Марьино - Текстильщики

[sai]

  В 23.03.2023 в 05:43, Александр Московский сказал:

Похоже на то, что водитель просто филонил, желая откатать меньше рейсов за то же время. 

Показать  

Значит, нужно менять систему оплаты. Есть часовая тарифная ставка. Есть время круга по расписанию (расписание нормальным должно быть). Умножаем одно на другое, получаем оплату за круг. Вот эту сумму за каждый выполненный круг и платить. Глядишь, и плестись на маршруте не будут, ЦОДД начнут трясти чтобы светофоры нормально настроили и ДТП научатся объезжать.

[Василий Фрескин]

Вопрос только, как бы не превратилось это в мышиную возню среди водил за выхода на стабильных маршрутах.

А так относительно недавно резиновых полуиродов наказывали принудительным обедом в виде пропуска круга с вычетом з/п.

Плюс вопрос, что делать с маршрутами по Ленинскому, Кутузону, Можайке, Рублевке, Аминьевке и иногда Ленинградке, которые страдают из-за того, что нельзя вертолетам над Москвой летать. 

Изменено 23 марта, 2023 пользователем Василий Фрескин

[sai]

  В 23.03.2023 в 06:56, Василий Фрескин сказал:

Плюс вопрос, что делать с маршрутами по Ленинскому, Кутузону, Можайке, Рублевке, Аминьевке и иногда Ленинградке, которые страдают из-за того, что нельзя вертолетам над Москвой летать. 

Показать  

Рисовать там выделенку. И увеличить время межрейсового отстоя на конечной.

 

  В 23.03.2023 в 06:56, Василий Фрескин сказал:

А так относительно недавно резиновых полуиродов наказывали принудительным обедом в виде пропуска круга с вычетом з/п.

Показать  

Лучше бы заставляли этот круг сделать во внерабочее время. 

[Gleb72442]

  В 23.03.2023 в 04:41, Паштет сказал:

Мне кажется, что под это дело пошли социальники, что за маршрут не открываешь, так там часовая печаль, год назад такого не было. 

Показать  

пошли все подряд, просто на социальниках более заметны выдранные рейсы даже при переделанном расписании: если маршрут ходил раз в 25-30 минут, то при выдранной машине интервал будет уже под 40 минут всегда, а вот если автобус ходил каждые 10-15 минут, то без одной машины интервал спокойно увеличивается до 15-20, что не так критично

  В 23.03.2023 в 05:43, Александр Московский сказал:

Формально районный с интервалом до 20 минут. Поэтому могут, кого наименее жалко, просто проредить до интервала 20 минут. Например, 887.

А на социальном интервал может быть любой. Поэтому на 730 оставили всего 9 рейсов в день. Я ахренел, как увидел... 

Показать  

только важно драть с умом, а не так, что с одного маршрута снимают две машины, а с другого ни одной

(при том, что они равны по интервалам)

 

 

касаемо 730: он не зависит от каких-либо ситуаций вокруг, 9 рейсов у него уже давно, а раньше было 12, так что не сильно большая разница

 

я уже предлагал что с ним сделать: участок по Волочаевской отрезать - дать 125 заезд к МФЦ и всё

 

сам же 730 пускаем через метро Лефортово, где его почему-то до сих пор не пустили, затем 1-й Краснокурсантский - Энергетическая - Лефортовский - МФЦ, а после этого сразу обратно, без всяких объездов через ШЭ, Площадь Ильича и Волочаевку

 

участок на Будённого тоже ему не особо нужен, вроде никакие бабки в поликлинику оттуда в Лефортово не ездят, а МФЦ у них свой возле метро ЭЗ, так что там обрезать можно и нужно его

 

получаем аккуратный и красивый социал: Семеновская/Электрозаводская (здесь можно поиграться) - Ухтомка - Сторожка - Лефортовский - МФЦ

[Remr]

  В 23.03.2023 в 07:03, sai сказал:

Рисовать там выделенку. И увеличить время межрейсового отстоя на конечной.

Показать  

А что толку? Там везде выделенка есть и если вутин и его свита или гости едут, то ничего не помогает.

[Василий Фрескин]

  В 23.03.2023 в 07:03, sai сказал:

Рисовать там выделенку. И увеличить время межрейсового отстоя на конечной.

Показать  

Так менты не пускают даже автобусы при перекрытиях.

[Gleb72442]

  В 23.03.2023 в 05:59, Александр Московский сказал:

Новые расписания точно делались. Про их качество сказать ничего не могу, не проверял. 

Показать  

конечно делались, только вот почему с задержкой

 

  В 23.03.2023 в 05:59, Александр Московский сказал:

Может, потому что был немного хаос из-за столь больших изменений? 

Показать  

конечно хаос был, но все-таки за неделю или около того было известно что закроют участок, а значит уже надо было приступать к переделыванию расписаний

[Руслан Московский]

  В 23.03.2023 в 07:34, Gleb72442 сказал:

 

 

касаемо 730: он не зависит от каких-либо ситуаций вокруг, 9 рейсов у него уже давно, а раньше было 12, так что не сильно большая разница

Показать  

А раньше вроде раз в 30 минут ходил

  В 23.03.2023 в 07:34, Gleb72442 сказал:

 

я уже предлагал что с ним сделать: участок по Волочаевской отрезать - дать 125 заезд к МФЦ и всё

Показать  

Не не не, 125му не надо такого, у него другая цель. Да и не стоит районному делать такие социальные заезды

  В 23.03.2023 в 07:34, Gleb72442 сказал:

 

сам же 730 пускаем через метро Лефортово, где его почему-то до сих пор не пустили, затем 1-й Краснокурсантский - Энергетическая - Лефортовский - МФЦ, а после этого сразу обратно, без всяких объездов через ШЭ, Площадь Ильича и Волочаевку

Показать  

Я бы после МФЦ на Волочаевскую его. И через поликлинику на Юрьевском оставил бы его, он те районы везёт в поликлинику (Как-то на Солдатской наблюдал посадку около 20 человек в него) 

  В 23.03.2023 в 07:34, Gleb72442 сказал:

 

участок на Будённого тоже ему не особо нужен, вроде никакие бабки в поликлинику оттуда в Лефортово не ездят, а МФЦ у них свой возле метро ЭЗ, так что там обрезать можно и нужно его

Показать  

Оказалось, что есть. Небольшой квартал в районе 3 ул. Соколиной горы обслуживается поликлиникой на Юрьевском. Но я бы попробовал ими пожертвовать (в конце концов, пусть пока пользуются 46 трамваем) 

  В 23.03.2023 в 07:34, Gleb72442 сказал:

 

получаем аккуратный и красивый социал: Семеновская/Электрозаводская (здесь можно поиграться) - Ухтомка - Сторожка - Лефортовский - МФЦ

Показать  

Я вижу так: Семёновская - Ухтомская - Юрьевский - Авиамоторная - 1 Краснокурсантский - Лефортовский - МФЦ - Волочаевская... (Дальше, возможно, вообще через пл. Ильича до Красного путя, там детский травмпункт) 

  В 23.03.2023 в 08:13, Gleb72442 сказал:

конечно делались, только вот почему с задержкой

 

конечно хаос был, но все-таки за неделю или около того было известно что закроют участок, а значит уже надо было приступать к переделыванию расписаний

Показать  

Видимо, как обычно, никто ничего не успевал, вот и результат

Изменено 23 марта, 2023 пользователем Александр Московский

[Scandy]

  В 22.03.2023 в 20:51, Gleb72442 сказал:

щас прибежит товарищ Scandy и в очередной раз скажет что мы здесь все стремимся ухудшить транспортное обслуживание  

Показать  

Ты прибежал раньше с оправданием магисральщиков. 
Странно только, что ты жаловался на редкоход 350, а сам оправдываешь такое откровенное вредительство. 
 

Автобусы от этого слияния ходить чаще не станут. Обдерут, так было уже не раз и не два. В итоге интервал хорошо, если останется прежним, но и то обычно не соблюдается. 

[Руслан Московский]

  В 23.03.2023 в 09:11, Scandy сказал:

 

Автобусы от этого слияния ходить чаще не станут. Обдерут, так было уже не раз и не два. В итоге интервал хорошо, если останется прежним, но и то обычно не соблюдается. 

Показать  

Если там поток, к примеру, на два районника, а их них делают один районный, и после увеличивают на нём интервалы, это плохая история. И такое я не оправдываю. 

Если пассажиров много - автобус должен ходить нормально, с соответствующим интервалом. Если пассажиров мало, но автобус нужен, пусть ходит пореже. Такие кейсы тоже есть, когда на некоторых участках частых маршрутов довольно мало пассажиров. 

[Scandy]

  В 23.03.2023 в 09:28, Александр Московский сказал:

Если там поток, к примеру, на два районника, а их них делают один районный, и после увеличивают на нём интервалы, это плохая история. И такое я не оправдываю. 

Если пассажиров много - автобус должен ходить нормально, с соответствующим интервалом. Если пассажиров мало, но автобус нужен, пусть ходит пореже. Такие кейсы тоже есть, когда на некоторых участках частых маршрутов довольно мало пассажиров. 

Показать  

В этом и проблема, что рисовальщики по карте вообще не представляют, о чем говорят. 
Точно такие же засели в ДТ и результатом стала обдираловка с перенумерацией в 2021. 
 

[sai]

  В 23.03.2023 в 09:28, Александр Московский сказал:

Если пассажиров мало, но автобус нужен, пусть ходит пореже.

Показать  

Если пассажиров мало и других маршрутов  рядом нет - лучше пусть воздуховозит. Минимизация времени ожидания - это улучшение качества обслуживания. 

[Руслан Московский]

  В 23.03.2023 в 09:35, sai сказал:

Если пассажиров мало и других маршрутов  рядом нет - лучше пусть воздуховозит. Минимизация времени ожидания - это улучшение качества обслуживания. 

Показать  

Только если у тебя есть лишние ресурсы на это

  В 23.03.2023 в 09:33, Scandy сказал:

В этом и проблема, что рисовальщики по карте вообще не представляют, о чем говорят. 
Точно такие же засели в ДТ и результатом стала обдираловка с перенумерацией в 2021. 
 

Показать  

Ты не прав. И, видимо, не знаешь, как создавалась сеть. 

[sai]

  В 23.03.2023 в 09:46, Александр Московский сказал:

Только если у тебя есть лишние ресурсы на это

Показать  

Значит что-то более мелкое на маршрут выпускать. Безальтернативный маршрут не должен ходить редко.

[Scandy]

  В 23.03.2023 в 09:46, Александр Московский сказал:

Только если у тебя есть лишние ресурсы на это

Показать  

В Москве нет ресурсов?

У города, годовой бюджет которого может утереть нос абсолютному большинству европейских?

  В 23.03.2023 в 09:46, Александр Московский сказал:

И, видимо, не знаешь, как создавалась сеть. 

Показать  

А ну-ка, напомни. 

[Руслан Московский]

  В 23.03.2023 в 09:53, Scandy сказал:

В Москве нет ресурсов?

У города, годовой бюджет которого может утереть нос абсолютному большинству европейских?

Показать  

Ну, тут ты прав. Любители машинок и красивого часто тратят ресурсы не туда, куда нужно. 

  В 23.03.2023 в 09:53, Scandy сказал:

А ну-ка, напомни. 

Показать  

По данным, а не рисованием маркером по карте. В детали углубляться не буду. 

  В 23.03.2023 в 09:52, sai сказал:

Значит что-то более мелкое на маршрут выпускать. Безальтернативный маршрут не должен ходить редко.

Показать  

Как часто должен ходить 1133? 303? 

Изменено 23 марта, 2023 пользователем Александр Московский

[igla]

  В 23.03.2023 в 09:46, Александр Московский сказал:

Только если у тебя есть лишние ресурсы на это

Показать  

если нет ресурсов у МГТ, никто не мешает объявить конкурс на маршрут. У условных рандов ресурсы найдутся. Но нет, в 21-м году частников наоборот, выкинули со многих маршрутов...

[Руслан Московский]

  В 23.03.2023 в 10:05, igla сказал:

если нет ресурсов у МГТ, никто не мешает объявить конкурс на маршрут. У условных рандов ресурсы найдутся. Но нет, в 21-м году частников наоборот, выкинули со многих маршрутов...

Показать  

Вообще, сейчас есть ощущение, что частники работают лучше МГТ. Стабильнее, по крайней мере, и без обдираний. 

[sai]

  В 23.03.2023 в 10:02, Александр Московский сказал:

Как часто должен ходить 1133? 303? 

Показать  

Ну все-таки город с деревней нельзя сравнивать. Но 303 хотя бы раз 6 в день ходить должен, а 1133 сделать заезды к метро и пускать раз в час. От Восточного попутный ветер наберется, а Акулово связь с метро получит.

[Scandy]

  В 23.03.2023 в 10:02, Александр Московский сказал:

По данным, а не рисованием маркером по карте

Показать  

По каким данным?

  В 23.03.2023 в 10:02, Александр Московский сказал:

Ну, тут ты прав. Любители машинок и красивого часто тратят ресурсы не туда, куда нужно. 

Показать  

Так к чему тогда делать упор в своей аргументации на недостаток ресурсов?

Ресурсов полно, кроме интеллектуальных. 

[Руслан Московский]

  В 23.03.2023 в 10:20, Scandy сказал:

По каким данным?

Показать  

В детали я уже не могу углубляться. 

  В 23.03.2023 в 10:20, Scandy сказал:

Так к чему тогда делать упор в своей аргументации на недостаток ресурсов?

Ресурсов полно, кроме интеллектуальных. 

Показать  

Потому что мы живём в реальности. В идеале руководство должно мыслить несколько иначе и вкладываться в нормальный и качественный ОТ, это да. Но в реальном мире есть ограничения, и пока приходится с этим жить. 

  В 23.03.2023 в 10:19, sai сказал:

Ну все-таки город с деревней нельзя сравнивать. Но 303 хотя бы раз 6 в день ходить должен,

Показать  

В целом да. Но для кого-то норм и 6 раз в день, а для кого-то надо не реже, чем каждые 5 минут. 

  В 23.03.2023 в 10:19, sai сказал:

а 1133 сделать заезды к метро и пускать раз в час. От Восточного попутный ветер наберется, а Акулово связь с метро получит.

Показать  

В идеале пересмотреть административные границы, чтобы не приходилось делать такие маршруты

[sai]

  В 23.03.2023 в 10:29, Александр Московский сказал:

Но для кого-то норм и 6 раз в день, а для кого-то надо не реже, чем каждые 5 минут. 

Показать  

Это уже зависит от конкретного места. Если это микрорайон в пределах МКАДа или крупный за МКАДом - то да, раз в 5 минут. И навести порядок с областными  социальными автобусами, чтобы в пределах Москвы они московский безлимит принимали. 

[Василий Фрескин]

  В 23.03.2023 в 10:20, Scandy сказал:

По каким данным?

Показать  

Так небось валидации, АСМ-ПП, камеры и какая-нить городская биг-дата.

[Димон С.]

  В 23.03.2023 в 10:44, sai сказал:

И навести порядок с областными  социальными автобусами, чтобы в пределах Москвы они московский безлимит принимали. 

Показать  

Это надо как-то это дело оплачивать областным перевозчикам.

[Scandy]

  В 23.03.2023 в 10:29, Александр Московский сказал:

В детали я уже не могу углубляться. 

Показать  

Потому что никакого анализа данных не производилось. 
Если тебе говорили, что там анализировались набеги, пасс.потоки, корреспонденция, то это наглая ложь. 

[Василий Фрескин]

Ну да, ну да. Знаете, я не прям уж фанат товарищей из ДТ, но в то, что рисовали чисто по принципу "маркером по карте", я не поверю.

 

Поверю в неправильные или неоправданно резкие выводы из данных, но не в отсутствие анализа как такового.

 

Если б хотели ничего не делать, ничего б и не делали.

Изменено 23 марта, 2023 пользователем Василий Фрескин

[Чебурашка]

  В 23.03.2023 в 10:05, igla сказал:

если нет ресурсов у МГТ, никто не мешает объявить конкурс на маршрут. У условных рандов ресурсы найдутся. Но нет, в 21-м году частников наоборот, выкинули со многих маршрутов...

Показать  

Так частникам тоже надо платить. Причём, они хотят денег в соответствии с контрактом, а не когда Ликсутов захочет поделиться. 

[sai]

  В 23.03.2023 в 10:53, Димон С. сказал:

Это надо как-то это дело оплачивать областным перевозчикам.

Показать  

Ну как-то частникам оплачивается. Или они всю выручку городу отдают, а город им потом за рейсы платит?

[Руслан Московский]

  В 23.03.2023 в 10:55, Scandy сказал:

Потому что никакого анализа данных не производилось. 

Показать  

И тут ты не прав. 

 

Вот только я участвовал в этом процессе, а ты нет. И утверждать что-то о том, чего не знаешь, странно. А убеждать меня в том, что анализа не было, с учётом того, что я частично этим анализом занимался, откровенно глупо. 

[Василий Фрескин]

Да видимо Сканди убрали маршрут от пивнухи до любовницы, вот и бесится. А лично я тыкаю в просёр 701 и обсер на Бакинской в виде 2 сосиалов и е80 экспрессом. Ну и сами сосиалы Царицынские ну очень странные.

 

А, и в то, что можно было дожать тему с е85 до Октябрьской, а не делать хр пук мя из-за машинкофилов.

 

Аналогично - м78 и 837, которым пора делать выделенку по мкаду, ибо мертвое (мкад) все равно дважды не умрет.

 

Ну и м2 с м9 ну такое, но тут явно фантазии не самих магисральщиков, а их насянике, которые решили за чужой счет сделать себе маршрут от пивнухи до любовницы, потому что могут.

Изменено 23 марта, 2023 пользователем Василий Фрескин