Марио

Из-за какого-то придурка была перекрыта Ул. Волгина, сейчас больше получаса простоял там в 699 в сторону Ст. Очаково. Только что освободили проезд.

А как давно остановка Ул. Обручева, 47 прекратила свое существование??? Исчезла как сама остановка, так и с автоинформаторов

Имеено так и собирался сделать. Но только время выбрано для этих слушаний очень подозрительное - в среду в 16:00, когда большинство людей на работе. И на кого рассчитаны эти слушания???

И в чём интересно эгоизм заключается? Лично для меня трамвай теоретически удобен, так как будет ходить рядом с моим домом. Но объективно такой трамвай нахрен никому не нужен. Почему? 1) Маршрут трамвая будет проходить по краю района - Востряковскому и Булатниковскому проезду, с односторонней жилой застройкой! Пассажиропоток с этих остановок будет минимальный. На Востряковском проезде за глаза хватит 635 и 828, на Булатниковском 708, и других. Там неоткуда взяться большому пассажиропотоку. Зато большинство жителей района вынуждены будут топать к трамваю пешком по полкилометра, либо вообще ехать до трамвая на автобусе. И нахрена нужен такой трамвай, когда проще прямо у дома сесть на автобус и доехать до той же Пражской??? 2) На Востряковском и Булатниковском проездах вдоль дороги располагаются гаражи и стоянки для машин. Если прокладывать линию трамвая, гаражи пойдут под снос. И куда денется весь автопарк из этих гаражей??? Будут парковаться на дорогах и забьют до отказа и так забитые дворы. 3) Подольские Курсанты может и постоят в пробке. вот только трамвай там некуда запихивать, не говоря уже о Красном Маяке. А если встанет трамвай, то будет полный пипец. Регулярно вижу, как на Чертановской улице постоянно стоят трамваи из-за ДТП на пересечении с путями, либо поломки трамваев. Зато очевидно, что автобусы покромсают, сейчас хрен дождёшься, а с появлением трамвайной линии МГТ 100% урежет выпуск на Бирюлёво. И без трамвая урезали. А сейчас 17 АП и так не справляется со все оравой маршрутов, после того, как на него повесили обслуживание Щербинок. 4) Уже неоднократно говорилось, что нет смысла в трамвае до Пражской. Автобус по выделенке доедет если не быстрее, то одновременно. Значит нет смысла изобретать велосипед. Вся эта затея с трамваем - не улучшение транспортного обслуживания населения, а очередное отмывание бабла! Потому что транспортное обслуживание района от такой медвежьей услуги нихрена не улучшиться. Зато в дальнейшем при обращениях жителей в различные инстанции будут присылать отписки примерно такого типа: "Вам трамвай пустили? Пустили! Что вам ещё надо? С транспортом у вас все отлично, так что от...тесь!". Разумеется о метро потом можно будет даже не заикаться. Единственный нормальный вариант трамвая - до метро УАЯ напрямую, и через центр района - по Медынской и Булатниковской улицам, накрайняк, если не хотят сквер трогать, по Востряковскому и Булатниковской улице, а там закольцевать через Бирюлёво-пасс. и по Харьковской. В нынешей трассировке смысла нет ровным счётом никакого.

Надеюсь, никогда. И это я говорю несмотря на то, что остановка "ТЭЦ-26" будет у меня рядом с домом (Живу посередине между Бирюсинкой и ТЭЦ-26). Ибо такое чудо тут нахрен никому не нужно - это будет не скоростной трамвай, а говно. Схему линии придумали откровенные м...ки. У нас вроде планируются публичные слушания по поводу трамвая и сборы подписей за и против, по возможности схожу и проголосую против. Очередное отмывание бабла, которое во-первых нихрена не решит транспортную проблему, а ещё и усугубит, если автобусные маршруты покромсают. Линия по краю района - Востряковскому и Булатниковскому проезду нахрен никому не нужна, к Пражской и вдоль Подольских Курсантов она тоже никому нахрен не нужна. Выделенка на Подольских Курсантах и введение полноценного и ежедневного экспрессного режима на 796 с увеличением выпуска на маршруте и отменой всех остановок в промзоне, принесёт гораздо больше реальной пользы, чем такая "скоростная хрень".

611 оставить как есть, остальные маршруты, которые идут до Юго-Западной (в том числе 611с), обрезать до Румянцева и Саларьева.

------- Также информатор в 671 стал объявлять "Сумская улица - метро "Южная" Вот записи: Симферопольский бульвар - метро Чертановская.wav Сумская улица - метро Южная.WAV Ну и два центра творчества подряд - это полный бред: Центр творчества на Сумском.WAV Да, я тоже слышал, порадовало, что наконец теперь на Чертановской и Южной объявляют двойное название остановок., давно пора было так сделать. а с двумя "Центрами Творчества" звучит бредово.

256 на схеме неправильно нарисован. Судя по "Московскому автобусу" первоначально у него было движение до станции Бирюлёво-Товарная в обе стороны по Булатниковской и Медынской улицам, а не по Булатниковскому проезду. По Булатниковскому проезду его закольцевали в 1975, а в обратную сторону пустили 273... http://bus.ruz.net/history/routes/moscow/route-256.htm

Оттуда, откуда и до этого - ещё больше обдерут маршруты Бирюлёва и Чертанова!

Ну так и надо, чтобы одни остановки назывались ст. метро *** (где метро рядом), а на других говорилось улица такая-то, дом такой-то, пересадка на станцию метро такую-то. Это ещё больше запутает пассажиров, такое название остановки будет совсем бредовым. Если сделать двойное название остановки - ещё куда ни шло. От метро Киевская пассажиры много лет спокойно ходят на остановку 157, от метро Пражская на 40 троллейбус и компанию, от Славянского Бульвара на автобусы в Матвеевское, и ничего - ещё никто не сломался. Я не понимаю, что ужасного в том, чтобы пройти несколько десятков метров? Может вообще автобусы прямо на станцию загонять к поездам, чтобы всем удобно было?! Зато будет прямая пересадка. Я более чем уверен, что если бы остановку "метро Славянский Бульвар" у автобусов 732, 104, 77, 641 и 641к переименовали, то уже в тот же день пришла бы куча жалоб от пассажиров, которые по тупости этих "переименователей" проехали метро. МГТ бы забили справедливыми жалобами. И остановки переименовали бы обратно.

Моя претензия в одном - пассажир должен знать, что эта остановка не прямо у выхода расположена. Пассажир как раз должен знать, что рядом находится станция метро.

708 ходит к Южной без петли ещё с 16 сентября. Хватит глумиться над 671, нечего ему делать на Балаклавке! Это будет бессмысленная и пробочная трасса. Если так хочется загнать автобус левым поворотом с Варшавки на Балаклавку - пожалуйста, размениваем с 784. А 671 вместо него по Кировоградской.

Вообще не вариант. Дело не в том, чтобы не потерялясь ни одна остановка. 671 выполняет другие задачи, на Симферопольском ему абсолютно делать нечего.

Когда конкретные маршруты были предназначены для вывоза конкретной улицы/микрорайона к метро. 2 вывозил к метро жителей Пятницкого шоссе, 266 Митинскую улицу, 210 Барышиху, 267 ул. Генерала Белобородова и 8 микрорайон. Причём на каждом маршруте были огромные пассажиропотоки. В Бирюлёво подобная схема маршрутов была бы бесполезна, т.к. район сам по себе меньше, население меньше, застройка не такая плотная и улицы расположены ближе друг к другу, чем в Митино, поэтому пассажиропотоки распределяются совсем по-другому.

Среднестатистическому человеку вполне реально дойти за 3 минуты, ну максимум 3,5. 2 минуты до входа в метро, 1 минута по подземному переходу и спуск на станцию. Если уж так рассуждать, то на Парке Победы и станциях глубокого заложения ситуация другая. Даже, если остановка находится прямо у входа в метро, то потом долго идти и по подземному переходу, и по эскалаторам. Там выйдет больше 3 минут. Не пускать же ради этого автобусы прям прямо на платформу метро к поездам. Я абсолютно не любитель ходить пешком, вместо поездки на автобусе, но не вижу ничего криминального в том, чтобы пройти 1-2 минуты от остановки до метро, в ряде случаев это удобнее, чем загонять автобусы прямо к входу.

Видимо, чтобы не задерживать автобусы перед светофором.

Судя по "Московскому Автобусу" http://bus.ruz.net/history/routes/moscow/route-296.htm в 1977 году в Бирюлёво ходили только 256 и 273, а 296 появился в 1978.

-------В новой машине на 671 слышал двойное название: "Симферопольский бульвар - метро Чертановская" Вот это правильно сделали!

И у "Сокола" тоже нормально остановка расположена. Правда, кто первый раз едет от метро, найти её там проблематично из-за всяких строений, я когда первый раз искал там 19 троллейбус, так и не нашёл. Вообще было бы неплохо на таких остановках устанавливать указатели в сторону метро.

Ну в соседней еме вполне очевидно ответили, что к Варшавской ходит электричка, а к Калужской по рассказам Садовского ездят не к метро, а к заводам, коих там немало. К тому же как раз тот случай, в которым нужен подвз от двух метро, а не от одного, т.к. разные линии же.. В АН удобно ехать, универ. Как раз 296 исторической трассой был бы один из моих хотелок сейчас. Что удивляет - куча автобусов под проводами 40 троля. Самый и по сей день странный, а тогда суперстранный 241 - 2 уникальные остановки, при том дублируемые 145(причём прям как 682 и идет, только к Варшавке от "пражской") Еще странность на 78 года карте: 270й будто заезд к "Южной" делает, правда что ли? вообще стремный маршрут, сейчас то 680 кривоватым кажется, но хоть к метро, а тогда таким круголём куда? Видимо основной функцией этого 270 была связь юга Чертановкой улицы и Сумского проезда с Южной, а до платформы Покровская наверное он ехал для внутрирайонных перевозок того времени.

Вот это полная глупость. Митинская схема в Бирюлёво-Западном не только не приживётся, но и навредит. 796 на Востряковском делать абсолютно нечего, там поток будет минимальный. На остановке "Востряковский проезд,15" хватает 828, на ТЭЦ № 26 635 и 828 нормально справляются. На "Востряковском проезде, 3" до метро 635 хватит. На Востряковском проезде односторонняя жилая застройка - пассажиропоток ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, чем в центральной части района. Большинство пассажиров с остановок "ТЭЦ-26" и "Востряковский проезд, 3" идут на остановки "К/Т Бирюсинка", "Школа № 928", "Медынская ул.,12" или "Харьковская улица", от домов по Востряковскому проезду идти до этих остановок удобно и недалеко. Остальных спокойно вывезут 635 или 828 (а им не мешало бы сделать нормальные интервалы). Если пропустить 796 по Востряковскому, из полноценного маршрута получится воздуховоз, зато в центральной части района ещё больше ухудшим транспортное обслуживание. Если пропуск 708 через Товарную как-то обоснован из-за микрорайона около Товарной и самой ж/д станции, то убрав 796 из центральной части района, транспортное обслуживание района будет убито. Я кстати много раз замерял время по секундомеру от высадки из 828 до того, как по метро доеду до Пражской. От выхода из дверей 828 до Пражской - получалось около 6-7 минут, с учётом того, чтобы дойти до входа в метро, пройти по длинному переходу, спуститься на платформу, подождать поезд и доехать на нём до Пражской. Если не сесть на 828, эти же 7 минут, а то и 15 можно простоять на остановке, ожидая 296/796. А потом ещё столько же времени потратить в вестибюле Пражской в очереди за билетами, на УАЯ в метро войти проще. А вот интервалы 828 - это главная беда.

Для подвоза к м.УАЯ, по времени, кстати занимает примерно столько же, как до Пражской, а если надо ехать по СТЛ в Бутово, то на 828 даже удобнее получится. Кроме того. он осуществляет межрайонные связи - единственный маршрут из БЗ в Южное Чертаново. Кроме того, единственный маршрут к метро с Востряковского проезда, 15 и Института садоводства. Загонять туда 296 - бред. Альтернативный маршрут к метро должен быть всегда. Я не пойму только, чем лично тебе 828 так помешал? Именно про это я и говорю - маршрутам нужны нормальные интервалы. Были например на 828 5 выходов - пассажиропоток был больше, стало 3 выхода - уменьшился. И на других маршрутах так же. именно поэтому так много людей ездит на маршрутках-паразитах, т.к. они ездят значительно чаще.

А повлияет он тем, что вывезет пассажиров, ждущих 296 на Южной, более короткой трассой. Можно и по Кировоградской полностью пропустить 671, как теперь ходит 708 и маршрутка 671м, но в таком случае при движении от Калужской автобусам ОБВ будет довольно проблематично осуществить левый поворот к Пражской, а также такая трасса приведёт к перегрузке маршрута, так как такой 671-монстр объединит в себе пассажиропотоки и 296, и 671, т.к. будет проходить 4 станции метро. Именно поэтому я и предлагаю пропустить 671 по Кировоградской через Южную, но минуя Пражскую. Пассажиропоток станет больше, но не критически, и не будет трудностей с левым поворотом на Красного Маяка. Кроме того, трасса маршрута изменится минимально, по сравнению с нынешней.

В 2011/2012 годах очень часто, особенно по выходным дням вся улица намертво стояла от Ашхабада до Кировоградской, причём даже не в часы пик. В итоге в таких пробках простаивали несколько десятков автобусов. То-ли из-за того, что припаркованные машины блокировали проезжую часть, то ли из-за светофора у Южной. 1) В 16 микрорайоне после строительства новых жилых домов пассажиропоток ещё больше увеличился, автобусы, особенно в часы пик, перегружены. 2) Время оборота 796 меньше, чем у 296, а так же у 796 меньше шансов попасть в пробку на участке Пражская - 16 м/р, чем у 296 на участке Пражская-Южная. 3) Экспрессный режим, правда испорченный в последнее время вводом 3 дополнительных остановок. 4) Более высокая сменяемость пассажиров при движении в БЗ из-за отсутствия второй станции метро на маршруте. Межрайонные пассажиропотоки Бирюлёво-Чертаново не учитываю, т.к. они у обоих маршрутов примерно равные - как на Чертановскую улицу, так и в 16 м/р. Единственное, чем проигрывает 796 - это бОльшие интервалы, по сравнению с 296 и ограничение режима работы до 22:30.

______ИМХО, хотя конечно не совсем уж правильное - был бы пассажиропоток, оставили б 5 выходов, а то и 10.. А серьёзно - неправильно, что в 296 будет стена народу, а в 828 "свой поток" = 10-15 человек. Выходы сняли не по тому, что пассажиропоток низкие, а для организации 860 и для увеличения выпуска на маршрутах Щербинки. Кстати таким образом за последние несколько лет ободрали не только 828, но ещё и 796, 296, 671, 708 и другие маршруты. Наиболее удобное транспортное обслуживание Бирюлёва было в 2011 году, а вот с 2012 начали обдирать все маршруты и заменять ОБВ на БВ. И не только в Бирюлёво, но и во многих других районах. На самом деле достали маршруты по типу ходит себе раз в 20 минут, а то и реже, а отменять не станем - имеет поток. Это приемлемо, если других нету, типа 864(и тот не совсем удачно - есть 507 и 1045 с электричкой) - безусловно, не отменять же автобус в деревню, если там на набирается 10 человек в час. Но в случае с Москвой таких мест исключительно мало, и там надо по расписанию ходить. В результате имеет уже полупризрачный 797! Зато такой же призрачный 828 и 668.. А сними один из них - как раз 797 пошёл бы стабильно раз в 15 минут хотя бы, а утром и 10 минут надо. Или 296 превратившийся в 796 и 296. Ну что имеем: 296 интервал с 7 до 8 хотел было написать, но блин такое расписание, что надо вешать: 7 03, 09, 14, 19, 24, 29, 34, 39, 44, 54, 58 8 03, 08, 25, 30, 35, 40, 45, 51 (к слову, c 27 сентября 2013) 796 7 00 ,14, 27, 40, 53 8 06, 19, 32, 45 ну вот если б 796 и 296 были б одним 296, то интервала 08- 25 не было б, очевидно. Кроме того не уходили бы две машины в 7-14(это к/ст БЗ к Южной у обоих) и 7-44, 53, 54 явно б не написали. Тут до кучи напишу 296ф 7 17, 41 8 06, 31. В 7:14-17-19 как видно, прям табун. Если б еще сравнить 796, 225 и 796, то получим еще кучу таких "успехов". Ну даже, если считать, что МГТ сделал чудо и согласовал это всё дело до полуинтервалов(что почти нереально с таким клубком маршрутов: 225, 680, 796, 296, 296ф), всё равно кто б ждал 796, ежели надо в 16 м.р. вдруг? Я б поехал до Пражской и там в 680+225+796 и сел бы, а не ждал что автобус точно придёт через 13 минут, может не придёт, т. к. машина сломалась. Но 796 утром еще ничего, а что в 12 дня делать? 12 13, 37, 13 01, 13, ... -796, 296 же держит 5-6 минут, хотя имеет тоже дыру в 10 минут. Ну и на кой он? шоб было прописано "беспересадочная связь 16мрн чертаново-БЗ"? Лучше б ходил себе 680 раз в 10 минут, без претензий на всеохватность. А хотим связь, а не соплю для фанатов и бабушек и в помощь маршрутке? Тык пустите весь выпуск с интервалом 5 минут в одно место, одной трассой(как максимум с разными завитушками посредине). и если нужен ***к, то его надо пускать не отдельным маршрутом, а в общем расписании. При чём по большому счёту, МГТ умеет же если захочет: 682 вполне себе ходит нормально без внезапных дыр в двойной интервал или 298фк - приятно глянуть, ходит каждые 5 минут вообще без рванья(пока ходит). Или 688 - к нему претензии есть, да сбивается, но 296 с меньшим маршрутом сбивается не хуже. А вот имел бы 688 кучу дубляторов, то уже ходил бы через пень-колоду. МГТ (или ДТ) ругается всё на маршрутки, ну а 796 не та же маршрутка, только оБВ? Тоже отбирает пассажиропоток у 796. Когда-то был один частоходящий 296, с транспортом было намного хуже, чем сейчас. И кстати весь выпуск 296 ещё год назад по выходным застрявал на Днепропетровской улице, и тогда с Пражской можно было выбраться на 796. Если так рассуждать, то большинство нынешних маршрутов Бирюлёва произошли от 296: 671 появился как ускоренный 296 до Калужской, 828 как 296 до соседней станции метро, 796 как укороченный по времени оборота 296 до 16 микрорайона, 708 как обрубок 671, который произошёл от 296. Со временем транспортная ситуация меняется. Например сейчас 796 более актуален, чем 296, пассажиропотоки на нём не меньше, время оборота у него меньше, чем у 296, имеет смысл пустить его чаще, чем 296. На Варшавке отменили левый поворот на Сумской. Теперь нет смысла гонять 671 оттянутым разворотом, т.к. он простаивает в пробках перед Сумским проездом, которая никуда не делась, и в пробке на оттянутом развороте, + теряет время, выполняя сам разворот, значит надо пускать через Южную. Пустим 671 через Южную - можно будет часть выходов с 296 перебросить на 796. 2 маршрута во многих случаях лучше, чем один, главное, чтобы они работали с нормальными интервалами. Где-то застрял один - приехал другой, и наоборот. Тебя послушать - так вообще 2/3 маршрутов в Москве не нужны.