Ура, Пятница!!!

[Путевой Объездчик]

2 часа назад, Зеркало сказал:

разнообразием восприятия... на М4 еще ладно, а вот на М11 за 600 км по лесу на одной скорости просто тупеешь((

Есть, конечно, особо красивые дороги, но в основном они интересны на 1-2 раза. Я по таким тоже люблю кататься, но во-первых, не когда далеко и хочется побыстрее, а во-вторых, чтобы не плестись за фурами, ища дырки для обгона. А в Питер на машине я всегда считал не самой лучшей идеей. А меньше 3 человек ещё и невыгодной. Если только дальше, в Карелию, вот там без машины действительно делать нечего. 

3 часа назад, Зеркало сказал:

поменяться с женой всегда можно, у нас в этом смысле как раз удобно - я сова, жена жаворонок))

Вот мы и меняемся. Жена до Воронежа, я до Ростова, поспав дома до обычной ЖУ  

[Зеркало]

52 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Есть, конечно, особо красивые дороги, но в основном они интересны на 1-2 раза. Я по таким тоже люблю кататься, но во-первых, не когда далеко и хочется побыстрее, а во-вторых, чтобы не плестись за фурами, ища дырки для обгона.

да я не только про красоту а еще и про сам процесс вождения, по свободной тудасюдайке мне нравится куда больше

 

52 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

А в Питер на машине я всегда считал не самой лучшей идеей. А меньше 3 человек ещё и невыгодной.

ну если гулять только по центру Питера, то да, а если по окрестностям то уже несколько иначе

 

52 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Вот мы и меняемся. Жена до Воронежа, я до Ростова, поспав дома до обычной ЖУ

с ночевкой в Аксае? ну это два дня в дороге в одну сторону - при ВСБ на неделю совсем не айс, на две - ну хоть как-то

сравни как у нас, примерный график: 19.00 старт, 12.00 финиш, это если дешевым вариантом, по всем платникам еще быстрее на пару часов

мы меняемся иначе: я обычно на более сложных бесплатных объездах, а остальное по ситуации))

Изменено 19 августа пользователем Зеркало

[Путевой Объездчик]

1 час назад, Зеркало сказал:

да я не только про красоту а еще и про сам процесс вождения, по свободной тудасюдайке мне нравится куда больше

Не могу однозначно сказать. По мне сильно от самой дороги зависит. 
 

1 час назад, Зеркало сказал:

ну если гулять только по центру Питера, то да, а если по окрестностям то уже несколько иначе

Там труднодоступных без машины окрестностей по пальцам одной руки сосчитать. 

 

1 час назад, Зеркало сказал:

с ночевкой в Аксае? ну это два дня в дороге в одну сторону - при ВСБ на неделю совсем не айс, на две - ну хоть как-то

сравни как у нас, примерный график: 19.00 старт, 12.00 финиш, это если дешевым вариантом, по всем платникам еще быстрее на пару часов

мы меняемся иначе: я обычно на более сложных бесплатных объездах, а остальное по ситуации))

Ну в твоём случае, когда к себе домой, мы бы тоже без ночёвки поехали. В те же 7, только утра старт, в те же 12, только ночи финиш. Толь в комфортном самочувствии. Ну а день после ночи без сна один хрен потерян. 

[Зеркало]

2 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Там труднодоступных без машины окрестностей по пальцам одной руки сосчитать.

вопрос не только в трудности но и в скорости (частоте и времени) доступности

 

7 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Ну в твоём случае, когда к себе домой, мы бы тоже без ночёвки поехали.

а какая разница - к себе домой или в отель отдохнуть?

 

8 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Ну а день после ночи без сна один хрен потерян.

у меня не так фатально - первые часа три да, не очень, потом пришел в себя и до следующей ночи бодрячком))

[Путевой Объездчик]

 

2 часа назад, Зеркало сказал:

а какая разница - к себе домой или в отель отдохнуть?

Ну ты сравнил - домой ты ни от кого не зависишь, ты едешь в знакомое место. А когда первый раз, да ещё и не всегда это отель с круглосуточной рецепцией, тут лучше приезжать не ночью. 

. 

2 часа назад, Зеркало сказал:

у меня не так фатально - первые часа три да, не очень, потом пришел в себя и до следующей ночи бодрячком))

Ну а я не очень представляю, как вести машину после 4-5 утра не спя ночью. Да и весь последующий день только и думать, когда он закончится. Ну примерно, как понедельник на работе, только целый день ((

2 часа назад, Зеркало сказал:

вопрос не только в трудности но и в скорости (частоте и времени) доступности

А примеры можно?

[Фыва Цукен]

ездили в начале 19 года в грузию на машине. выехали из москвы часов в 11 вечера, приехали во владикавказ в начале девятого вечера. обратно из грузии (точнее, от владикавказа) ехали в том же режиме. водитель был один, я машину водить не умею и не хочу.

[Зеркало]

56 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Ну ты сравнил - домой ты ни от кого не зависишь, ты едешь в знакомое место. А когда первый раз, да ещё и не всегда это отель с круглосуточной рецепцией, тут лучше приезжать не ночью.

так моим графиком и приезжаешь утром в 10 - 12 часов

 

58 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Ну примерно, как понедельник на работе, только целый день ((

ну ты и сравнил))

 

59 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

А примеры можно?

Саблинские водопады, Дудергофские высоты, да и в том же Павловске все интересное от вокзала далековато... а главное что на машине ты за день можешь 2 - 3 точки запросто объехать, а вот на ОТ уже гораздо сложнее

[Путевой Объездчик]

48 минут назад, Фыва Цукен сказал:

ездили в начале 19 года в грузию на машине. выехали из москвы часов в 11 вечера, приехали во владикавказ в начале девятого вечера. обратно из грузии (точнее, от владикавказа) ехали в том же режиме. водитель был один, я машину водить не умею и не хочу.

Ну это какие-то гонки на выживание уже. Я когда тусил на авто.ру с поездкерами на машине за бугор, один мужЫк рассказывал, как без остановок на сон доехал за 40 с чем-то часов от Афин до Москвы. И не верить ему повода не было, тем более, писал он в режиме реального времени, типа «прошёл границу между Сербией и Венгрией быстро», «пью кофе на заправке в Будапеште» и т. д. Причём питался всю дорогу только кофе и лёгкой закусью к нему. Ближе к Москве несколько раз себя ловил, выходил, делал зарядку и ехал дальше. Приехал в 3 ночи с воскресенья на понедельник, а в 7У встал и поехал на работу!!! 😱

[Зеркало]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

ездили в начале 19 года в грузию на машине. выехали из москвы часов в 11 вечера, приехали во владикавказ в начале девятого вечера. обратно из грузии (точнее, от владикавказа) ехали в том же режиме. водитель был один,

ну это жестковато, почти сутки без отдыха

 

4 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Я когда тусил на авто.ру с поездкерами на машине за бугор, один мужЫк рассказывал, как без остановок на сон доехал за 40 с чем-то часов от Афин до Москвы.

ну из Гагры я так доезжал, почти без остановок, причем когда М4 была сделана примерно наполовину... но это действительно слишком, больше такого не повторял))

Изменено 19 августа пользователем Зеркало

[Путевой Объездчик]

9 часов назад, Зеркало сказал:

так моим графиком и приезжаешь утром в 10 - 12 часов

Только ты везде упускаешь главное - ты не спишь всю ночь!!! И это не поезд, где ты если даже не смог уснуть, то всё равно пребываешь в расслабленном состоянии и хотя бы на час-другой скорее всего прикемаришь. И как надо не любить свой организм, чтобы так издеваться над ним в отпуске! 

 

9 часов назад, Зеркало сказал:

Саблинские водопады, Дудергофские высоты, да и в том же Павловске все интересное от вокзала далековато... 

Хм… В Павловске-то парк начинается прямо от станции. Или ты на машине в сам парк собрался? Вот в Пушкине да, далековато. Но в любом случае, за один приезд на машине объехать подобные места реально. 

 

9 часов назад, Зеркало сказал:

а главное что на машине ты за день можешь 2 - 3 точки запросто объехать, а вот на ОТ уже гораздо сложнее

Сложнее, да, но куда гнать-то? Это когда приезжаешь куда далеко, трудно и дорого, и уверен, что вряд ли там когда-то ещё в жизни окажешься, оправданно. А вот Питер… Не посмотрел что-то, значит, будет повод быстрее ПОехать ещё раз! А потом ещё и ещё!  Ну и потом, для нас в Питере Пить тоже актуально   Это конечно, не значит, что мы заряжаем с самого утра, но, например, пошли мы после музея или дворца пообедать, в там разные настойки к борщу. Ну или увидели какое понравившееся пивное заведение на ходу в конце культурного проведённого в Культурной Столице дня  И плюс с машиной надо останавливаться в Ленинграде, а мы любим в самОм Петербурге, чтобы чувствовать его дух…
 

Кстати, ВСПОмнил теорию Художника. Я обычно езжу 78 маршрутом от Пражской   Правда, сейчас временно от УАЯ на 68, но с этим городом у меня связаны только хорошие воспоминания  

…И немым укором 19 на Кольце  

А навстречу каждое утро на УАЯ 2 и 74 в качестве приятных воспоминаний о стремительно уходящем лете…..

Изменено 20 августа пользователем Путевой Объездчик

[awdeew]

16 часов назад, Путевой Объездчик сказал:

Если только дальше, в Карелию, вот там без машины действительно делать нечего.

Тоже можно обойтись. Мы один раз катамаран транспортировали почтой, несколько геморно, но когда другого выхода нет - работает. А если использовать для базового лагеря турбазу - вообще проблем нет. Так ездили и по Карелии и даже в Хибины.

[Путевой Объездчик]

9 часов назад, Зеркало сказал:

ну это жестковато, почти сутки без отдыха

Не жестковато, а лютый жесткач!

9 часов назад, Зеркало сказал:

ну из Гагры я так доезжал, почти без остановок, причем когда М4 была сделана примерно наполовину... но это действительно слишком, больше такого не повторял))

А смысл в таком героизЬме? Сын когда в Ависе работал, тоже гонял машины в Адлер, из Адлера в Питер без сна, но это было в основном в футбол в 2018. Но им хоть тогда за эти перегоны деньги хорошие платили и штрафы оплачивали. 

37 минут назад, awdeew сказал:

Тоже можно обойтись. Мы один раз катамаран транспортировали почтой, несколько геморно, но когда другого выхода нет - работает. А если использовать для базового лагеря турбазу - вообще проблем нет. Так ездили и по Карелии и даже в Хибины.

Ну, ок, все зависит от цели. Если сплав, то машина может быть даже лишней. Если чисто Петрозаводск и Кижи, то ни к чему, если Сортавала-Рускеала - тоже.  А вот если хочешь пожить на озере в глуши, периодически ездя обозревать окрестности, тогда без машины уже никак. Ну или жить в нескольких местах. 

[awdeew]

16 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

А вот если хочешь пожить на озере в глуши, периодически ездя обозревать окрестности, тогда без машины уже никак.

Почему? Например, так:

 

[Зеркало]

4 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

Только ты везде упускаешь главное - ты не спишь всю ночь!!! И это не поезд, где ты если даже не смог уснуть, то всё равно пребываешь в расслабленном состоянии и хотя бы на час-другой скорее всего прикемаришь. И как надо не любить свой организм, чтобы так издеваться над ним в отпуске!

а когда жена за рулем ты не пребываешь в расслабленном состоянии?))

 

4 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

Но в любом случае, за один приезд на машине объехать подобные места реально.

вот и я о том же... а на ОТ не получится

 

4 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

Сложнее, да, но куда гнать-то? Это когда приезжаешь куда далеко, трудно и дорого, и уверен, что вряд ли там когда-то ещё в жизни окажешься, оправданно. А вот Питер… Не посмотрел что-то, значит, будет повод быстрее ПОехать ещё раз! А потом ещё и ещё! 

отпуск не бесконечен и количество отпусков тоже

 

4 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

чтобы чувствовать его дух…

а это что такое?

для меня Питер это огромный музей и не более, а "поехать еще и еще" это про те места где хочется остаться... тебе хочется в Питере остаться? мне нет

 

3 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

А смысл в таком героизЬме?

в ТАКОМ смысла нет, потому и не повторяю

[Фыва Цукен]

13 часов назад, Путевой Объездчик сказал:

это какие-то гонки на выживание уже

 

13 часов назад, Зеркало сказал:

это жестковато, почти сутки без отдыха

а я чего? я ничего. мне предложили, я поехал. ну и я-то сколько-то спал.

[OlegSS]

В следующем году, когда на М4 доделают многострадальный участок у Каменска-Шахтинского появится 570 километровый участок с непрерывным освещением, от начала обхода Лосево до Павловской. Вот тогда уже стоит подумать, подгадывать ли этот участок на темное время суток.

[Зеркало]

34 минуты назад, OlegSS сказал:

В следующем году, когда на М4 доделают многострадальный участок у Каменска-Шахтинского появится 570 километровый участок с непрерывным освещением, от начала обхода Лосево до Павловской.

мне интересно сколько этот новый участок стоить будет - явно неслабо, учитывая отсутствие адекватных объездов

а так-то там и сейчас покрытие на порядок лучше чем раньше даже на временных объездах, только ширина полос маловата

[Путевой Объездчик]

8 часов назад, awdeew сказал:

Почему? Например, так:

Я писал о своём отдыхе в Карелии в 2021, но там все фото неактивные. Мы выбрали гостевой дом на краю деревни у озера с лодкой, но готовить самому. Поэтому там без машины никак. Ну и плюс цель была не неделю на одном месте сидеть, а примерно через день выезжать на осмотр красот с покупкой еды и напитков. 

5 часов назад, Зеркало сказал:

а когда жена за рулем ты не пребываешь в расслабленном состоянии?))

Да какой там в машине сон? В поезде ты хоть ровно лежишь. 

5 часов назад, Зеркало сказал:

отпуск не бесконечен и количество отпусков тоже

Дык, а на Питер отпуска как таковые не обязательны. Пара отгулов + выходные, тем более, ты спокойно относишься к приезду в воскресенье вечером или даже в г-недельник У. 

Изменено 20 августа пользователем Путевой Объездчик

[Зеркало]

9 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Дык, а на Питер отпуска как таковые не обязательны. Пара отгулов + выходные,

ну в таком варианте я предпочту куда-нибудь на природу... я не настолько фанат Питера))

[Путевой Объездчик]

5 часов назад, Зеркало сказал:

а это что такое?

для меня Питер это огромный музей и не более, а "поехать еще и еще" это про те места где хочется остаться... тебе хочется в Питере остаться? мне нет

Ты хочешь, чтобы я тебе словами это объяснил? У меня так вряд ли получится. Вот забил в Яндекс, получил ответ от Алисы:

Цитата

 

«Дух Петербурга» — это не какой-то официальный термин, а скорее собирательное понятие. Так говорят, когда хотят описать особую атмосферу города: ту самую смесь величия и меланхолии, истории и мистики, которая отличает его от других мест. Я бы сказала, что в этом понятии слились и реальные черты, и то, что люди придумывают сами. 
 

Ты тоже можешь забить в Яндекс, там намного больше написано, и огромный город-музей полностью увязывается в эту концепцию. Я не могу сказать, что согласен с каждым словом,, но в общем и целом подтверждаю. А остаться навсегда мне пожалуй, нигде бы не хотелось, а вот бывать почаще - Питер на первом месте. 

[Зеркало]

27 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Ты хочешь, чтобы я тебе словами это объяснил? У меня так вряд ли получится.

ну вот в том-то и дело... потому что процентов на 90 это именно то, что люди придумывают сами)) в данном случае ты просто приезжая туда настраиваешь сам себя на определенный лад и тебе кажется что это "дух Петербурга"))

 

30 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

А остаться навсегда мне пожалуй, нигде бы не хотелось,

когда-то мне хотелось оставаться всегда в Москве, лет 15 - 20 назад это прошло... сейчас разве что Воронеж ну и разумеется станица, где мы себе уголок приобрели (блин, очень хочется туда)))

[Mixalblch]

8 часов назад, Зеркало сказал:

для меня Питер это огромный музей и не более, а "поехать еще и еще" это про те места где хочется остаться... тебе хочется в Питере остаться? мне нет

А всё просто. Не надо путать туризм и эмиграцию

[OlegSS]

4 hours ago, Зеркало said:

мне интересно сколько этот новый участок стоить будет - явно неслабо, учитывая отсутствие адекватных объездов

а так-то там и сейчас покрытие на порядок лучше чем раньше даже на временных объездах, только ширина полос маловата

 

Ну смотри, предыдущий участок от Москвы по 5 руб. за км, объезд Ростова по 5.67. Думаю где-то ближе к 5, т.к. второй участок с крупными мостами через Аксай и Дон. Т.е. в принципе от 455 до 516, причем поближе к минимуму думаю 480-490

[Зеркало]

2 часа назад, Mixalblch сказал:

А всё просто. Не надо путать туризм и эмиграцию

ну когда завораживает "дух Питера", то это уже ближе к эмиграции))

 

1 час назад, OlegSS сказал:

 

Ну смотри, предыдущий участок от Москвы по 5 руб. за км, объезд Ростова по 5.67. Думаю где-то ближе к 5, т.к. второй участок с крупными мостами через Аксай и Дон. Т.е. в принципе от 455 до 516, причем поближе к минимуму думаю 480-490

там так не работает

Павловская - Краснодар чуть больше 3 руб/км, обход Краснодара уже по 8 руб/км

видимо еще на спрос сильно ориентируются

Изменено 20 августа пользователем Зеркало

[Путевой Объездчик]

http://

[Путевой Объездчик]

13 часов назад, Зеркало сказал:

ну в таком варианте я предпочту куда-нибудь на природу... я не настолько фанат Питера))

Ну это я уже понял, когда ты докапывался до моей однодневной ПОездки. Правда, как мне кажется, сильно перестарался. Уже тянуло на одного моего сильно бывшего коллегу. «Я был в Питере, всё видел, что там ещё делать?» О, думаю, чел видел там ВСЁ, а я не видел там многого. Мож, как эксперт подскажет что интересное, о чём я не знаю. «Ну там на экскурсию по городу на автобусе с этой.., ну как её.., где уродцы в банках. В Эрмитаж нет, там очередь была. В Петергофе был, но тоже внутрь не попали. Ну там по Невскому туда-сюда, по каналам. А, да ещё на этот собор полезли, а там пешком вверх без лифта, думал ноги отвалятся, нунах такое, зато вид прикольный. А ещё там метро прикольное с дверьми от наводнений. А что там ещё смотреть-то???» Ну действительно же!!!

 

12 часов назад, Зеркало сказал:

ну вот в том-то и дело... потому что процентов на 90 это именно то, что люди придумывают сами)) в данном случае ты просто приезжая туда настраиваешь сам себя на определенный лад и тебе кажется что это "дух Петербурга"))

А как ты вычислил что корм для собак стал в 3 раза вкуснее эти 90%? А на мой взгляд, наоборот 10, ну максимум 20%. Ну ты же не будешь спорить, что Питер сильно отличается от всех других городов и имеет нечто ярко выраженное своё, сугубо индивидуальное?

12 часов назад, Зеркало сказал:

когда-то мне хотелось оставаться всегда в Москве, лет 15 - 20 назад это прошло...

В смысле жить или вообще не уезжать никуда из города даже в отпуск?

12 часов назад, Зеркало сказал:

ну и разумеется станица, где мы себе уголок приобрели (блин, очень хочется туда)))

Это другое (с). Эмиграция, а не туризм. 

8 часов назад, Зеркало сказал:

ну когда завораживает "дух Питера", то это уже ближе к эмиграции))

Или к маньячизму  

[Mixalblch]

5 часов назад, Путевой Объездчик сказал:

Ну ты же не будешь спорить, что Питер сильно отличается от всех других городов и имеет нечто ярко выраженное своё, сугубо индивидуальное?

В центре города (Невский, Лиговка, Литейный и пр.) да

Уехать куда-нибудь в Девятки, Купчино и уже не имеет

[Kaiser]

3 минуты назад, Mixalblch сказал:

Уехать куда-нибудь в Девятки, Купчино и уже не имеет

Да даже поближе наверное на Гражданский, Ветеранов и тд.

[Зеркало]

4 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

Ну это я уже понял, когда ты докапывался до моей однодневной ПОездки. Правда, как мне кажется, сильно перестарался. Уже тянуло на одного моего сильно бывшего коллегу.

вообще ничего общего с тем что ты пишешь дальше... в Питере действительно столько всего что можно ездить бесконечно и всегда найдешь что посмотреть, но ведь это есть не только в Питере, а в нем просто все сосредоточено на одном пятачке

 

5 часов назад, Путевой Объездчик сказал:

А как ты вычислил что корм для собак стал в 3 раза вкуснее эти 90%? А на мой взгляд, наоборот 10, ну максимум 20%.

зануда))

 

5 часов назад, Путевой Объездчик сказал:

Ну ты же не будешь спорить, что Питер сильно отличается от всех других городов и имеет нечто ярко выраженное своё, сугубо индивидуальное?

он абсолютно плоский даже около Невы, вся его индивидуальность по-моему отсюда

 

5 часов назад, Путевой Объездчик сказал:

В смысле жить или вообще не уезжать никуда из города даже в отпуск?

жить конечно

 

5 часов назад, Путевой Объездчик сказал:

Это другое (с). Эмиграция, а не туризм.

ну какая эмиграция? у человека может быть несколько мест, где ему хочется остаться, а жить он будет только в одном (правда бывают исключения, известные на форуме)))

[Mazzy]

16 минут назад, Зеркало сказал:

это есть не только в Питере

В Вене там, Будапеште, Венеции... Ага...