не все.

Опять же не все решается желанием. Вьездной карантин для прибывающих из неблагополучных районов отменят когда? А Москва у нас самый неблагополучных район пока. Я так думаю, при слове "из Москвы" ещё долго будут хвататься за вилы...

[awdeew]

7 минут назад, Varanas сказал:

А Москва у нас самый неблагополучных район пока. Я так думаю, при слове "из Москвы" ещё долго будут хвататься за вилы...

Вилы вилами, но процент Москвы уже падает и скорее всего Москва переболеет на 2-3 недели раньше, чем большинство регионов.

[Varanas]

Вопрос когда в головах болезнь проходить начнёт.

Опять же есть подозрение у многих вирусологов, что в полный ноль эта болезнь не сойдёт уже никогда, а если так, то с формальным снятием карантина будут проблемы.

 

[Krendel79]

38 минут назад, awdeew сказал:

Ну, поплеваться то это образное выражение. Они хотели пляж и жару, получили пляж и жару. Хотели сервис лучше? Сделают выводы и поедут не в шарашкину контору в Дагомыс, а в Южное Взморье.

 

Скажем так для людей более менее взыскательных (ну кроме тех кого устраивает банально пляж - сиська с пивом и койка в гараже переделанным под «отель») выбор заграницы зачастую идёт не из за того что это слово такое всегда для многих заманчивое. То есть если брать чисто проживание с питанием то очень часто и до сих пор за одни и те же деньги ты за границей получаешь не плохой сервис уровня 3 например а у нас за эти деньги можно запросто нарваться на смотри выше. 
     Наш отдых ещё обычно выбирают по понятным причинам кто на автомобиле едет. 

6 минут назад, Varanas сказал:

Вопрос когда в головах болезнь проходить начнёт.

Опять же есть подозрение у многих вирусологов, что в полный ноль эта болезнь не сойдёт уже никогда, а если так, то с формальным снятием карантина будут проблемы.

 

Я подозреваю что полностью все ограничения и то что введут не уберут никогда так как выгодно все это очень для государств. Поэтому массовый туризм похоже все. Очень хорошо если хотя бы по России можно будет ездить никого не уведомляя о своей поездке и не закатывая пропуска. 
    Напомню что ещё совсем недавно мы жили в той реальности когда и билеты можно было взять без паспорта и на автомобиле всем было пофиг чей он и куда ты на нем едешь. 

[Varanas]

10 минут назад, Krendel79 сказал:

Я подозреваю что полностью все ограничения и то что введут не уберут никогда так как выгодно все это очень для государств. Поэтому массовый туризм похоже все. Очень хорошо если хотя бы по России можно будет ездить никого не уведомляя о своей поездке и не закатывая пропуска. 

Ну вот как раз выгоды для государств я не вижу. Особенно для тех, у которых вьездной туризм составляет заметную часть ВВП. Исходя из этого могу предположить, что лобби турсектора продавит там местных чиновников на отмены значительно быстрее, чем в других местах.

Иначе говоря, как бы не оказалось так, что по заграницам нам ездить будет проще, чем по своей стране.

[Krendel79]

10 минут назад, Varanas сказал:

Ну вот как раз выгоды для государств я не вижу. Особенно для тех, у которых вьездной туризм составляет заметную часть ВВП. Исходя из этого могу предположить, что лобби турсектора продавит там местных чиновников на отмены значительно быстрее, чем в других местах.

Иначе говоря, как бы не оказалось так, что по заграницам нам ездить будет проще, чем по своей стране.

 Да все логично. Но не все поддаётся логике. Например было не очень логичным запускать в Европу миллионы мусульман многие из которых работать совсем не собирались. Но политики лишь странное бормотали в оправдание таких действий. То есть насколько они самостоятельны в принятии ключевых решений - вопрос. 
    Если будет указ сверху - то...

[Varanas]

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Например было не очень логичным запускать в Европу миллионы мусульман многие из которых работать совсем не собирались. Но политики лишь странное бормотали в оправдание таких действий.

Если мы не понимаем какой-то логики, это не значит что её нет, а лишь только то, что мы мало знаем.

 

В "мировое правительство" я не слишком верю.

[неспящий пассажир]

Пфф, какая же Захарова отвратная. 13-16 минуты посмотрел. Показалось, что будь её воля, она бы какую-нибудь страховку выезжающих зарубеж ввела, заставила бы показывать справку с работу и т.д. Видимо, благодаря эпидемии узнала об автостоперах и прочих хипстерах, которые, КМК, составляют 0.1% выезжающих.

8 часов назад, awdeew сказал:

конечно, туроператоры снизят, отели 4* предложат номера по цене 2*, авиаперевозчики упадут до минимума лишь бы не простаивать, в сумме сильно дешевле могут сделать.

А с чего отели цены снизят? ИМХО, если уж и говорить о закручивании гаек в Европе, то это может быть более тотальный контроль мест пребывания туристов. А значит сворачивание многих "мини-отелей", квартир (аирБнб + каучсерфинг) - от них и без эпидемии  местные были не в восторге (вспомним бунты в Барселоне), а тут еще повод нарисовался. Ну а снижение предложения влечет увеличение цены. Аваиаперевозчики ИМХО уже давно упали до минимума, там сверхконкуренция. Проблема Боинга 737MAX не решена, многие сейчас могути подохнуть (спизится конкуренция).

Наиболее вероятно, что на самом деле ничего не поменяется существенно. Через год всем сделают прививку и проблема решена. Если, конечно,  эта зараза не мутирует, если мутирует, то всех ждет адъ. Проблема вирусов не нова, просто на этот раз вирус слишком коварный).

6 часов назад, Varanas сказал:

Вьездной карантин для прибывающих из неблагополучных районов отменят когда? 

На просторах нашел такие туры

https://www.onlinetours.ru/tours/ca7d6c2398008ff7477bf7cb0526bd1e?sort=cheap&advert=196&sub_id=96654298ffdc48f4b7fe5b2ade-58582&utm_campaign=58582&utm_medium=cpa&utm_source=travelpayouts

Байкал из Москвы в июне за 17500 на двоих 5 ночей.

Интересно даже, неужели реально состоится? Это прям мегадешево, тех же денег на одного обычно только перелет стОит.

[Фыва Цукен]

захарова отвратной была с момента появления. а так, отмечено правильно - границы откроют не тогда, когда вирус кончится, а тогда, когда вовчик решит. а кому не нравится - на того государственные ба росгвардия имеется, им деньги платить перестанут в последнюю очередь. 

[Krendel79]

Тут дело не только в Вовчике. Он пока тоже лишь один из исполнителей среди всех остальных. Как и что будет решатся остальными - тоже вопрос. 

[Фыва Цукен]

ну, если дело пошло о мировом правительстве - то я пас

Изменено 29 апреля, 2020 пользователем Фыва Цукен

[rvu]

4 часа назад, неспящий пассажир сказал:

А значит сворачивание многих "мини-отелей", квартир (аирБнб + каучсерфинг) 

 

Пока что наоборот. В Италии чтобы снизить скопления людей в гостиницах и пансионатах, планируется уменьшить или даже отменить налоги для владельцев квартир, предоставляемых в аренду на лето.

4 часа назад, неспящий пассажир сказал:

Если, конечно,  эта зараза не мутирует, если мутирует, то всех ждет адъ.

 

Вирусы всегда мутируют, но обычно ослабляя вредоносность. 

4 часа назад, Фыва Цукен сказал:

границы откроют не тогда, когда вирус кончится, а тогда, когда вовчик решит

 

Надо, чтобы еще по ту сторону границы приняли. Так что тут не только Вовчик. Это без всякой конспирологии.