Инициатива Дептранса: масштабный пересмотр маршрутной сети наземного транспорта

[Зеркало]

16 минут назад, Infeer10 сказал:

Как житель Можайки скажу, что неплохо было бы изменить и обэкспрессить только 157, продлив до Китай-города и отменив н2.

только каждый житель Можайки потребует остановки этого экспресса около своего дома)) и еще... как там щас дела с членовозами? если как и раньше, то поездка до КГ потребует большого самоотречения))

Изменено 30 августа, 2020 пользователем Зеркало

[Василий Фрескин]

Длина круга 157 — 27,5 км. Осталось выяснить, сколько занимает разница между ездой до Киевской и прямо по Кутузону, круголя по центру и понадеяться, что это буит ±35-38 км, чтобы это было реально потянуть на одной зарядке.

[FanatOT]

1 минуту назад, Василий Фрескин сказал:

Длина круга 157 — 27,5 км. Осталось выяснить, сколько занимает разница между ездой до Киевской и прямо по Кутузону, круголя по центру и понадеяться, что это буит ±35-38 км, чтобы это было реально потянуть на одной зарядке.

А зачем именно на электробусы переводить? Если будут зарядки на Беловежской, то логичней перевести 16 и 825.

5 минут назад, Паштет сказал:

С м2. м27 до Филей ?

Вот тут или 157 восточнее Дорогомиловской заставы со всеми делать, или всё-таки не прореживать м2, чтобы не пострадали промежуточные остановки. Поток по Новому Арбату ого-го, а, в отличие от Кутузовского проспекта, маршрутов всего два.

[Иван О. С.]

28 минут назад, FanatOT сказал:

Ты хочешь 157 к Китай-Городу отправить? А вот на это уже много автобусов понадобится. Откуда брать будем?

С конкурса. Пока все мысли про подвижной состав будут сводиться к тришкиному кафтану - нормального НОТ не будет.

[Зеркало]

12 минут назад, Василий Фрескин сказал:

Не сам 157, а экспресс на его базе.

после первого же членовоза маршрут ляжет на пару часов...

[Василий Фрескин]

Про элбусы говорим на случай, если ДТ сдержит свои обещания по поводу эобусизации МГТ. Экспресс этот в любом случае будет поостановочным в пределах СадКо. м2 прореживать не стоит. После переезда мерсов в 5ТП место под машины подосвободится, и напихать гармошек можно будет безболезненно.

2 минуты назад, Зеркало сказал:

после первого же членовоза маршрут ляжет на пару часов...

Как и м2, м27 и прочие => кладём на это и крутим по гост. Украина.

Изменено 30 августа, 2020 пользователем Василий Фрескин

[FanatOT]

1 минуту назад, Василий Фрескин сказал:

Про элбусы говорим на случай, если ДТ сдержит свои обещания по поводу эобусизации МГТ.

Полной электробусизации? Рано ещё говорить  Если это и произойдёт, то к тому моменту очень много что поменяется. Может, зарядки на К-Г появятся и т.д.

2 минуты назад, Зеркало сказал:

после первого же членовоза маршрут ляжет на пару часов...

Кортежи одинаково кладут как и экспрессы, так и поостановочные. 

[Зеркало]

1 минуту назад, Василий Фрескин сказал:

Экспресс этот в любом случае будет поостановочным в пределах СадКо.

а что он вообще будет пропускать? к/т Бородино, Дорогобужскую и Дворец Спорта?))

[Василий Фрескин]

Это не мне решать. В тонкостях местных остановок не разбираюсь, хоть и изредка поььзуюсь ОТ по Кутузовскому.

[Зеркало]

1 минуту назад, FanatOT сказал:

Кортежи одинаково кладут как и экспрессы, так и поостановочные.

есесьно, поэтому куда надежнее до Молодежной или СБ, а дальше на метро

[Василий Фрескин]

Я бы предложил всем кортежеводам пересесть на вертолёт или на сдкп, когда его построят (надеюсь, он в полной мере выстроен не будет). Бюджет от этого сильно не пострадает.

 

Зарядки на КГ как раз вряд ли появятся, ибо вроде как раз электричество для ОТ в центре является краеугольным камнем концепции снятия троллейбуса в центре 

 

 

[Infeer10]

1 час назад, Зеркало сказал:

а что он вообще будет пропускать? к/т Бородино, Дорогобужскую и Дворец Спорта?))

От "Славянского бульвара" до центра остановки должны быть только у метро. До — кроме этих: "Крылья Советов", "Петра Алексеева", "Вересаева", "Алексея Свиридова".

[New-Express]

 

2 часа назад, FanatOT сказал:

Сдаётся мне, что обычный вовсе не можайцы (и не жители Беловежской) , а дорогомиловцы.

 

Вообще-то целевая аудитория 157 - можайцы и беловежцы, их-то он и развозит до разных остановок по Кутузовскому. Ты же предлагаешь их отменить. Не надо портить нам жизнь.

Дорогомиловцы тут не при чём. Пользуются попутно, не мешают.

 

2 часа назад, FanatOT сказал:

Да и сейчас бОльшая часть пользователей 157 в Дорогомилове - местный поток по Дорогомилову, а вовсе не "улица Дунаевского - Можайский" (а единицы, которым нужны подобные связи, могут 840 подождать).

 

Ошибаешься. Не единицы, а со стоячими автобусы заполняются. Особенно, если не в свободное время кататься, а в час пик.

 

2 часа назад, FanatOT сказал:

могут 840 подождать)

 

Реальность такова, что утром с Можайского далеко не в каждый автобус в сторону Кутузовского можно влезть. И вот мы пропускаем ближайший 840 из-за переполнения, а следующий за ним 157 нам не подходит (а то и вообще проедет мимо), просто потому что тебе так захотелось. Добирайтесь на перекладных.

Вяземскую и Беловежскую ты вообще от половины остановок отрезаешь. Пошёл поток жалоб. И всё это ради чего?

 

2 часа назад, FanatOT сказал:

Поверь мне, в Дорогомилове я был более чем достаточно раз, так что я-то в курсе.

 

Вот поэтому и мыслишь не с той точки зрения.

157 вовсе не ради Дорогомилово существует...

 

2 часа назад, FanatOT сказал:

Выше я уже объяснил, почему он нужен.

 

Так и не понятно, зачем тебе всё это нужно.

Удовольствие для покатушек - не аргумент.

 

1 час назад, Василий Фрескин сказал:

Где автобусы будем брать, вопрос вторичный, к трассе не относится.

 

Это первичный, и самый важный вопрос.

Новые автобусы приходят на замену старым, и водителей от этого больше не становится.

 

 

[New-Express]

 

4 часа назад, Infeer10 сказал:

Как житель Можайки скажу, что неплохо было бы изменить и обэкспрессить только 157, продлив до Китай-города и отменив н2. Ибо такой поток есть, потому что метро слишком загружено, а пересадка на м2 не всегда удобная. А вот с машинами да, проблема. Кстати, зарядки на Беловежской ддя электробусов всё бы решили. 157 на них, ОБК с 157 на 157к, а 840 оставить, как есть. И всё, идеально.

 

Как житель Можайки, могу сказать, что это полная ерунда.

Пересадка на м2 самая простая, на той же остановке.

Неплохо бы оставить уже 157 в покое, каким он есть.

Отменить Поклонную ул., и на этом успокоиться.

 

Для всех.

Вот если вдруг наступит светлое будущее, и произойдёт большой рост выпуска в Мосгортрансе, то следует в первую очередь вернуть машины на раннее ободранные маршруты. Шутка ли, 103 с интервалом 40 минут.

Во вторую очередь, можно организовать новые межрайонники, в которых есть потребность.

Не забыть про резерв на случай временной замены линий метро и трамвая.

И уж после этого, если вдруг останутся ещё выходы, которых не нашли куда пристроить, то можно будет помечтать о новых дублирующих экспрессах. Тогда и поговорим, куда их нарисовать.

В нынешних же условиях острой нехватки ПС подавать каждому личный экспресс - нерационально.

 

Изменено 30 августа, 2020 пользователем New-Express

[Димон С.]

2 часа назад, Касым сказал:

157 до КГ с зарядкой только на Беловежке? Ну-ну.

В конце следующего года ожидаются ОБВ электробусы, вот на них можно будет например 157к сделать или 157 по нынешней трассе.

Изменено 30 августа, 2020 пользователем Димон С.

[Гость]

13 минут назад, Димон С. сказал:

В конце следующего года ожидаются ОБВ электробусы, вот на них можно будет например 157к сделать или 157 по нынешней трассе.

Этого автобуса нет пока ни в едином экземпляре. Я не уверен, что камаз сделает за месяц-другой толковую машину...

[Василий Фрескин]

Сомневаюсь, что они только в этом месяце начали разработку. Об ОБВ элбусе от КАМАЗа было известно давно.

[Гость]

3 минуты назад, Василий Фрескин сказал:

Сомневаюсь, что они только в этом месяце начали разработку. Об ОБВ элбусе от КАМАЗа было известно давно.

Разрабатывать можно сколько угодно. Машин не построено? А обкатка? А сертификация? Контракт на них анонсировпли в Москве в 2021, но так же не бывает. Или мы что-то не знаем, или это будет очень сырая поделка, от которой будут одни проблемы. И вообще, я что-то сочлененных автобусов камаз не припоминаю, а без опыта прстройки и эксплуатации будут очень серьезные проблемы. На базе 6213 было бы куда проще, но лиаз нынче не в фаворе...

[Корзухин А.]

Да ладно тебе, 2 года назад о НефАЗах в Москве тоже никто не знал, а теперь посмотри по сторонам.

И ОБВ они со своими производственными мощностями спокойно сделают, как в автобусном, так и электробусном виде. В чём сложность-то?

[Гость]

3 минуты назад, GrekOFF сказал:

Да ладно тебе, 2 года назад о НефАЗах в Москве тоже никто не знал, а теперь посмотри по сторонам.

И ОБВ они со своими производственными мощностями спокойно сделают, как в автобусном, так и электробусном виде. В чём сложность-то?

Сроки. Я выше написал. Машина должна поработать, показать себя. А то возьмут сырых 150 штук по 60 лимонов кпждая и встанут они под забор...

[Корзухин А.]

Одиночные НефАЗы также взяли с листа - и ничего, в большинстве своём ездят. Плюс КЖЦ.

И с этими справятся.

[Гость]

3 минуты назад, GrekOFF сказал:

Одиночные НефАЗы также взяли с листа - и ничего, в большинстве своём ездят. Плюс КЖЦ.

И с этими справятся.

Нефазы уже мгого лет как везде ездили в безгармошечном виде, когда их Москва взяла, все было ясно и проверено годами в других местах. А гармошек они пока еще не делали. Разницу понимаешь?

Изменено 30 августа, 2020 пользователем Касым

[Корзухин А.]

4 минуты назад, Касым сказал:

Нефазы уже мгого лет как везде ездили в безгармошечном виде, когда их Москва взяла, все было ясно и проверено годами в других местах.

Ничего, что в Москву пошла совсем другая модель?

Ты на индекс-то не смотри, у них весь модельный ряд с 2000 года под 5299

 

[Гость]

2 минуты назад, GrekOFF сказал:

Ничего, что в Москву пошла совсем другая модель?

Ты на индекс-то не смотри, у них весь модельный ряд с 2000 года под 5299

 

Да дело особо не в модели было, а в шасси. Они с сочлененными не работали... Батареек навешают, может, они еще на обкатке начнут пополам складываться... Мы всего знать не можем. Просто учитывая десятилетия практик автомобилестроения, нельзя сделать сразу отличную машину за полгода с нуля...

[Корзухин А.]

Как говорится, посмотрим.

Но неразрешимых проблем я не вижу.

[Гость]

1 минуту назад, GrekOFF сказал:

Как говорится, посмотрим.

Но неразрешимых проблем я не вижу.

Олег, есть одна неращрешимая проблема. Коррупция в Москве. За откат собянинская банда возьмет этих машин хоть тыщу вслепую за космические деньги, по всем каналам раструбят, какой же пи..атый мы новый ПС москвичам купили... А потом одна авария, вторая, несколько трупов, и тихонечко под забор, а потом на периферию. И к этому времени глядишь камаз их доведет до ума, чтоб можно было говорить серьезно о полноценной машине...

Я пессимист, я это вижу так.

[Василий Фрескин]

Вообще-то элбус придет в 4 квартале 2020 и серийные придут примерно тогда же, но в 2021 Касым, этого срока на наладку модели и её производства вам мало?

Изменено 30 августа, 2020 пользователем Василий Фрескин

[Димон С.]

1 час назад, Касым сказал:

Этого автобуса нет пока ни в едином экземпляре

Один сейчас на заводе в процессе сборки, до конца года должны на испытания привезти. Как раз зиму покатают и на основании выявленных косяков можно будет заказывать большую партию в следующем году.

Изменено 30 августа, 2020 пользователем Димон С.

[New-Express]

Давайте уже про модели ПС в других темах.

А здесь про маршрутную сеть.

 

Изменено 30 августа, 2020 пользователем New-Express

[Гость]

35 минут назад, Василий Фрескин сказал:

Вообще-то элбус придет в 4 квартале 2020 и серийные придут примерно тогда же, но в 2021 Касым, этого срока на наладку модели и её производства вам мало?

Мне пох... Для новой сырой машины это мало...