Изменения в ВАО

[Higre]

3 минуты назад, awdeew сказал:

А нефиг ездить дальше ближайшего метро по беспределу. 

По беспределу вообще нефиг ездить.😊

 

7 минут назад, awdeew сказал:

Это надо делать, если их такое количество, что 396 не вывозит.

396 всё же областной, а тут, если не 716, могла бы помочь местная развозка со всеми до Щёлковской, дальше например куда-нибудь к роддому и больнице на Верхней Первомайской, потом в Измайлово. Но оставлю рисование маркером по карте специалистам.

[awdeew]

2 минуты назад, Higre сказал:

396 всё же областной

А в чём принципиальная разница с 1716? Там тоже единый не действовал.

[Higre]

1 минуту назад, awdeew сказал:

А в чём принципиальная разница с 1716? Там тоже единый не действовал.

396 - обычный МТАшный автобус с приёмом всех карт и нормальными условиями проезда.

1716 - козельнекст рандов с налычкопереводом, который как известно дешевле, и соответствующей культурой вождения.

[awdeew]

Только что, Higre сказал:

396 - обычный МТАшный автобус с приёмом всех карт и нормальными условиями проезда.

1716 - козельнекст рандов с налычкопереводом, который как известно дешевле

В любом случае, тем кто умеет считать не более чем до 100, сэкономить что-то реальное не дано. 

3 минуты назад, Higre сказал:

соответствующей культурой вождения.

Неужели при современной плотности движения подобное может кому-то приносить приятные ощущения?

[Higre]

4 минуты назад, awdeew сказал:

Неужели при современной плотности движения подобное может кому-то приносить приятные ощущения?

Некоторое время назад в другой теме писали, что 1716 хотели закрыть и даже исключили из реестра, но депутат по просьбам жителей попросил не отменять 1716 (не усилить 716, не ввести экспресс, который ещё тогда не был експресом, а имено не отменять 1716)

[awdeew]

1 минуту назад, Higre сказал:

депутат по просьбам жителей попросил не отменять 1716

Скажи мне какой именно депутат, и я скажу каких именно жителей.  Впрочем, не надо, и так понятно.

[Higre]

Начало обсуждения куда-то испарилось, но тем не менее.

 

[awdeew]

Тут дело не в экономии, а в психологии. Есть люди (их немного, но они активные, шумные и скандальные) которые патологически против системы. Любой. Но их надо либо лечить, либо изолировать, а не идти у них на поводу.

[Higre]

2 минуты назад, awdeew сказал:

Тут дело не в экономии, а в психологии. Есть люди (их немного, но они активные, шумные и скандальные) которые патологически против системы. Любой. Но их надо либо лечить, либо изолировать, а не идти у них на поводу.

Если они обращают внимание на какие-то реальные проблемы, то этими проблемами надо заниматься вне зависимости от скандальности людей и их политической позиции. Рандовская козель быстрее автобуса, а некоторые могут на ней доехать без пересадки? Прекрасно, значит, надо делать быстрые и беспересадочные автобусные маршруты. На момент возникновения проблемы были  поостановочные 716 и 716к. Потом обмагистралили. Но зайки не могут без того, чтобы, оперируя ногу, не удалить ухо. Ногу прооперировали. Пациент ходит. И будет ходить чаще. А, теперь выяснилось, что он стал плохо слышать? Ну это не к нам.

[awdeew]

1 минуту назад, Higre сказал:

Прекрасно, значит, надо делать быстрые и беспересадочные автобусные маршруты.

Кэп, ну кто бы спорил. Только не кому с этим предложением обратиться. С начала века уже становится только медленнее, а с начала 20-х пересадочнее.

Изменено 7 часов назад пользователем awdeew

[Higre]

2 минуты назад, awdeew сказал:

Кэп, ну кто бы спорил. Только не кому с этим предложением обратиться. С начала века уже становится только медленнее, а с начала 20-х пересадочнее.

Сторонники козелей в этом как раз правы, а с заячьей политикой противопоставить им нечего. Поэтому до смены этой заячьей политики - да здравствует срач.

[awdeew]

1 минуту назад, Higre сказал:

Сторонники козелей в этом как раз правы

Сторонники козелей имеют изначально порочную позицию, возжелая транспорт для избранных. А крупный мегаполис не может себе позволить такой роскоши.

[Андрей Лобуз]

Моё непопулярное мнение состоит в том, что все наиболее загруженные и востребованные линии московского автобуса (те же е66, е70, е30) должны дублироваться более быстрыми газельками со всеми остановками по требованию с интервалом несколько минут. Правда найти такое количество водителей в наше время будет проблематично, в этом и вся загвоздка. Также, частоходящие маршрутки пригодились бы в тех районах, где достаточно плотная застройка и метро находится в стороне. Точно так же, не вместо автобусов, а вместе с ними. Если уж мгт совсем деградирует.

Наладили бы адекватную работу автобусов - потребность в маршрутках исчезла бы. На днях из Марьино до Рязанского проспекта добирался больше часа: ничего попутного не приехало, пришлось через бкл..

[awdeew]

2 минуты назад, Андрей Лобуз сказал:

Моё непопулярное мнение состоит в том, что все наиболее загруженные и востребованные линии московского автобуса (те же е66, е70, е30) должны дублироваться более быстрыми газельками со всеми остановками по требованию с интервалом несколько минут. Правда найти такое количество водителей в наше время будет проблематично, в этом и вся загвоздка.

По московским тарифам они будут чрезмерно убыточные даже при зарплатах на которые никто не идёт, по рыночным же тарифам при уплате всех налогов, чтобы  водители начали становиться в очередь, они будут стоить примерно как такси.

[Андрей Лобуз]

А если эти Газельки будут на дотациях от самого правительства Москвы?.. Ладно, это слишком нереалистично. Не будут там признавать свои ошибки и неэффективность НОТа

[Higre]

2 минуты назад, awdeew сказал:

Сторонники козелей имеют изначально порочную позицию, возжелая транспорт для избранных

Как на этом форуме - понятно, но в реальной жизни наблюдаются другие категории:

- "а тебе какая разница, на чём ехать, сел и поехал";

- "козель тупо быстрее";

- "в козели платишь напрямую трудяге, а не кормишь власти и банки".

Позицию "козель лучше, потому что там нет бабок" в реале если и встречал, то не помню когда.

К 1716 применимы либо все категории, либо две последние.

11 минут назад, Андрей Лобуз сказал:

Также, частоходящие маршрутки пригодились бы в тех районах, где достаточно плотная застройка и метро находится в стороне. Точно так же, не вместо автобусов, а вместе с ними

Это уже было до 2016. После этого несколько лет всё было приемлемо без них. Повторения не надо.

[Андрей Лобуз]

2 минуты назад, Higre сказал:

Это уже было до 2016.

Помню, помню. Не так уж и плохо было. По крайней мере запомнилось с более позитивной стороны (ждать особо не надо, сел и поехал) Если возрождать, то можно просто учесть недочёты и исправить их. Сделать более понятную навигацию, единый и простой стиль. Больше внимания к состоянию тс и водителей. 

[awdeew]

1 минуту назад, Higre сказал:

- "а тебе какая разница, на чём ехать, сел и поехал";

Ну так и пусть ездит на автобусе, если разницы нет)) Если вопрос в интервалах, то бывают и козели раз в полчаса.

2 минуты назад, Higre сказал:

- "козель тупо быстрее";

Ну это, конечно, выбешивает иногда, по-хорошему экспресс типа е66 должен оставлять укаждостолбную козель далеко позади.

3 минуты назад, Higre сказал:

"в козели платишь напрямую трудяге, а не кормишь власти и банки".

А тут только тупо капать в ответ на мозги, что ты финансируешь не трудягу, а Аль-каиду и ВСУ. 

[Чебурашка]

К сожалению, пассажиры действительно предпочитают что приедет первым и готовы трястись в газели. 

Бороться с этим можно только альтернативными маршрутами 

[Андрей Лобуз]

3 минуты назад, awdeew сказал:

А тут только тупо капать в ответ на мозги, что ты финансируешь не трудягу, а Аль-каиду и ВСУ. 

Надеюсь это была шутка.. Нечем им больше заняться. Им себе бы жизнь обеспечить и запчасти с горючим для бобика

[Higre]

17 минут назад, Андрей Лобуз сказал:

На днях из Марьино до Рязанского проспекта добирался больше часа: ничего попутного не приехало, пришлось через бкл..

Смотря откуда и куда, 551 относительно частый, ну и через БКЛ - почему нет?

 

2 минуты назад, Андрей Лобуз сказал:

Если возрождать, то можно просто учесть недочёты и исправить их.

Можно. Но зайки не будут этим заниматься, у них недочётов нет, всё едет быстрее и удобнее.

 

2 минуты назад, awdeew сказал:

Ну так и пусть ездит на автобусе, если разницы нет))

Так и едут - пришёл автобус - едут на нём, пришла козель - едут на ней.

 

3 минуты назад, awdeew сказал:

А тут только тупо капать в ответ на мозги, что ты финансируешь не трудягу, а Аль-каиду и ВСУ.

Это уже вопрос политических предпочтений людей. Если человеку как минимум всё равно на текущую ситуацию, то и капание на мозги ни к чему не приведёт. Если у человека прямо противоположные предпочтения, это только убедит его в правильности выбора.

 

6 минут назад, Чебурашка сказал:

Бороться с этим можно только альтернативными маршрутами

+1.

[awdeew]

1 минуту назад, Андрей Лобуз сказал:

Надеюсь это была шутка..

В любой шутке есть доля шутки. Про власти и банки ведь тоже гипербола с высоким коэффициентом.

[Higre]

Только что, awdeew сказал:

Про власти и банки ведь тоже гипербола с высоким коэффициентом

Неа, не гипербола. Знаю многих, кто так считает, в том числе скажем так среди близких родственников.

[awdeew]

1 минуту назад, Higre сказал:

Так и едут - пришёл автобус - едут на нём, пришла козель - едут на ней.

в данном случае на е66 грех жаловаться. Просто и вместо 716 и вместо 1716 приходит е66.

 

Только что, Higre сказал:

Неа, не гипербола. Знаю многих, кто так считает, в том числе скажем так среди близких родственников.

Как эти оба предложения связаны? Многие мыслят гиперболами. Это как правило легко перепрошивается.

[Андрей Лобуз]

3 минуты назад, Higre сказал:

Смотря откуда и куда, 551 относительно частый

От Мари до середины Зеленодольской. 551 ни одного в нужную сторону на линии не отображалось. Пытался перехватить т74, но он ушёл раньше, а следующий минут через 20. Ещё одна вводная: я проработал целый день волонтёром на открытом воздухе и очень замёрз, поэтому ждать на остановке дольше 10 минут было равно пытке.

[Higre]

20 минут назад, awdeew сказал:

Как эти оба предложения связаны? Многие мыслят гиперболами. Это как правило легко перепрошивается.

Если у человека цепочка "плачу картой - карту выпустил банк - банк это олигархи - олигархи это жулики и воры" (дальше продолжать не буду), то он противоположную цепочку "плачу картой - доход учитывается - налоги платятся в бюджет - больше денег на новые автобусы" как раз тоже будет считать гиперболой. При этом реально видя, что новые автобусы как раз не закупаются, а закупаются разные там этоэлектросудна.

 

Может, перенести в срач последние пару страниц?

[awdeew]

1 минуту назад, Higre сказал:

Если у человека цепочка "плачу картой - карту выпустил банк - банк это олигархи - олигархи это жулики и воры" (дальше продолжать не буду), то он противоположную цепочку "плачу картой - доход учитывается - налоги платятся в бюджет - больше денег на новые автобусы" как раз тоже будет считать гиперболой.

И правильно. И то и то гипербола. 

5 минут назад, Higre сказал:

При этом реально видя, что новые автобусы как раз не закупаются, а закупаются разные там этоэлектросудна.

Дык при оплате налом в козели последние тоже на гармошки не заменяются. А вот чем заменить в этой конструкции "электросудна" можно пофантазировать.

[SergVS]

4 часа назад, Higre сказал:

За 10 минут от Восточного до Преображенки? По воздуху? "Сматры, как я могу, да"?

Не надо зубоскалить, я нигде не сказал, что от Восточного. С некоторого места на Щелковском шоссе. Ведь не только с Восточного на 1716 ездили, вся суть и удобство были в том, что на любом месте Щелковского шоссе в него можно было сесть и доехать до метро намного быстрее МГТ. Да, е66 сейчас ездит тоже довольно быстро, но он не останавливается почти нигде, и его скоростными преимуществами могут воспользоваться не все. Ну если только не пересаживаться на него с других тихоходов.

[Вечный странник]

4 часа назад, awdeew сказал:

Просто и вместо 716 и вместо 1716 приходит е66.

А если не приходит?

У меня коллега по цеху, живущий в Восточном, уже не первый раз жалуется, что утром уехать весьма проблематично. Автобусов просто нет. Так было и с 716, и так есть с е66. Хронический недовыпуск и ГКУшники на воротах парка делают своё чёрное дело. И маршрутка его часто выручала. Кстати, по его словам, 1716 уже последние 2-3 недели почти не работал. Когда я его в субботу "обрадовал", что с понедельника на маршрутку он может больше не рассчитывать, он ответил, что уже сравнительно давно на неё не рассчитывает. Ибо попадается она теперь один-два раза в неделю. 

Так-же, появилась ещё одна проблема для жителей Восточного. Народ распробовал экспресс, и стал игнорировать поостановочные маршруты, забивая каждый е66 в кашу. 

 

 

 

[awdeew]

1 минуту назад, Вечный странник сказал:

Народ распробовал экспресс, и стал игнорировать поостановочные маршруты, забивая каждый е66 в кашу. 

Вывода, собственно, напрашивается два - набор остановок угадан правильно и - надо обдирать  поостановочные в пользу е66.